パークコート一番町（旧称 （仮称）千代田区一番町14計画）

[匿名さん]

グランドヒルズ一番町の東隣のHOMAT AMBERの建て替えです
一番町マナーハウスの西側

所在地：東京都千代田区一番町１４番２他（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線　半蔵門駅　徒歩3分
東京メトロ有楽町線　麹町駅　徒歩5分
都営地下鉄新宿線　市ヶ谷駅　徒歩8分
JR総武・中央緩行線 市ヶ谷駅　徒歩11分
JR総武・中央緩行線 四ツ谷駅　徒歩11分
東京メトロ丸ノ内線 四ツ谷駅　徒歩13分
総戸数：79戸（一般販売住戸６０戸　事業協力者販売住戸１９戸）
入居時期：平成31年03月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階
竣工時期：平成31年02月下旬竣工予定
入居時期：平成31年03月下旬入居予定
管理形態：管理組合結成後管理会社へ委託
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社



【タイトルを物件正式名称に訂正、物件概要を追記しました。2016.6.7　管理担当】

[No.1 by 匿名さん 2014-12-17 23:12:06]

お知らせ標識

[No.2 by 匿名さん 2014-12-17 23:14:20]

敷地計画

[No.3 by 匿名さん 2014-12-18 07:56:53]

ブランズ一番町とこちらのどちらにするか迷いますね
名称はパークコート一番町なんでしょうかね

[No.4 by 匿名さん 2015-03-01 10:36:33]

割高三井で今のバブル相場からすると、坪1000万以上は間違いないか。

[No.5 by 匿名さん 2015-03-01 12:18:37]

そこまで高いかな
六本木のバンガードもすてがたいし、はやくモデルルームを見たいね

[No.6 by 匿名さん 2015-03-01 14:01:22]

坪700くらいじゃないかな。さすがに坪1000の立地ではないよ。

[No.7 by 匿名さん 2015-03-01 15:38:44]

坪700なら、目黒の｢バブルの塔｣と同じぐらいですかね。
ブランズ四番町とかグラン三番町買っておけばorz

[No.8 by 匿名さん 2015-03-04 18:52:54]

写真が拡大できなくて残念です。
地上15階で竣工予定が平成27年10月上旬となっていますか？
敷地計画を小さいまま見る限りでは、庭みたいな部分もあるのかな？
入り口は南側のようだけど、部屋の向きはどうなるのかな？
ホームページはまだできていないのでしょうか。
そろそろ販売が始まっていてもいい頃ではないのかな。

[No.9 by 匿名さん 2015-03-04 22:23:46]

27年10月は着工ね
南道路なんで南がらみの部屋は結構高くなると思うよ
南向き低層で坪単価500万くらいなら絶対買いだと思うね

[No.10 by 物件比較中さん 2015-04-09 14:51:23]

安全第一！現状建築コスト高騰し、地震対策の免震構造だったら、すごく高いだろう！免震構造じゃなかったら、制震？早く知りたい！

[No.11 by 匿名 [女性 50代] 2015-06-03 16:09:53]

千代田女学園のそばに住んでいる者です。
説明会（そんなの、いつあった？）に行った方が、道路側（東側）４部屋、奥（西側）２部屋で、７０㎡～１２０㎡の部屋と言っていました。
東側は、住友のビルより上の階は見晴らしがよさそう。
南側を隣の住友の白黒マンションに遮られているし、道路側の角部屋は、暗そうです。
白黒マンションは奥が低層だから、奥の南側のお部屋は良さそうです。
北側のお部屋は、隣が個人の大邸宅なので、緑を借景できそうです。
三井のマンションとしては、あまり高いグレードではないようで、オリンピック対応の賃貸マンションとして買う人が多いと、近所としては、不安です。
ホーマットアンバーの建て替えですから、超高級マンションが建つものと期待していたのですが。

[No.12 by 匿名さん 2015-06-03 17:15:32]

確かにブランズが12階建なのに対しこちらは15階建だから天井高はおのずと低くなるよね
なんでなんだろー

[No.13 by 匿名さん 2015-06-03 22:11:21]

というか、この近辺だと15階建ては普通
ブランズはわざわざ12階建てにして階高を高くして、高級物件を作ろうっていう意気込みが感じられる

三井は普通にパークコートを作るつもりなんでしょう（パークマンションではなく）

[No.14 by 匿名さん 2015-06-04 23:02:48]

５０ｍで１５階なら普通でしょ。

[No.15 by 匿名 2015-06-06 15:57:44]

標準路線（つまり高級ではない）らしいよ。場所がいいのにもったいないね。

[No.16 by 匿名さん 2015-06-06 21:06:42]

それでも坪1000ぐらい行きそう。。

[No.17 by 物件比較中さん 2015-06-22 20:18:15]

発表はまだでしょうか。

[No.18 by 匿名さん 2015-06-22 21:16:52]

てかブランズが12階でいくなら坪単価1000万くらいでくるんじゃない
でなければ担当者クビでしょ

[No.19 by 匿名さん 2015-06-23 00:58:47]

そうは言っても、12でも15でも容積は消化するわけだから、建築費の増減も微々たるものだし、どうなんでしょうかね。

[No.20 by 匿名さん 2015-06-23 21:18:51]

今がバブルとはいえ、1000万は高すぎると思うな。
適正範囲超えてるかと。
これから番町に4件もマンション建つしさ。

[No.21 by 匿名 2015-07-18 00:19:37]

グランドヒルズの壁からこのマンションの壁まで５メートル。
近すぎる。
間は真っ暗になるのかなあ。今から憂鬱。

[No.22 by 匿名さん 2015-07-19 08:08:06]

解体工事が始まった三番町ホーマット・リージェント跡地のほうが
皇居に寄り添っているし格が高そうだね。

[No.23 by 匿名さん 2015-07-19 13:10:56]

>>22
そこって本当にマンション？
プレミスト行った時に聞いたマンション計画には入ってなかったな。

[No.24 by 匿名さん 2015-07-19 14:39:51]

↑
三井が後ろの空き地(コイン駐車場)と併せて買ったと、不動産情報か何かで
読んだよ。別の場所かもしれないけど。
あそこは事務所よりマンション向きと思うけど、いずれ三井に
聞けばわかるはず。本当だと三井は番町で3棟が同時進行になるね。
来年5月に解体工事終了と現場には表示されている。

