プラウド八事ガーデン契約者専用スレッドです。
契約後もこちらで意見や情報交換できたらと思います。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市昭和区八事富士見1601(地番)
交通:鶴舞線・名城線 「八事」駅 徒歩8分
鉄筋コンクリート 地上7階 地下1階建て
竣工時期:平成27年11月中旬 (予定)
入居時期:平成27年12月中旬 (予定)
総戸数:100戸
間取り:3LDK~4LDK
専有面積:74.67㎡~112.85㎡
駐車場:100台
売主:野村不動産
施工:長谷工コーポレーション
管理:野村不動産パートナーズ
物件URL:http://www.proud-web.jp/nagoya/yagoto-garden/
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/438138/
[スレ作成日時]2014-12-19 01:57:19
〔契約者専用〕プラウド八事ガーデン
No.1 |
by 契約済みさん 2014-12-22 22:42:46
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削除依頼
第1期のデータです。
価格:3,499万円(Lタイプ)〜7,999万円(Qタイプ) 専有面積:74.67平米(Gタイプ)〜112.63平米(Qタイプ) |
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No.2 |
早く住みたいなー!
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No.3 |
先日のインテリア相談会はいかがでしたか?
仕事の都合とDMだけで営業さんからも連絡をいただいてなかったのでスルーしちゃったのですが…。 今後はベランダのタイルやキッチンやリビングの作り付け棚を考えて行こうと思っています。 よく耳にするように、やっぱり斡旋業者は高いのでしょうか?もう比較検討された方はいらっしゃいますか? |
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No.4 |
こんにちは 皆さんよろしくお願いします
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No.5 | ||
No.6 |
共用廊下の柵手摺ですが、下から丸見えなのが気になります。
建築物の変更は難しいと思いますが、何か目隠しの様なものを取り付け出来ないでしょうか。 |
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No.9 |
マンション見たけど、思っていたほど良くないと思いました。フタバヒルズという生活保護の施設目の前だし、心配になってきた。
フタバヒルズの事、買う前に野村不動産の担当者から聞いていました? 私は聞いてなくて、最近知りました。 夢のマイホームなのに、なんかイヤになっちゃう |
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No.10 |
>>9
そのくらいは買う前にご自分で現地を確認するものですよ。 |
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No.11 |
フタバヒルズは売却されて取り壊されるなんて噂もありましたが、塗装工事をしてまだまだ長く使われそうです。
その存在について営業マンも積極的に話すことはないでしょうね。 |
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No.12 |
住民スレまで来てわざわざ荒らすのはやめていただけますか。書き込みは住民のみにして下さい。
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No.14 |
>>13
あなたこそなりすましはやめて下さいね。今更って感じであなたの発言は完全に周回遅れ。以前のスレに行ってください。 |
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No.15 |
住民です。来月の内覧会も行きますよ。楽しみです。
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No.16 |
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No.17 |
以前からですが、住民を装って荒らすのは止めて頂きたい。説明会で既にご一緒させて頂いた入居者の方は皆さん、周りに気を使ってくださる分別のある方ばかりでしたよ。
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No.18 |
>>9
フタバヒルズなんて何年前からあると思ってるの?遠方に住んでるとかハッキリ言って理由になりません。あなたは子供ですか?買うからには自ら見て、調べて検討するのは当たり前です。 フタバヒルズが嫌なら引っ越せば? |
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No.20 |
外国人の方なのかな…そっとしておきましょう
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No.21 |
>>17
説明会に参加しただけで住民が良い方ばかりと分かったと、おめでたい考えなのか(笑) |
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No.22 |
住民の方ではないですよ。
いろんな意味で残念な方です。そっとしておいた方がいいと思います。 |
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No.23 |
説明会参加しました。
みなさん落ち着いた雰囲気で好感持ちました。 内覧会も楽しみですね。 |
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No.25 |
24さん あちらこちらに書き込みして荒らしてる方ですね。ここは契約者専用です。書き込まないで下さい。
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No.26 |
杭打ちの件は、もっと詳しく説明してくれないと支払う気になれないですよね?野村不動産の販売中の物件50件は大丈夫と言った中に、ここは入っているのかしら? 目下、契約者の皆さんはこの事が非常に気になるところではないでしょうか?有効な情報公開をここでできたらと思います。
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No.27 |
>>26
契約しておいて瑕疵もないのに支払う気にならない!? そういうのを世間ではクレーマーと言うんですよ。 どこの会社が杭打ちをしたか売主に聞けば済む問題だろ。 こういうことを言ってるからここの住人は…と言われるんですよ。 |
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No.28 |
>>27
ここの住民は。。。と言う方も言われる方もここの住民ではないと思われる。 |
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No.29 |
借金させて契約さえ取れば後は知らないって感じにならないことを祈っています。
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No.30 |
アフターフォローが充実しているというのがプラウド購入の動機の一つ
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No.31 |
アフターがしっかりしてる様なので、鉄製の柵を何とかしてもらいましょう。
下から覗かれないようにカバーを付けるとか、入居後でも対策は出来ますよね。 |
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No.32 |
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No.33 |
今日のテレビで「地盤カルテ」というのが紹介されていて、試しにしてみました。この結果は本当なんでしょうか?
