シティタワー金町（入居者・契約者専用）

[契約済みさん]

シティタワー金町の契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討中のスレはこちら　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/384844/

所在地：東京都葛飾区新宿六丁目2400－18（地番）　
交通：JR常磐線「金町」駅徒歩11分（A棟）・12分（B棟・C棟）、
　　　京成金町線「京成金町」駅徒歩12分（A棟）・13分（B棟・C棟）
　　　千代田・常磐緩行線「金町」駅から徒歩11分
　　　京成電鉄金町線「京成金町」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[5566: 住民板ユーザーさん]

>>5564 住民板ユーザーさん1さん

落ち着きな、中国人さん。

[5567: 住民板ユーザーさん8]

>>5566 住民板ユーザーさん
国は全く関係ないでしょ。

[5568: 住民板ユーザーさん1]

設備の塗装工事に2590万円の議案が出ていますが5年毎にこんなに使う気なのでしょうか。管理会社（住友不動産サービス？）からの現況調査報告書を元にとありますが誰が作成を頼んだ報告書でしょうか。これではいくらお金あっても足らない気がします。

[5569: 住民板ユーザーさん8]

>>5568 住民板ユーザーさん1さん
とんでもない金額ですね。さすがに承認できません

[5570: 住民板ユーザーさん7]

コロナによるコンシェルジュサービス停止期間の人件費はなぜ減らせない？

[5571: 住民板ユーザーさん8]

>>5570 住民板ユーザーさん7さん
自分は自分の給料を減らす議案が出さないですね

[5572: 被害者]

上から玩具の銃で撃つのを止めてもらえませんか？
犯罪ですよ！
取り敢えずサクッと通報しておきます。

[5573: 住民板ユーザーさん1]

>>5572 被害者さん
何階？方角は？
子供？ 中国人？ 犯罪なので もっと 詳しく 教えて下さい！

[5574: 被害者]

>>5573 住民板ユーザーさん1さん
残念ながら撃った人間は見ていませんがアスファルトには無数に落ちていた為、常習的に撃ち込んでいるのでは？
警察へは届け済みです。

[5575: 被害者]

>>5573 住民板ユーザーさん1さん

方角は三菱ガス化学側と書けば分かりますでしょうか？
本当に頭がアレなんでしょうね。
企業の敷地内に向けて撃っているのですから。

[5576: 住民板ユーザーさん1]

>>5575 被害者さん

何か 証拠写真とかあればわかりやすいですね！

[5577: 住民板ユーザーさん6]

5年経ちましたが、やっと咲き始めた^ - ^
マンション周りの藤

[5578: 住民の人に質問したいさん]

>>5577 住民板ユーザーさん6さん
明るいお話ありがとうございます。

[5579: 住民板ユーザーさん1]

タワー棟の4階
子どもが廊下で遊んでいるけど、
大声出したりしてすごくうるさいです。
子どもだから仕方ないですげと
親が何も注意させないことは流石に
おかしいですね。
国籍はわからないですけど、

[5580: 住民板ユーザーさん6]

>>5579 住民板ユーザーさん1さん

ここで書き込むより、その場で注意してあげなさいよ。

[5581: 住民板ユーザーさん1]

壁掛けテレビ設置した方いらっしゃいますか？
確か説明会で他世帯と隣接する壁は
穴あけ禁止だと聞いたので他の方法で壁掛けテレビ設置した方がいればアドバイスいただけますでしょうか。

[5582: 住民板ユーザーさん5]

>>5581 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、隣接する壁には禁止だったはずです。しかも壁掛けテレビを設置する場合は壁に下地で補強しないといけないし、もし外すことになった場合に大きな穴の跡も残りなかなか面倒です。
我が家は壁掛け金具付きのTVボードを購入して70インチのTVを掛けています。

[5583: 住民板ユーザーさん5]

続き↓
ネットで「テレビ 壁掛け テレビボード」
と検索してみてください。いろんなタイプが出てくると思います。
以上、参考までに。

[5584: 住民板ユーザーさん山ちゃん]

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2104/27/news094_2.html
本日の記事が、希少性と値上がりのカテゴリに、我々のマンションがランクイン。
住民としては、嬉しゅうね