[No.25 by 匿名さん 2015-08-30 18:45:58]

実際の販売活動はいつ頃からでしょうか？

[No.26 by 匿名 2015-09-01 18:33:53]

ホーマットアンバーの建て替えって何かのサイトに出てたけど、森を全部つぶして前の道の端から端まで、どどーんとオフィスビルのようなマンションになるっぽい。けど、まだ、解体も何にも始まっていない。あそこ、いわくありげな古井戸あるらしいしな。なんかあったのか？

[No.27 by 匿名さん 2015-09-01 21:46:43]

お知らせ標識だと10月着工だった
まだ解体もされてないし、計画通り行ってないねこれは

[No.28 by 匿名さん 2015-09-01 23:22:43]

取り壊しが10月ってことなんでないの
てか、グランドヒルズの売り物件多すぎるよね

[No.29 by 匿名さん 2015-09-02 01:38:48]

ホーマットでもちょい先のリージェントは解体始まっているし14階建て来年6月着工。

[No.30 by 匿名さん 2015-09-04 09:40:48]

二番町の物件と同じオチかな？

[No.31 by 匿名さん 2015-09-20 01:31:22]

二番町の物件と同じオチって？

[No.32 by 匿名さん 2015-09-20 10:15:22]

2年くらい前に二番町で三井のマンション建設の予定だったけど
解体が終わったところで工事がストップし
いまは三井のリパークになってます

[No.33 by 匿名さん [男性 40代] 2015-09-24 22:42:06]

高級マンションと高級マンションを日本の代表的な高級住宅地にピタピタに向かい合わせて建てる。
しかもHOMAT AMBERの建て替えでも何でも無く、文人が眺めたであろう奇跡の森を全て伐採して・・・。
植栽の面積はコニファー辺りで賄うという。先人にも子孫にも申し訳がなく、取り返しが付かないこんな愚行を
あの三井不動産が刻一刻と行おうとしている。写真を見て下さい。
驚いた事に最大限にプライバシーを制限し、日陰を作るかに見えるこの模型、正に正確に再現してあります。
誰がこれをステータスと思いますか？
窓も開けられない超高級マンション皆さん買いたいですか？

皆さんごご賢察の通り、この計画には反対意見が出ています。今なら三井不動産の過ちは未遂に留まります。
是非みんなで反対しましょう！！！

[No.34 by 匿名さん 2015-09-24 23:02:08]

千代田区は自治体維持に頑張れ

[No.35 by 匿名さん 2015-09-25 09:05:21]

反対してんのはグランドヒルズの住人だけだろ
斜め向きの変な建物作るから困るんだよ

[No.36 by 匿名さん 2015-09-25 09:34:42]

皇居をのぞむいい部屋だと斜め向きは当たり前、番町住民なら常識。

[No.37 by 匿名さん 2015-09-25 10:34:56]

周囲の建物はみな道路に平行に建ってますけど？

[No.38 by 匿名さん 2015-09-25 11:14:46]

とはいえこの位置じゃあんまり買いたくないな。
特にグランドヒルズに面している側は。

[No.39 by 匿名さん 2015-09-25 14:40:21]

グランドヒルズに面してる側は安くするだろう

番町アドレスのマンションに済みたいだけで、日当たりや眺望はどうでもいいっていう層に
大人気になるに違いない

[No.40 by 匿名さん 2015-09-25 16:13:20]

そこまでして番町に住みたい人間はいないと思う。
世間一般的には知らない人多くてマイナーだし。
マンションが立ち並んでるだけだから、
お世辞にも高級住宅地って感じは傍から見ればしないしね。

[No.41 by 匿名さん 2015-09-26 11:21:52]

ビルやマンション街がお嫌だとSutton Placeとか5th Avはお肌に合わんでしょうな。

[No.42 by ご近所さん 2015-09-26 22:16:08]

＞33

一方的な主張にしか聞こえません。
そもそもグランドヒルズが境界ぎりぎりまで建っていたのが問題では？
ホーマットアンバーの住人からすると、グランドヒルズが後から来て迷惑です。
隣の敷地の森があって良い雰囲気だったかもしれませんが、森はあなたの所有物ではありません。
論理的に破綻してます。非常識です。

[No.43 by 匿名さん 2015-09-26 22:18:38]

グランドヒルズみたいに斜めに建てればお互いにいいのでは！

[No.44 by 購入検討中さん [男性 40代] 2015-09-28 22:52:27]

そのマンションが近接している写真のでどころは？

[No.45 by 匿名さん 2015-09-29 17:44:48]

現地ですが看板に変化がありましたね
「三井不動産レジデンシャル　マンション建設予定地」と表記されています
（問い合わせ用の電話番号も）

[No.46 by 匿名さん 2015-09-30 11:13:35]

豊島区は消滅の可能性があるみたいだけど、人口的には千代田区の方が危ない。(豊島区　29万くらい　千代田区　5万4千くらい)まあどちらが栄えているかは分かると思いますが…

[No.47 by 匿名さん [男性 40代] 2015-09-30 23:56:31]

そうでしょうか？
ご近所さんへ

私は歴史ある一番町に素敵な住空間を提供して欲しいと思っているだけ、別に建設する権利を否定する者ではありません。ホーマットアンバーの住人からすると、グランドヒルズが境界線ギリギリに立っているのが問題であるとおっしゃいますが、現時点では大きな問題になって居ない事からは妥当な建設計画であったのでは無いでしょうか？建築者が未来を予想しながら建てる事はとても素晴らしい事ですが、ハードルが高い事です。今回の計画は建てた途端に陰や、プライバシー問題、お互いの評価損等を引き起こす計画であると容易に想像出来る事から改変が望ましいと申し上げているだけで、論理の破綻や非常識等と言われるのは心外です。

[No.48 by 匿名さん 2015-10-01 00:12:32]

>>47
46ですが、私は千代田区民では無いです。蕨市民です。

[No.49 by 匿名さん [男性 40代] 2015-10-14 23:23:02]

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/151014/evt15101417120025-n1.html

そりゃハラワタ煮えくり返るだろう。
目先の利益最優先してりゃこういう事が起こるさ。そのくせ誠意を持って対応したいとか言いやがる。
今回だって目先の利益最優先は金科玉条の如し！全く基本計画を見直さず、着々と未来への禍根を作ろうとしている。
本当に呆れた体質の会社だよ。