八事ガーデンはかなりひどい結果になってしまったのですが。 |
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No.34 |
この点数の酷さは嘘じゃないですか…。
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No.35 |
気になるなら専門のところで調べるといい。テレビやネットの簡易調査はかなりいい加減。恐怖を煽るのが仕事。
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No.36 |
名古屋市内の他マンションを調べると、ここまで低い点数はありませんでした。地盤カルテは全国的に有名になり、今朝はサーバーが落ちるほどでした。このような結果がでて、資産にも影響でないか心配です。とは言うものの、既に契約済みなので、大丈夫だと信じることとします。
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No.39 |
このサイトに善意ある人が居るのかが疑問ですね
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No.40 |
>>37 38 さん
ここは住民のみのサイトです。部外者の方はご遠慮下さい。住民には野村から施工会社に関しての手紙を既に頂いています。住民スレに関しては悪質な書き込みは情報の公開などもあると書かれてました。ご注意下さい。 |
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No.41 |
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No.42 |
>>36
行政が出しているハザードマップで このマンションの敷地は、揺れも少なく あらゆる可能性を考慮した最大クラスの 地震でも、液状化発生の可能性は極めて少ないという、一番安全なエリアとされています。 名古屋市内の西半分は、液状化の可能性が高く、ハザードマップは、真っ赤です。 ネットのサイトより、行政を信じて大丈夫だとは思いますが、誤った情報をのせているサイト、どうにかして欲しいですね。 |
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No.44 |
八事テラスが95点なのは意外でした。
あちらは土砂崩れの危険性があるのかなあと考えていたのですが。 ここは液状化の心配は少なそうなので、地盤カルテの情報は信用が出来ないかもしれませんね。 |
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No.45 |
またキャンセル出てる!!しかも売れ筋だった東南角住戸!さらに庭あり
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No.46 |
庭付きの間取りもすごくいい物件ですね。またすぐ売れてしまうんだろうな。
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No.47 |
半地下だけど良さそう
あそこよりここ買おうかな |
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No.48 |
庭が2階から丸見えだから、このタイプはおすすめしない。
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No.49 |
そんなに覗かないよ。
それにここ半地下でもない。 庭も広くおすすめ物件。 といってもすぐ売れてしまうんだろうな。 |
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No.50 |
良い間取りですよね。
3面採光の広々リビングなんて羨ましいです。 八事で道路に面してない庭付きの物件なんて そう出てこないですもんね。 気移りしてしまいそう…。 |
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No.51 |
地盤が本当に25点だとしたら、震災時に庭がグチャグチャにはなりそうですけど。
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No.52 |
>>51
そんなところが一箇所でも八事にあったら、八事中が沈没するよ。 |
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No.53 |
プラウド八事ガーデンの内覧会あるの。
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No.54 |
また消されてるね、可哀想
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No.55 |
>>52
地質は八事の他のエリアと同じで問題は無いようです。 ただし地盤カルテでは、地形が人工地形/埋立て地になってましたので、これが点数の低い原因かもしれません。 南側マンション敷地との高低差と壁が気になってましたが、支持地盤は低い位置にあるのかもしれませんね。 |
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No.56 |
早く住みたいな
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No.57 |
車の出入り口が狭くなってしまってたけど、通れるんですかね?
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No.58 |
車が通れなかったら施工不良か設計のミスじゃないですか?