[5585: 住民板ユーザーさん6]

>>5584 住民板ユーザーさん山ちゃん
確か珍しいですね、駅遠タワーマン　笑

[5586: 住民板ユーザーさん山ちゃん]

>>5585 住民板ユーザーさん6さん
個人的に、ちょうどいい距離よ。毎日多少歩くのは、健康

[5587: 住民板ユーザーさん6]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5588: 住民板ユーザーさん6]

タワーマンションはだいたい駅の近くですが、
ここもしかしたら日本一駅遠タワーマンかも^ ^；
もちろん周辺は静かで環境も抜群で在宅勤務に最高と思います。

[5589: 住民板ユーザーさん8]

住民です。ここは確かに駅遠ですが、眺望の抜け感はズバ抜けています。ここの眺望は他では味わえません。竣工時から住んでいますが毎日の天気や季節で変化する眺望には飽きることはありません。我が家は角部屋で筑波山からスカイツリー、東京都心まで遮る物なく見渡せます。このタワマンはほぼ永久眺望です。
都心や駅近のタワマンは近くに同じような高層マンションや高層ビルが建っているのでどうしても視界に入ってきて抜け感はありませんからね。そして環境も抜群です。他の都内タワマンでこのような環境はまず無いと言い切れます。
駅近には駅近の良さがありますが、駅遠でもここは最高のタワマンですよ！

[5590: 住民板ユーザーさん8]

>>5588 住民板ユーザーさん6さん
ちなみに東京都晴海のタワマンは駅から徒歩13分や16分とかありますからもちろんシティタワー金町が日本一駅遠タワマンではありませんよ。

[5591: 住民板ユーザーさん8]

東金町一丁目西地区の再開発、昨日付で組合設立の認可が降りたとのことで、大きく前進しましたね。
着工は来年度で、完成はだいぶ先のようですが、この再開発の進捗も楽しみになりますね。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/04/27/14.htm...

[5592: 住民板ユーザーさん1]

今日の夕方マンションに警察がたくさん居たのですが何かあったのですか？

[5593: 住民板ユーザーさん1]

>>5582 住民板ユーザーさん5さん

2×4材で壁掛けDIYされてはいかがでしょうか。

[5594: 住民板ユーザーさん8]

>>5592 住民板ユーザーさん1さん
ある部屋の子供は常習的にベランダからものを落下させ、住民が通報したらしいです。

[5595: ななし]

久しぶりの虹です。

[5596: 住民板ユーザーさん1]

>>5595 ななしさん
すごくいいですね！
ありがとうございます！

[5597: 住民ユーザー6]

>>5595 ななしさん
素晴らしい写真ですね。

[5598: 住民板ユーザーさん1]

西側住人です。川口方面で大きな花火が上がってますね…

[5599: 住民板ユーザーさん1]

>>5598 住民板ユーザーさん1さん

私も見ました。あれはどこの花火だったのかと思って検索したのですが分かりませんでした。

[5600: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターにマスクなしでのるな！ マスクをずらして 携帯で大声で話ながらエレベーターにのるな！ 以前 いつもエレベーターの前のソフアーに座り込んで話し込んで中国人の老人の男、マスクなしで 孫をエレベーター前で遊ばすな！ マスクなしで うろうろ歩き回り ボタンをベタベタ押すな！ 本当に その中国人は以前から 迷惑だ！

[5601: 住民板ユーザーさん1]

私もみました、そのマスクなしの中国人のおじいさん。お昼ごろ 孫らしき1～2才の女の子をつれてエレベーター前で遊ばせていました。 とても いやだったので コンセルジユに注意するようお願いしましだ。エレベーターの中にの張り紙があるのに どうして守らない人がいるんでしょうか？ 何人かはマスクなしでエレベーターに乗ってる人 いますよね。 エレベーターは 怖いです。

[5602: 住民板ユーザーさん山]

>>5601 住民板ユーザーさん1さん

その方は、11階の南向の部屋に住んでるよ。

中国人のおじさん、という表現はやめて頂きたい。
中国人としても、とても嫌いです。

本当にいやだったら、いい方法を教えます。入国管理局に相談してください。ビザを更新できなければ、自然にいなくなります

[5603: 住民板ユーザーさん1]