[No.50 by 匿名さん 2015-10-15 07:54:05]

ここも三不＋三井住友建設の話題のコンビのようですね。
どーするんですかね。設計見直しにでもなればご近所さんもメデタシかも。

[No.53 by 一番町の森 2015-10-20 13:00:08]

>>4 飛んでもない！隣のマンションと接近しすぎて日照は悪いし、窓は開けずらい、途中の階まで曇りガラスなんだって、しかも同じ50ｍの高さで隣のマンションは１４階、Branzに至っては１２階建てなのにこれは１５階建て。仕様も落ちるんだって。売れ残って大変だったレグノグランデとどっこいでしょ。ミニバブル先にありきの売り逃げ物件だと思うよ。
由緒ある良い場所なのに残念だよね。しかも売り手は今傾き中の三井不動産レジデンシャル。
切られる森の木が可哀想だよ。

[No.55 by 匿名 2015-11-25 16:29:29]

ホーマットアンバーは、３階建て全６戸のマンション。６戸とも〇〇さん兄弟の所有。
グランドヒルズの土地も〇〇さんが住友不動産に売却。
グランドヒルズが建設される前後のホーマットアンバー居住者は、３戸を使用する所有者の〇〇さん兄弟、２戸の賃貸の外国人、残る１戸は地元で慕われていた◎◎氏。
西側の平屋には、グランドヒルズ建築後数年たってから入居あり。
「ホーマットアンバーの住民からすると、グランドヒルズが後から来て迷惑。」って、No.42の”ご近所さん”はホーマットアンバーに住んでいたとも取れる発言だけど、居住していたどころか、ご近所でもないのでは？

[No.56 by 匿名さん [男性] 2015-12-26 00:54:38]

何しろこんな計画で何百歳か分からない樹々が切られてしまうのは余りに悲しい。
保護樹にしたり出来ませんか？

[No.57 by 匿名さん 2016-01-27 23:08:31]

マンションは周りの施設や駅近など便利な場所に立ちます、ということはマンションが密集することもあるということです、今は大丈夫でも前が川だったり、道路だったり公共施設だったりしない限りのちのちマンションが建つ可能性もあるということですね。戸建もそうですけどそいういうリスクもあるんだなと。

[No.58 by 購入検討中さん 2016-02-16 23:20:06]

プレミスト六番町、Ｏｎｅ　Ａｖｅｎｕｅ、出てきましたね。

[No.59 by 匿名さん 2016-03-12 23:09:27]

千代田区は23区でも人口が少ないですが東京駅、国会議事堂、皇居など重要な場所です。昼間は夜の20倍になるとか。医療機関、大学なども多く必要あるべき場所
。夜は静かなのかもしれません。

[No.60 by 匿名さん 2016-03-17 19:14:57]

夜は静かです。
夜は人が少ないからか、この付近のコンビニエンスストアは
けっこう閉店してしまいました（泣）。

[No.61 by 匿名さん [男性 40代] 2016-03-20 13:57:01]

順調にどんどん木を切っております。
生活の為だから仕方ないんだろうけど、大先輩の木肌にチェーンソー当ててる馬鹿な
オジさん達の行いが子供達に分かる様にせめて透明な囲いの中で行って欲しいし、今、奇跡の森を切り倒していますって行程を明示して欲しい。番町の歴史に恥じないもの造ってこその償いだけど、あんな何の工夫も無い見劣り物件だからね。
計画が頓挫した方が余程マシ。

[No.62 by 匿名さん 2016-03-25 16:59:54]

すでに中・低木は伐採済みで、森は半分以上なくなりましたね。
自然林は全部伐採とのことですから、ビルの７階くらいの高さに相当する写真手前の木とか、真ん中の大銀杏とか、本当に残念です。
これじゃ、ホーマットアンバーの建て替えではないですね。
「ホーマット・アンバーの建て替えです。」と、木立の中のマンションの写真がありますが、これでは見る人が森の中に新築マンションが出現すると勘違いします。
実際には森はなくなり、ただビルのようなマンションが敷地ぎりぎりまでできるだけのようですが。

[No.63 by 匿名さん 2016-03-26 08:40:40]

反対・不満がある皆さんでこのマンションを全部購入、完成引渡後に即解体、大木を買って植え、三方向に余裕のある樹木に囲まれた閑静な中層マンションに建て替えましょう。

[No.64 by 匿名さん [男性 40代] 2016-03-27 11:03:56]

＞＞63　わざと言っているんだと思うけど・・・仮にそうしたとしよう。皆お金持ちだから駄目マンション自体は買って買えない事は無いでしょう。で、壊すんでしょ。さあ木を植えなきゃ、でもあれ程の大木は買えないし、移植した事例もないと思うよ。何百年も掛けて育てるしか無い。傾いたマンションなら立て替えでも良いかも知れないけど、あの森は結局お金じゃ買えないって話だよ。良い森だったのに目先の利益が欲しくて歴史ある森を切っている。所が出来たのは自由に窓も開けられない様な糞デザイン。大枚はたいてグランドヒルズ住民とニラメッコ。しかも階高が低くって見劣りする。そんな物件に自分で住もうと思って買う人が居るか？中国人が投資目当てにプランだけ見て買うのかも知れないけど、本当に住んで良いものが欲しいなら確実に他の物件を勧めるよ。

[No.65 by 匿名さん [男性 40代] 2016-03-27 11:08:42]

2019年夏、向かいの住人が常に大声でしゃべり、目が合うと２重ガラス越しに猛烈に文句を言ってくる。怖々と窓を開けるとボリュームは10倍になる。なるほど効果はあるんだ、但しこんな大声は想定されていないらしい。階下から巨大なセメントに挟まれた熱気が部屋に一気に流入してくる。この匂いはハッカクはたまたパクチーか？だんだん意識が朦朧としてくる・・・・待てよ、これがあのパンフレットにあった”文人が愛した一番町に住まう”という事か・・・。　

2016年他人の権利を守る事も大切に思えた、大げさな建設反対活動は大人げないとすら思った。しかし一番町は変質してしまった。あの森を全力掛けて守った方が余程マシだった・・・いや何故分からなかったんだ。あの時歴史は切り倒されたんだ！



　　　　　　・・・なんてね、想像してみて明るい未来でしょ。

[No.66 by 匿名さん 2016-03-28 09:35:05]