そんな事は無いでしょ。 |
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No.59 |
エントランスアプローチの工事が道路にまではみ出してるだけではないでしょうか。 排水溝も頑丈そうなのを埋めていましたね。完成すれば通行には問題ないでしょう。ただ、ロータリースペースがないので、タクシーや送迎車が玄関前に付けるのは難しいような気がします。
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No.60 |
建設反対ののぼりもそろそろやめてほしいです。子どもが心配です。
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No.61 |
これから日当たりが悪くなる季節で北側のマンションや住宅に影響も出そうですから、のぼりは無くならないと思います。
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No.62 |
この後に及んでもはや何のためのノボリなのか不明ですが、気持ちはわかります。でも、そういう土地に住んでいるんだということで受け入れてもらうしかないです。
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No.63 |
第一種低層住居地域の前に第二種住居地域があるのだから仕方ないですね。
ここは埋め立て地で本来はサンハイツの敷地が基準になる高さだとしたら、古くからの周辺住民は面白くないかもしれませんが。 法的には問題ないので、のぼりを立て続けても意味はないかな。 |
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No.64 |
プラウドのブランドから考えるととてもチープと思います。近くにあるプラウド八事ガーデンとは天地の差があるのでは?
建設前に契約するパターンは日本特有で、ヨーロッパでは、ありえないですね。買ってからこんなつもりではなかったというのは、通らないようですね。終の住処と考えて購入された方に同情します。 |
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No.65 |
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No.66 |
>>64
ヨーロッパでは???キャリアウーマン???突っ込みどころ満載のコメントありがとうございます。出来上がってきたガーデンを見ていると近くのマンションがますます鳥かごのように見えているんですが、感じ方って色々ですね〜。 |
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No.67 |
北側の道路に工事業者が路駐してたのが残念でした。
反対住民のお宅の前だし、気は使って欲しいものですね。 そして、やはり強要廊下の鉄柵は道路側から丸見えになるので何とかして欲しいです。 |
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No.68 |
鉄柵など共用部については、デザイン画や模型の段階でそのようにデザインされていたものなので、入居前の変更は難しいような気がします。
入居後は、管理組合の総会で議題として上げるしかないと思いますが、組合費での修繕になってしまうので、これまた承認を得るのは難しいかもしれませんね。 |
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No.69 |
共用通路の柵は別に気にならない。
嫌なら買わなきゃ良いさ。 外壁タイルの修繕や地震時の落下の 心配が要らないから良いんじゃない? そろそろ内装を真剣に考えないと…。 |
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No.70 |
コンクリート壁やタイル貼りをするとコストが上がるから仕方ないかもしれませんが、もう少し考えて欲しかったです。
ここから遠く東の方に見える国道沿いの某マンションは、共用廊下側にも曇りガラスを採用してました。 そうすると廊下が明るく感じるし、外からの視線も感じず良いですね。 |
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No.71 |
そのタイプは最初はいいけど、やがてほこりや汚れが目立って色あせて汚くなります。その辺のことも考えた方がいいですよ。ここの売りは何といっても立地です。なかなか都心のマンションで高台の開放感を感じられるところは少ないですよ。何を選ぶかです。
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No.72 |
>>70
共用廊下もコンクリートの部屋があるじゃないですか。なぜそこにしなかったのですか? |
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No.73 | ||
No.74 |
素敵なお写真ですね。入居が楽しみです。
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No.75 |
かなり道に近いんですね。
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No.76 |
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No.77 |
バルコニー側も一部鉄柵ですが、これも変えて欲しいですよ。いずれも総会で承認されるのは難しいとは思いますが。
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No.78 |
デザインですよ。
他のproudはもっと鉄柵率高いです。 |
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No.79 |
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No.80 |
なんかせせっこましいエントランスですね、こちらは出来る前に買ってしまうのだからしっかり考えて作ってほしいですね。
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No.81 |
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No.82 |
キャンセルしちゃえ!私が買うから。
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No.83 |
>>79
だいたいこんなところを歩く人なんか居ませんよ。 木がせり出したら、車がすれ違いづらくなります。 飾りですよ飾り。ないよりはまあ良いかという程度。 それにしてもアパートの前にこれ見よがしに マンション名が掲げられてるのは、あまりいただけない。 |
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No.84 |
内覧会までにはしっかりと仕上がっていて欲しいですね。
(電柱の移設は間に合わないような気がしますが…。) |
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No.85 |
プラウド八事富士見と比べると全体的に劣っている印象はある。まあ、ここは手頃な価格だったので、それは良しとしている。
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No.86 |
ウォーミングパーティでは小さな子どもの多いことに驚きました。1世帯に1人としても100人の子どもが居る計算です。機械式駐車場の操作やエントランスからの飛び出し接触などの自動車絡みの事故が起きないか今から心配します。
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No.87 |
この少子化のご時世にありがたいことです。
みんなで守りましょう。 |
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No.88 |
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No.89 |
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No.90 |
>>89
目の前の道路は住人以外の車は通らないくらいですから、そこを歩くことになるでしょう。 |
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No.91 |
郊外型マンションとは違って、余裕のある敷地計画でも無いので仕方ないですよね。
狭いアプローチではありますが、エントランス周りが豪華に見えるので良しとしましょう。 |
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No.92 |
道路も含めてこのエントランスアプローチが演出してると考えれば良いのではないですか?