ホント、明るい未来ですね。建つのが楽しみですね。

[No.67 by 匿名さん [男性 30代] 2016-03-28 11:41:22]

今週中に西側の木も全部切り倒すらしいよ。
完全に更地になる。
南側の住友のオフィスビルでさえビルを囲むようにケヤキが植わっているけれど、
今度のマンションは申し訳程度にしか植えないらしい。
仕方ないか。
場所がいいのに、まあまあの物件なんだろうなあ。
後ろに建設中のブランズと比較すると劣るだろうね。

[No.68 by マンション検討中さん 2016-06-03 06:36:50]

販売活動はまだ始まらないのでしょうか？

[No.69 by 買い替え検討中さん 2016-06-03 23:11:43]

今日、前を通ったらＰＣ一番町と出てました。

まさに新築マンションラッシュ。

[No.70 by 名無しさん 2016-06-04 08:17:19]

ドカーンって完成予想図張るのは良いんだけどね、実際は隣のマンションに5mの離隔で50mの高さで近接して立つんでしょ…そう言う写真にしなきゃ詐欺的だよね。5mってその辺のホースで水掛けられる距離なんだから、セキュリティとかプライバシーとか素敵な番町ライフが待ってると勘違いさせちゃいけないと思うよ。

[No.71 by 匿名さん 2016-06-05 03:57:32]

パークコート一番町
http://www.31sumai.com/mfr/X1314/

[No.72 by 匿名さん 2016-06-05 12:22:07]

ついに本命登場か。

[No.73 by 匿名さん 2016-06-05 13:12:58]

価格にお手頃感がありますね。

[No.74 by 匿名さん 2016-06-05 13:21:14]

免震構造ですし。

間取りもブランズやアベニューと違うので、ニーズが高いと思います。

[No.75 by 匿名さん 2016-06-05 16:34:10]

旭化成のOne Avenueと比較したいので、早く間取りを公開してほしいですね。
こちらのほうがパークコートブランドで、しかも免震で割安感がありますね。
同じような方いらっしゃいますか？

[No.76 by 匿名さん 2016-06-05 16:55:30]

一番広い部屋で123.94平米ですね。
113平米でもリビングインだったりするので、one avenueの方が間取りは良さそう。
広い部屋が欲しければ、連結して買えということみたい。

[No.77 by 購入検討中さん 2016-06-05 17:38:08]

8年前当時勤めていた会社で首切りにあって、長期に渡って失業期間があったのですがローン審査に影響ありますか？

[No.78 by 匿名さん 2016-06-06 14:31:08]

＞＞64
購入したい方は大勢いるでしょう！

国立公園の森林伐採しているわけでもないし、なんでそんなに熱くなるのかなぁ。

[No.79 by 周辺住民さん 2016-06-06 16:24:32]

思ったより安いんですね。
115平米で23000～。低層階でしょうけど。
やっぱり隣と近いから、その分差し引いてあるのかな・・・

[No.80 by 匿名さん 2016-06-06 16:59:15]

安い部屋はお見合いでしょうけど、反対側は高いのでは？

[No.81 by 匿名さん 2016-06-06 20:28:30]

意外と安いから転売目的にはギリギリ良いと思う。でもタイミングも微妙になってきたかな。
もっとグレードの高い低層マンションにした方が良かったと思う。
そしたら150㎡で４億位してもきっと売れたろうね。

[No.82 by 周辺住民さん 2016-06-07 07:07:05]

不動産売却には仲介手数料や当初購入分の一括修繕費や登記代金など
結構コストがかかっているから、儲かるのはちょっと難しいんじゃないのかな。

[No.83 by 匿名さん 2016-06-07 08:01:38]

>>82 周辺住民さん
でも1割高く売れれば利益は出るよね。
市況にもよるけどね。

[No.84 by 匿名さん 2016-06-07 10:09:32]

２住戸繋げるプランを急遽打ち出したのはやっぱり隣のマンション側が死んでいるから？
one avenueの方が住み方には高級感があるかな。

[No.85 by 周辺住民さん 2016-06-07 16:10:30]

>>83 1割じゃたいして儲からないでしょ。自宅じゃないなら税金もかかる。
手間の割には儲けが数百万後半程度かな。
僕なら株のがいい。

[No.86 by マンション検討中さん 2016-06-07 16:27:09]

三番町に住んでいます。住み替えを考えています。
西が近くてもリビング側が南道路というのはかなりポイント高いですね。同じ三井の販売でやっているプレミストやワンさんよりも安いです。
その2物件の販売が価格的にかなり厳しいということですね。自ら売主の真打ちはリスク回避したということでしょう。
資料請求してここの情報をとりあえず待ちます。

[No.87 by 匿名さん 2016-06-07 20:46:54]

>>79 周辺住民さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583133/res/670-680 とか、アホみたいに高くて、よく買うな〜と思っていたけど、みんな感覚が麻痺してるのでは？

番町は人気があるとはいえ、そんな高いと、売れるかどうか…。

[No.88 by 匿名さん 2016-06-07 20:59:28]

間取りを見たけど酷いね。

[No.89 by 匿名さん 2016-06-07 21:54:24]

ここもかなり高いよ。

[No.91 by 匿名さん 2016-06-08 22:28:34]

空売りで儲けられてるのは極一部だろう。
ここを含めて最近の都心物件は完全にバブル価格だよ。
郊外ですらそうだから。

[No.92 by 周辺住民さん 2016-06-09 07:22:57]

需給的、構造的に都心はさほど下がらないと思うよ。これ以上上がらないまでも。
ピークアウトしたのは事実なのは共通認識だろうけど、ここの値段設定くらいは妥当でしょう。
番町で新築坪500万の時代にはならないでしょうね。

[No.93 by 周辺住民さん 2016-06-09 07:39:01]

http://www.31sumai.com/mfr/X1314/plan.html

たしかにこの細長さはいただけないなあ。
敷地が南北に細い事が影響していると思われる。

[No.94 by 匿名さん 2016-06-09 07:41:43]

そうですね。最近の番長の強気価格の物件よりも固めの値段ですよね。あとは仕様にもよりますが、分かってるだけでも免震はいいですね。

[No.95 by 匿名さん 2016-06-09 13:45:57]

>>92 周辺住民さん
PC三番町HRは中低層階で500切って新築でしたよ。
少し前の強気価格はもう過去のものかと思います。

[No.96 by 周辺住民さん 2016-06-09 14:33:59]

だからピークアウトはしていて、ここも落ち着いた価格になっていると言っていますが。
坪500万にはもうならないという話です。

[No.97 by 匿名さん 2016-06-09 19:30:18]

ブランズ一番町を高値掴みした奴乙

[No.98 by 匿名さん 2016-06-09 20:29:36]

ブランズ一番町を買った人からするとここはパークマンションになって欲しかったでしょうね。
でも基本パークマンションは港区にしかできないので仕方ないです。
ここが他のデベならもっとグレードを上げてきたのでしょう。

[No.99 by 匿名さん 2016-06-09 21:05:00]

だから番町で今年の新築が500万切ってたんだって。
三番町も最初はもっと高かったけど反響見て下振れさせて売り抜いたのは見事、で番町も500切りは普通にあるでしょ。最後は需要と供給で決まる訳だし。
ここもブランズ一番町や六番町と同程度と聞いたけど市況の変化でこの価格に落ち着いたんでしょ。

[No.100 by 匿名さん 2016-06-09 21:30:15]

>>99 匿名さん
あそこは平均坪600万ですよ、北側低層階の条件悪い住戸が坪500辛うじて切ってただけでしょ。

[No.101 by 匿名さん 2016-06-09 21:31:34]

>>98 匿名さん

この近隣にパークマンションあるやん、何言ってんの？

[No.102 by 匿名さん 2016-06-09 22:16:27]

>101
そんな古いマンション持ち出されても・・・。
パークマンションが明確にブランド化した麻布霞町以降では、千代田区は千鳥ヶ淵のみ。
三井の判断は、そういうことです。

[No.103 by 金融投資家 2016-06-09 22:53:09]

>91
別に空売りに限らず、
少数のボロ儲けしてるプロと、
だいたの損している素人でなりたっているのが投資の世界ですね。

>92
下がらない相場なんてないんですよ。
もちろんそんなことわかってて、
そう言うしかないんでしょうが、不動産屋は。
ほんとに下がらないんなら、
数年前も下がってないはずですが。
まぁ、前回と今回は違うと言うんでしょうが（大笑）

不動産投資って、
株に遅れてついて行くから、
素直にやれば損しない投資なんですけどね、利幅は薄いけど。
不動産は上がらないと困る投資だから、
意地になって逃げ遅れて首つるんだよね。

[No.104 by 匿名さん 2016-06-09 23:54:22]

かなり希少な立地であることが大前提で、千代田区、港区、渋谷区アドレスであれば、パークコートでなくパークマンションになると思う。これが城南五山などの品川区山手線内側エリアや、目黒区だとパークコートになるイメージ。

[No.105 by 周辺住民さん 2016-06-10 06:55:20]

>>99

番町と一口に言っても、PC三番町ヒルトップは一緒に語ってはいけないでしょう。
それと誰か言うように、北側低層の最安で500万の部屋もあったというレベルの話。
僕が言っているのは、需給的構造的にトレンドとして坪500万にはならないという話。
世の中なんでも二極化が激しく、良いものと中級の物との差は開くばかりです。
番町でも一等地であれば、人口減少においてもお金は集まりますからそうは
下がらないという見通しを述べているのです。
もちろんリーマンショック級の事があれば、下押し圧力が働き、一時的にいくらか下げる事も
否定はしません。
ブランズやプレミスとの坪900や1000というのはさすがに高すぎたと僕も思いますよ。
それでもほとんど売れてしまってはいるのですが。

このマンションは、やはり敷地の形状がいまいちなのと、お隣と近すぎてパークマンションに
するには難があったのでしょう。

[No.106 by 匿名さん 2016-06-10 12:21:33]

となりの圧がすごいですね。

[No.107 by 匿名さん 2016-06-10 12:40:37]

住友らしい建て方というか。

[No.108 by 匿名さん 2016-06-11 13:24:34]

ご存知の方、東側の間取りを教えて下さい。

[No.109 by 匿名さん 2016-06-13 16:31:29]

大手のマンションって1000万円単位であってもあまり価格は出してこないものだと思っていましたが、ここは出してきているのですね。
なんだか意外かも。
最初から「ああ、これくらいなのね。」というのが解っていいとは思いますけれど。
価格はやっぱりこの辺りの今時の価格という印象。
こういう価格になると、皆さんの目もまた厳しくなってくるのかな？と感じました。

[No.110 by 匿名さん 2016-06-13 20:08:51]

ここは、最近の周辺の物件に比べるとお買い得でしょ。
三井が市場をみて、パークマンションではなくパークコートにして、高値追求せず捌きに来たね。ちょっと前なら間違いなくパークマンションになってた。

[No.111 by 匿名さん 2016-06-14 09:01:17]

囲まれ感があるのでパークマンションの立地ではないでしょう。
ブランズの場所と広さがあれば・・・

[No.112 by ご近所さん 2016-06-14 09:28:29]

閑静な住宅街で１～３億ション同士がお見合いなんて新発想が上手くいくのか？
だからパークコート？？だったら他でやれば良いのに・・・。
捌きに行く場所じゃないでしょ？三井さんセンス無さすぎ。
渋谷とかでやってほしいそういうのは。

[No.113 by 匿名さん 2016-06-14 10:36:17]

そんなに安くないですしね。
小さめの２ＬＤＫをメインにして、新しい需要を掘り起こす作戦でしょう。

[No.114 by 匿名さん 2016-06-15 11:22:28]

隣同士の住戸を購入すれば、家同士をつなげることができる、ということなのかな？
もっと広いほうが良い、というのであれば
それはそれで…という感じで対応もできるということ。
どの住戸も隣同士ならば可能というわけではないのかな？
構造的に外せない壁というものもでてくると思われますものね。

[No.115 by 匿名さん 2016-06-15 11:33:03]

販売時期が11月上旬とまだ少し先だからか、間取りは113㎡の部屋しか公開されておりません。
できれば他の間取り、もう少し小さめのプランも確認したいのですがどこかで見ることができませんか？
モデルルームオープンも秋頃のようで、それまでは一切間取りや価格の詳細が出てこないのでしょうか。
資料請求で送られてくる情報はどうですか？

[No.116 by 匿名さん 2016-06-15 19:26:21]

こんなに早く予定価格帯が明記されて、驚いてます。

[No.117 by 匿名さん 2016-06-15 19:34:37]