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No.93 |
おれは歩く!そして元気よくあいさつもする!
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No.94 |
>>93
あんたは偉い! |
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No.95 |
この辺りの景観は出来て初めて見ることができるわけで、売買契約は図面と想像図の段階で決めなければならない。モノを見て買うと言う当たり前のことが出来ないこの商慣習は、買う人が確認する術もない杭の敷設も含めて如何なものかと思う。
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No.96 |
正論
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No.97 |
そろそろ内覧会ですね。チェックする項目などあれば、アドバイス下さい。
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No.98 |
ロータリースペースがないので、チョット忘れ物と車を停めるところが敷地内に無い。塾の送り迎えどうしよう。
晴れた日曜日の朝など家族で車で出かけたいと思って、機械式駐車場から何分で車が出せれるのか?みんな考えることは同じで、朝から渋滞? 車を停めておけないので、ベビーカーを積んだり、小さい子供がモタモタしたりゆっくり作業できない。 |
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No.99 |
案ずるより産むが易し
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No.100 |
実際住んでみると意外に不便な部分が出てくるものですよ。一方で期待もしていなかった部分で重宝することもある。
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No.101 |
機械式駐車場だとロータリースペースが無いのは不便ですよね。
前の道は一方通行で交通量も少ないので、夫婦どちらかが運転席に座って停めておき、もう一人が荷物を詰め込むとか。 対応方法は考えないといけませんね。 |
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No.102 |
ところでキャンセル住戸って1000万円値引きされてませんか?
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No.103 |
値引きされたのでは無く、先日出ていた5,999万のキャンセル住戸が売れて別のキャンセル住戸が発生したようです。
この前はJで、今回のキャンセル住戸はFのようです。 |
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No.104 |
西側の道路からマンション外壁までが近すぎますよね。
外周の塀が無い部分は、植栽などで隔てると良いと思います。 |
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No.105 |
余分な費用が発生してしまうので、完成後も特にいじらず、このままで良いと思いますけど。
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No.106 |
>>104
1階は住戸ではないので、気にならないと思いますよ。 |
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No.107 |
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No.108 |
高級マンションではないのですから…皆さん承知上でしょ?
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No.109 |
Kタイプもキャンセルが出たのですね。
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No.110 |
>>108
高級マンションで無いのは承知してますが、安っぽく見えるのは嫌じゃないですか? |
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No.111 |
敷地に余裕ねえ。他のところに買い換えたほうが賢明かもね。
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No.112 |
このマンションは庶民でも買える値段ですけど…。
あーだこーだ言うなら八事に一戸建でも建てたらいかがでしょうか? ご希望通りの設計もできますし。 |
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No.113 |
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No.114 |
八事に一戸建て建てたら、周りはマンションだらけになってしまうよ。オススメできないな。転売も難しいし。
緑区なんてどう? |
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No.115 |
契約者専用なのに、部外者が多数書き込みしている模様。
そんなのはスルーでお願い致します。 |
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No.116 |
実際見てみてイマイチだからキャンセルしている方もいますし。
それでも、この場所に価値を感じるなら住めばいいだけです。 確かに、ここが高級マンションだと思って買ったなら間違いなのでやめた方が良いと私も思います。 |
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No.117 |
二戸キャンセルでてる。この時期でキャンセルというのはどうなんだろう。実際は完売してなかった可能性もありそう。
114の書き込みは意味がわかりません。日本語でよろしくお願いします |
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No.118 |
数百万捨てて、敢えてキャンセルするっていうのは普通に考えて転勤だとか、そういう退っ引きならない、事情と考えるのが普通では無いでしょうか?
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No.119 |
この時期のキャンセルは1月からの転勤が決まった等ですかね。
現物を見て気に入らないからキャンセルだと数百万の損ですから、なかなかないと思いますよ。 |
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No.120 |
それか完売なんて嘘っぱちだったとかね。
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No.121 |
某キャンセル住戸に住む予定だったご家族とハウスウォーミングパーティでお話ししました。
気に入らないからキャンセルするような方々では無かったので、ご近所さんになれず残念です。 退っ引きならないご事情だったとお察しします。 |
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No.122 |
パーティーよかったですよね。
正直、隣近所はどんな方だろうと心配していたんですが、率先して挨拶して頂き、皆さんとてもにこやかな方々で入居が待ち遠しくなりました。 微笑んで挨拶がかわせる素敵な暮らしになるんではないでしょうか。 |
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No.123 |
>>121
キャンセルしたのにパーティは出席できるの? |
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No.124 |
普通に可能ですよ。
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No.125 |
退っ引きならない事情じゃなくて普通に転勤でしょうね。
我が家も転勤する可能性を考えて、貸しても売却しても有利そうな物件と考え購入しました。 もし引き渡しの直前に転勤が分かれば、賃貸に出したり売却の手続きの煩わしさや時間も必要ですから、キャンセルしたと思います。 |
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No.126 |
いいね
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No.127 |
キャンセル物件もしっかり売れているようですね。
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No.128 |
売れて良かったです。空家のままはいやですからね。
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No.129 |
まだキャンセル住戸(Fgタイプ)の広告が出てますが、これも契約が進んでるという事なんですね。
周辺の他物件に比べて売れ行きは良かったので、資産性の点も安心ですよね。 |
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No.130 |
痛い物件だねえ。
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No.131 |
満足できる良い物件なら痛くないでしょう。
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No.132 |
>>130
契約者レスです。購入できない残念な方は、投稿しないで下さいな。 |
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No.133 |
Fgタイプは直ぐに売れても良いのに…。現物を見て買えるのは良いですね。買い替えは難しいですが一度見てみたいものです。あの広さは魅力だと思います。当初の予定価格よりかなりお値打ちに出ましたもんね。
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No.134 |
周辺のマンションと比べると豪華さはないですが、シンプルだからこそ安く出来る訳ですよね。
同じ大規模物件でも滝川グランドヒルズ、プラウド川名山ガーデン、ライオンズ高峯と比べるとエントランスは質素な感じはしますが、無駄な共用部分が少なくて管理費や修繕費の出費も抑えられると思います。 |
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No.135 |
エントランスは華美ではなく、好感が持てました。人それぞれですね。
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No.136 |
この三連休中に完売すると良いですよね。
バルコニーの間仕切り板は建築費の高騰で大手の物件でも増えてるから仕方ないですが、外壁の白い塗装部分は残念な感じですね。 デザイン的にはタイルと近い色か濃い色の方が良かったと思います。 大規模修繕の塗り直しのときに違う色を提案してくれると嬉しいです。 |
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No.137 |
見た目も、何か安っぽい。
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No.138 |
ロータリー式の車寄せが無くて、引っ越しのトラックが道路に並んでしまうのは残念です。
機械式駐車場の契約者にとっては、便利な車寄せは必要ですね。 アネシア八事緑ヶ丘の写真を見ると車寄せもエントランスも豪華で羨ましいです。 販売価格が全然違うので仕方ないのですが・・・。 |
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No.139 |
路上駐車が気になりますね。
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No.140 |
未だに建設反対の旗が立ってますので、路駐等ご近所さんに迷惑を掛けそうな事は慎まないといけませんね。
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No.141 |
そりゃ反対でしょう。北側の家々は全部見下げられる位置にあり、中庭までよく見られるでしょうから。一戸建てはこれがあるからこわい。
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No.142 |
全戸完売。まあそりゃそうだろうね。
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No.143 |
とはいえ、最近の野村さんの物件は駅から遠くてリセールは厳しそうですね…
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No.144 |
>>143
たった8分ですよ。しかも八事。野村不動産万歳です。 |
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No.145 |
スペックは悪くても八事でこの価格は安かった。万歳三唱
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No.146 |
壁紙が傷が付きやすく、少しが物が当たっただけで目立ってしまいます。マンションの壁紙というのはこんなもんですか。
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No.147 |
八事駅から徒歩圏の立地なのに安く買えて良かった。
閑静な住宅街で周りは外車の停まってる様な家も多いし、雰囲気が良いですね。 |
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No.148 |
あまりの静けさに感動。うぐいすの鳴き声が聞こえる。
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No.149 |
そりゃ、お墓のとなりで静かでないほうがおかしいでしょ。
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No.150 |
本当に静かな住宅街ですよね。
夜、たまにトヨタの社宅へ向かう車がスピード出してるのが気になるくらいです。 クーペタイプの車で飛ばしたいのは分かりますが、大通り以外ではスピードを落として欲しいですね。 |
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No.151 |
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No.152 |
オハナ仕様ってことですか?