>>76 匿名さん

部屋の広さが、狭めですね。富裕層向けではないのかな？

それとも、デフォルト、2部屋買え、ということなのかしら？

[No.118 by マンション検討中さん 2016-06-15 20:59:37]

戸境壁って共用部分だから、入居後にやったらまずい。新築時はOKってのもおかしいんだけど。

[No.119 by 口コミ知りたいさん 2016-06-15 21:34:45]

なんだ分かった・・・わざわざ普通は買わないほど隣に近く作ってるんだ！
中途半端なグレード、意表を突く安い値段設定・・・
ターゲットはズバリ、お見合いになってるマンション：グランドヒルズの住民なんだよ。
発表したらもう買うしかない。さもないと貧乏人が張り付いてあんた達のプライバシーダダ漏れですよって脅し。
プチバブル崩壊を見据えた奇襲。最近の三井は発想からして傾いてるからこれが真相なんじゃない？

[No.120 by 匿名さん 2016-06-16 14:57:32]

公表されてる間取りは、南西なんで西とお見合いが影響してか？
西側は開口部がほとんどないね。
資料きたけど間取りの情報ない。
南東の間取りが知りたいな。

[No.121 by 匿名さん 2016-06-16 20:01:14]

三井からするとグランドヒルズは迷惑でしょうね。
番町なのに外観が強すぎる。

[No.122 by 匿名さん 2016-06-16 20:51:59]

港区、ドロドロ教育論争。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593385/res/110-125

[No.123 by 匿名さん 2016-06-17 17:19:43]

>117
安いといっても坪700万超ですから富裕層向けでしょう(笑)。

[No.124 by 匿名さん 2016-06-18 00:34:49]

間取りはもうちょっとなんとかならなかったのか？

[No.125 by 周辺住民さん 2016-06-18 00:53:53]

>>121　後から来て迷惑は無いんじゃない？いくら三井さんだって。
　　　　番町なのに外観が強すぎる？？ならもっと考えれば良いじゃない。
　　　　もっと離れれば良いじゃない？
　　　　オフィスビルじゃあるまいし、デザインもツマラナイし
　　　　番町が分かっていないのはどっちだよ。
　　　　こんな計画ボツでしょ普通。

[No.126 by 匿名さん 2016-06-18 12:42:48]

もっと離れれば良いのはグランドヒルズにも言えたよね（笑）。
ホーマットは迷惑だったんだろうな

[No.127 by 周辺住民さん 2016-06-18 14:44:13]

グランドヒルズはずうっと中古で売りに出てますね。

[No.128 by 匿名さん 2016-06-18 14:50:25]

グランドヒルズは合法的に建てられたのだろうけど、周りとの調和を考えていない。

違法でなければいいというどこかの知事みたい。

[No.129 by 名無しさん 2016-06-18 18:08:34]

急にグラヒルディスり始めたけど、そんな批判初めて効くよ。ピタピタに建てたのでは無くて、建てた所のピタピタに既に建てた奴が悪いって理論ね。これ便利だよね。

過去を否定して今の正義感を住まう って感じ？

[No.130 by 匿名さん 2016-06-18 20:57:23]

このスレはグランドヒルズの住人が張り付いてるから
あんまりいじめると発狂レス来るよ
スレ初めのほうからそう

[No.131 by 匿名さん 2016-06-18 22:25:44]

指摘のあった事項は良く聞く内容かと。自分が初めてだからヒステリー起こさないで。
あと自慢はグランドヒルズの板でやってくれ。

[No.132 by 匿名さん 2016-06-19 01:34:07]

本当はＰＣではなくＰＨなのかもしれません

[No.133 by 名無しさん 2016-06-19 10:01:32]

がおー発狂するぞ～( ￣▽￣)
ホーマットなんてグランドヒルズとの間に一軒家挟んでんだぞ、しかもホーマットにとって北西に位置してる。このクソ計画はグランドヒルズの東側にピタピタで、最も南側で5mちょっとしか空けずに50mの高さがあるんだ。同様な迷惑を掛けてるわけないだろ。貴方が何者か知らないけど、適当に勢いだけで論点ぼかそうとしちゃ駄目だよ。

[No.136 by まいらいふ 2016-06-19 12:22:11]

共倒れ・・・そういう事。お互いに失うものは大きいよ。
日照、静粛性、プライバシー、資産価値。シナジー効果を狙う事だって出来るのが、不動産活用だと思うけど、今回は完全なる殺し合いだ。終の住処と思って大枚はたいてマンション買ったらもう日は射しませんって耐えられないと思う。本当の命だって飛びかねないよ。
コンセプトがどアホなんだよ。こんなもの売れないよ。

[No.137 by 匿名さん 2016-06-19 12:46:32]

>>136 まいらいふさん

ちょっと大げさです

[No.138 by 匿名さん 2016-06-19 13:48:32]

ブランズザハウス一番町を高値掴みするよりも、こっちの方が全然いいと思うけど。

[No.139 by 匿名さん 2016-06-19 14:56:32]

また同じ写真あげとく。話易いでしょ。
大げさかも知れないけどね。
この建ち方が本当なんだから

[No.140 by 匿名さん 2016-06-19 15:23:17]

これ何が悪いの？
先に建ててると免責されるの？

グランドヒルズ建設で西側ギリギリにこんなデカイもの建てられた相手は迷惑だったんだろうな。
もうここで吠えるの止めたら、わざわざこんな写真貼り付けなくてもモデルルームで模型みたら一目瞭然、ここは購入検討のための板でしょう。文句が有るならデベに直接言ったらどうですか？聞いてもらえないと思うけどね。

[No.141 by 匿名さん 2016-06-19 16:55:24]

＞＞140　悪いよ、改善の可能性があるからさ。貴方の権利は守るけど、お互い様で融通しようねって事だよ。
　　　　　その悪いって言ってるグランドヒルズは最低数mは境界線からはなれている。
　　　　　例えばホーマットからは１０mは離れている。
　　　　　だけど今回のあほ物件は境界線から１mくらいですよ。
　　　　　少なくともグランドヒルズがかつてそうであった様に本件もみんなに迷惑を掛けている
　　　　　という理論は破綻している。
　　　　　貴方が言う様にデベは全く聞く耳を持っていないよ。傾いたマンションのデベだからさ。
　　　　　事業性が最優先で売っちまえって姿勢は全く変わっていない。自浄作用が効いてないんだ。
　　　　　モデルルーム見れば一目瞭然だってw　
　　　　　彼らの完成予想図みて一目瞭然で分かんないから言ってるんだよ。
　　　　　せめて良いもん建ててほしいのよ。建てるなって言ってる訳じゃない。
　　　　　買う人にも十分分かっててほしい。
　　　　　全然写真みたいな余裕は無いし、憤る先住民が槍もってる可能性がある事をさ。
　　　　　買うのを止める人が居ればそれはそれ。三井が反省していく材料になるでしょ。
　　　　　
　　　　　