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No.153 |
オハナ仕様の議論は、もう充分ですよ。
マンション建設が得意な長谷工というイメージですが、雑な仕上げになってしまったのは残念です。 |
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No.154 |
山手通りの西側にマンションたくさんあり、確かにスーパーやいろんなお店が近くて便利かもしれないが、車の通りの多さ、ギューギューづめ感を見ると、ここの立地が相当貴重に思えてきている。だから私は霊園が近いことは相当ポジティブにとらえている。
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No.155 |
人手不足で、突貫工事だったのですかね。
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No.156 |
またトヨタ社宅の運転が荒い車に出会いました。
住宅街でスピード出すの止めて欲しいですね。 低燃費なHV車や年寄り好みの車を作るメーカーなんだから、安全運転して下さい。 |
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No.157 |
北西の交差点をすべて一時停止にする提案がされているようですね。賛成です。
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No.158 | ||
No.159 |
違います。マンションをでてすぐの交差点ですよ。
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No.160 |
昨夜もトヨタ社宅の住人と思われる車(SUV)がスピード出して走ってました。
自動車メーカーの社員のくせして、狭い道で危険運転とは正気じゃ無いですよね。 トヨタ社員のプラウド住人の方から注意して貰えませんか? 社宅住まいの社員の方が比較的若くて役職も下ですよね。 |
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No.161 |
気付いたらけっこう中古で売りにででるね。長谷工マンションでは、やはりきつかったのかな。
そして、小説「墓地を見おろす家」を見た後だからか、よけいこのマンション怖く感じます。 |
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No.162 |
確かに中古で出ている数が多いね
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No.163 |
当初の購入者(入居者)は30代後半~40代の夫婦+幼児のファミリー世帯が多く、この世代はやはり転勤が多いようです。我が家のお隣も自動車関係の方で急に転勤が決まり、部屋は売りに出されています。豊田方面へのアクセスも良いので、自動車関係の方も多いのでしょう。住んでしまえば霊園は全く気になりませんよ。
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No.164 |
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No.165 |
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No.166 |
騒音はいかがですか?
子供の声や足音は聞こえますか? 余りに静かな環境なので、小さなお子様がいらっしゃっる、みなさんはどう対策されてるのかなっと思いまして。 |
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No.167 |
騒音は全くないです。
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No.168 |
かなり売れに出されてますね。
売ったらすぐ買われてるのかな |
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No.169 |
今は5人に1人が売りに出してるのか。販売当初は他の国マンションに噛み付き、そして虚言を振りまいてる奴が多かったが、ようやく真実に気づいたのかな。果たして誰が逃げ切れるのか。
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No.170 |
なぜこんなに中古が出ているのでしょうか
八事で検索してもここばかりヒットします 理由をご存じの方がいらしたら教えて頂きたいです |
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No.171 |
子供が増えて狭いから引っ越すだけ。
それだけある程度余裕のある家庭が多いということ。 |
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No.172 |
全く計画性が無いか、片付けられない奥様が多かったという事ですね。
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No.173 |
住んでみたら坂がキツいしスーパーも遠くて意外と暮らしにくい面がある
今なら高く売りやすいので売れるのであれば売ってしまおうという人が多いんだと思う |
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No.174 |
微妙に駅までも遠いし、売れるうちに売って引っ越した方が良いかも。
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No.175 |
たしかに、駅までの距離も微妙だしね。
人口が減っていく中で、上がる要素、横ばいの要素すらも見受けられない。 |
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No.176 |
スーモのサイトの広告の説明文説明文が面白すぎる
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No.177 |
なんか大人気だね、ここって。自分が見たときは残り3戸しかなかったことを思い出す。
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No.178 |
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