[No.142 by 匿名さん 2016-06-19 18:26:16]

写真は、千鳥の大悟がノブに突っ込んでいるように見える

[No.143 by 通りがかりさん 2016-06-19 21:41:52]

１３９の写真を見ても、グランドヒルズが敷地ギリギリに建っているとしか見えないが、１４１は何を騒いでいるのか？

[No.144 by 匿名さん 2016-06-19 22:32:09]

グランドヒルズを設計したのが最もアホやと思うけど。購入者の将来を考えず、デザインと利益のみを追求した結果。

[No.145 by 匿名さん 2016-06-19 23:22:39]

>>144

同意です。

よく建築確認通ったなあ。

[No.146 by 匿名さん 2016-06-20 00:52:20]

>>143 通りがかりさん
先に敷地ギリギリに建ってるから後から建てる奴は法律で求められてる以上に充分離れろって言いたいのかなぁ。俺の生活環境を悪くするのは許せんと！

隣地からそっちは1メートル、こっちは数メートルって小さな争点だね〜。

[No.147 by 匿名さん 2016-06-20 01:20:32]

>>141 匿名さん
残念ながら主張が一方的過ぎて同情されない様です。
もう出てこない方がいいよ。今の部屋売ってこっちの東側買ったら解決するかもしれない。でも、東側に同様のが出来たらまた騒ぐのか？

ちなみに傾き問題はグランドヒルズの売主さんもやらかしてます。

[No.148 by 匿名さん 2016-06-20 15:45:28]

クランドヒルズが建築販売当時、ホーマットは既に古くて戸建て感覚の低層と余裕の配棟で、いずれ建て替えられたら高層階で隣接すると予測できたはず。
おそらく重説に記載されているでしょう。
今建て替えるとしたら、どこのデベロッパーも今回の建物配置に落ち着くのではないかと思う。

[No.149 by 匿名さん 2016-06-20 15:45:31]

クランドヒルズが建築販売当時、ホーマットは既に古くて戸建て感覚の低層と余裕の配棟で、いずれ建て替えられたら高層階で隣接すると予測できたはず。
おそらく重説に記載されているでしょう。
今建て替えるとしたら、どこのデベロッパーも今回の建物配置に落ち着くのではないかと思う。

[No.150 by 周辺住民さん 2016-06-20 17:58:11]

東急や旭化成に後塵を拝してますね。

三井さん頑張って！
番町にＰＭ待ってます！

[No.152 by 匿名さん 2016-06-21 00:03:33]

高齢者対策よりもニート対策が先ですね。

[No.155 by 匿名さん 2016-06-21 10:40:00]

広い部屋が少なくて必要であれば2戸繋げるって面白いですね。

[No.156 by 匿名さん 2016-06-21 12:48:26]

三番町と同様ﾍﾟﾗﾎﾞｰ仕様です！

[No.157 by 匿名さん 2016-06-21 13:35:57]

そうなの。拘り無いからどうでもいいや

[No.158 by 匿名さん 2016-06-21 14:40:16]

下手したらコノエ一番町以下ですね

[No.159 by 匿名さん 2016-06-21 16:33:34]

ネガさん必死ですね。

[No.160 by 匿名さん 2016-06-21 16:41:57]

ランドスケープ知りたいです。
どんな感じになるのでしょうかね。
南北に長い土地なので全面道路からは距離あるのでしょうか。

[No.163 by まいらいふ 2016-06-22 21:38:06]

>>155　しこたまお金は持ってるけどセンスの良いものはみた事が無いという層がターゲットだね。日本人には居ないタイプ
>>160　ランドスケープ？業界の人かな？？
英語のlandscapeなら東はまずまず抜けてて、皇居も見える。多分スカイツリーも見える。前は道路まで６～７ｍほど開いてる。斜め右はいきいきプラザ一番町、西はピタピタでグランドヒルズ。後方は隣地境界まで５～６ｍ開いてる。
業界用語的にはなぜか自分を含んだ傍から見たマンションの佇まいを指してる感があるけどだとしたら、上にある様に”千鳥”みたいだね。二人がくっついて直立しててドつき、ドつかれって感じ。

[No.164 by 匿名さん 2016-06-22 21:52:45]

立地に関しては旭化成の方がいいね。アパの方は敷地の形状がアレだけど、隣接条件はここよりはマシかな。

[No.165 by 匿名さん 2016-06-22 23:42:37]

暫く静かだと思ったらまた始まったか。
KYだし、同じ主張の繰り返しだし、
行政に泣きつくとか、訴訟を起こすとか
他でエネルギー使ってほしいな。

[No.166 by 匿名さん 2016-06-23 09:57:06]

>>164 匿名さん
旭化成は
小規模、地権者、売主
の点でアレかなぁ。
やはり三井のパークコートブランドがいいなぁ。

[No.167 by 匿名さん 2016-06-23 23:41:58]

ONE AVEの立地は北道路で南と東西が建物有るので囲まれてますね。

[No.168 by 三井さんなみに心を入れ換えて来ました。 2016-06-24 23:51:21]

皆ご免なさいね、KYで。今日は反省してるからね。さ、論点もどすよ。ってここは一番町14計画ですよ。三井が外でなに作ろうって関係ないよ。この計画を良くしてくれよ。
>>166 業者さんにとっては本件だけじゃないから、そう言う意見もあるかも知れないけど、一番町は作るならテッペン取りに行かなきゃ!!何しろショボいお上りさん物件は勘弁してくれって。言っとくけど、間取りも酷いよ。変に前後に長くて。それでお見合いだ。かつ近所の意見は基本無視だよ。見直しました！高さ低くしましたって7cmですよ。50mの高さに対してだよ。完全に人を馬鹿にしてるよ三井は。50cmの髪の毛のひとが0.07mm髪の毛を切って反省して来ましたって、絶好調のタモリさんだって気がつかないよwww そう言う奴がアホマンション建てるんですよ。

[No.169 by 富澤 2016-06-25 00:02:40]

ちょっと何言ってんのかわかんない。

[No.170 by 三井さんなみに改善策を考えて来ました 2016-06-25 00:08:44]

先程50cmに対して0.07mmと言ってしまい増したが、本当は0.07cmつまり0.7mmの事でした。皆様には大変な御心労を与えた事と思います。ここに慎んでお詫びと訂正をさせて頂くと共に今後、この様な事がない様に再発防…(以下略)

[No.173 by 匿名さん 2016-06-25 09:08:11]

だからさぁ、ここでギャ〜ギャ〜騒いでるだけだと単なる病気の人と思われるだけだから。
先にピタピタに建ってたんだけど後から同じようにピタピタに建てようとしてる者がいるから納得いかないので建築確認取り消してと行政に申請でもしたらどうですか？

[No.174 by げらうとおぶまいらいふ 2016-06-25 15:50:23]

それこそ必死でこのくそ計画を支える皆さんへ

法的措置は並行して行っている方がおりますので、それはご心配頂かなくて結構です。
また私は十分仕事をしたうえでちょこちょこカキコしてますので、エネルギーを他で使ったらとかいう心配もご無用です。
ここは本物件に対する一般購入者も見得る最も正当な掲示板となりますので、そこで実情を訴えるのは公益に根差している部分がありますし、虚偽的な内容を喧伝していない以上何の問題もありません。

さて、知識人には当たり前の事ですが、文面のみの批判、病的だ、意味わかんないとかではなく内容での反論をお待ちしております。病的なら何病の疑いがあるとか、何処が分からないかとか書けばよいのです。

折角、由緒正しき一番町の住まいについて語っているのですから理性的に参りましょう。

[No.175 by 匿名さん 2016-06-25 16:41:14]

物件の検討スレだからね。
気の済むまで他でやって下さい。

あとここの管理人さんはなんでほっとくのかな。削除して出禁にして欲しいと皆さん思ってますよ。

[No.176 by げらうとおぶまいらいふ 2016-06-25 17:25:42]

>>175　削除されやすい投稿について　って右下の項目読んでごらん
私の投稿は住宅購入者に対する情報提供の観点からも公益性がある。
近隣住民の意見は生活環境を検討するのに役立つよ。
知らずに購入して後で住環境の悪さに気が付いたり、もめ事に巻き込まれたらそれこそ可哀想でしょ。
何回も言っている様に建てるな売るなって言っている訳ではない。
由緒ある一番町の名に恥じない物件を提供してほしいって事。
君の様な投稿こそ”揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿 ”だと思うよ。



以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

　
　　

[No.177 by 匿名さん 2016-06-25 19:12:16]

住宅購入を検討していないのが明らかだよな。
そもそも建設反対派のディスりのための掲示板利用なんて聞いたこと無いしね。

[No.178 by 匿名さん 2016-06-25 19:59:25]

マルエツプチが紀伊國屋だったらなあ。

[No.179 by 匿名さん 2016-06-25 21:14:33]

そうですね。
スーパーがないし、気の利いたレストランもないですね。
静かで何もないのが良いところなんでしょうけどね。

[No.180 by 匿名さん 2016-06-25 21:26:33]

本当に何もないですが、お巡りさんはとても多いです。

[No.181 by 匿名さん 2016-06-25 21:47:07]

要人や大使館の関係ですか？

[No.182 by まいらいふ 2016-06-25 22:26:28]

>>177 そうでも無いよ。プライバシーがあまりに保てない様なら対面の購入も考えているから。
特に価格が安いのを知ってからは残念ながら選択肢に入れているよ。

[No.183 by 匿名さん 2016-06-25 22:52:00]

連結プランはどこに載っているのですか?

[No.184 by 匿名さん 2016-06-25 23:02:10]

資料来たけど間取り関係は有りませんでした。

[No.185 by 匿名さん 2016-06-25 23:49:42]

全面道路の幅がもう少し広かったら良かったよね。

[No.186 by 匿名さん 2016-06-26 15:45:50]

>>179 匿名さん

夜、この辺で飲みに行かなくなりました。

日○テレビ系の人達がタバコ吸いながら大声で寝てない自慢をするので(笑)
なぜか終電後も。

[No.187 by まいらいふ 2016-06-26 20:09:40]

千代田区は路上喫煙禁止だからね！
特にこの辺りでの喫煙は気をつけた方が良いですよ。警察が注意しないのを見ると、いきなり切れ気味に注意してくる人が居ますから。路上喫煙を考えている人はこの辺りは止めた方が良いかもです。

[No.188 by 匿名さん 2016-06-27 00:36:20]

日経の折り込みにここのチラシ入ってた。
モデルルームはいつからですかね。楽しみです。

[No.189 by 匿名さん 2016-06-27 01:09:15]

販売価格が抑え気味というのはプレミストやOne Aveの反響を受けての事なんでしょうね。
PCでも同じ時期に販売される港区物件は高額らしいので千代田区は実需中心なのかね？

[No.190 by 匿名さん 2016-06-27 12:25:19]

車寄せはないんですかね？
この掲示板の始めの方を見ると計画図のflicker写真があるけど
無さそうですね。

[No.191 by 匿名さん 2016-06-27 21:39:07]

やっぱりスルーが一番だよね。
皆さん、立派です。

[No.196 by 匿名さん 2016-06-28 10:05:08]

確かに周りに噛みついて一人で相撲とってるよな。
管理組合でも大暴れなんだろうか？お察しします。
売るときに人格チェックなんてないし防ぐのは難しいよね。

[No.197 by 匿名さん 2016-06-28 10:54:53]

だからＧＨは中古で常に売りにでているのかも

[No.198 by 匿名さん 2016-06-28 12:27:53]

なるほど～～、確かに多いよね、納得。

[No.199 by 匿名さん 2016-06-28 12:59:56]

番街は、近くに誘惑が少ないのも魅力的です。近くに美味しいレストランとか多いと、ついついフラッと食べに行ってしまいますからね。美食は、財布にも身体にも優しくない。

http://30min.jp/guide/242/map

[No.200 by 通りがかりさん 2016-06-28 13:17:01]

地元住民しか知らない名店はありますけどね。
食べログにも出ない店が。