追記。
もし、本当に入国管理局に相談してくれるなら、部屋番号と名前を提供します。

全住民のため、やってくれると、とても感謝です

[5604: 住民板ユーザーさん1]

不法滞在者なんですか？

[5605: 住民板ユーザーさん1]

>>5604 住民板ユーザーさん1さん
合法滞在者です。老害おじさんは、毎年ビザを更新する必要がある

[5606: 住民板ユーザーさん1]

他のタワマンを知らないけど、子供が多いのは良い。騒がしい部分もあるが、無機質よりは良い気がする。
思った以上に快適だし、10年くらいで売りに出すつもりだったが、計画変更しようかな。

[5607: 住民板ユーザーさん7]

そのお爺さんを注意すれば良いのに、国籍でくくり、ヘイト発言をするのはやめた方が良い。
漫画喫茶で立てこもった男をさして、日本人は女を人質にして立てこもる民族だと言っているのと同じです。

[5608: 住民板ユーザーさん1]

マスクなしのやつに 近付きたくもない。

[5609: 住民板ユーザーさん1]

>>5608 住民板ユーザーさん1さん

おじさんは、マスクをつけるようになったよ。この2週間、何回かすれ違ったが、ちゃんとマスクした。

[5610: 住民板ユーザーさん1]

コンセルジユが注意してくれた。 日本語全く通じないのにがんばってくれましたね。
これからも しっかりマスクしろよ??

[5611: 住民ユーザー6]

教え方の問題じゃない？
日本危いからマスクした方がいいよって言ってみたら

[5612: 住民ユーザー6]

渋谷にいる連中よりきっときくよ

[5613: 住民板ユーザーさん1]

今日からガス感知器の工事、始まってたよね。
この警報、その工事とかが関係してるのかな。。
早く静かに眠りたい。。

[5614: 住民板ユーザーさん2]

関係ないと思う、交換したばかり誤作動の発報がありえない！

[5615: 住民板ユーザーさん4]

>>5566 住民板ユーザーさん
初めまして。
日本人ですが、その表現の仕方同じ日本人としてもとても恥ずかしいです。
直接面と向かって言えない分ここでそのような態度取るのはダサい、、、。

[5616: 住民板ユーザーさん7]

先程、マスクなしの日本人学生グループがマンションに入ったよ。7、8人ほど、全員マスクなし。
寿司やビザを持ってるので、ホームパーティーかな。
まあ、ダメな人間は、国籍に関係なしわ

[5617: 住民板ユーザーさん1]

こんにちは

[5618: 住民板ユーザーさん2]

こんにちは

[5619: 住民板ユーザーさん8]

>>5615 住民板ユーザーさん4さん
全く同感です。

[5620: 住民板ユーザーさん1]

最近ベランダで煙草を吸っている人がいるのか、においがとても気になります…頻繁に感じるのでちょっと嫌気がさしています…みなさんのお住まいのところでも感じていたりしますか…？ここってベランダで煙草OKでしたっけ…

[5621: 住民板ユーザーさん1]

>>5620 住民板ユーザーさん1 さん
同感です。最近は頻繁ににおいがします。周りの人の事も考えるべきだと思います。最近は窓を開けないようにしています。コロナ禍で換気が必要なのですが。

[5622: 住民板ユーザーさん1]

隣家の料理臭に朝昼晩悩まされてます。ニンニクとか餃子とかの中華料理店のにおいそのものが窓を閉めていても換気口から入ってきます。同様に悩まされている方いらっしゃいますか？また何か対策をしていらっしゃる方がいましたらご教示下さい。

[5623: 住民板ユーザーさん8]

>>5620 住民板ユーザーさん1 さん
うちのお隣からも煙草の臭いがしてきます。
バルコニーで吸っている気配は無いので、おそらく換気口から臭いが出てきているのだと。料理臭もそうですが、このマンションは24時間換気なので仕方ないと思っています。さすがに部屋の中で吸っている煙草や作ってる料理にクレームをつけるわけにはいかないですよね、、

[5624: 住民板ユーザーさん3]

タバコの臭いは、緊急事態する度に増える様子。在宅勤務が増えるからね?
何度かベランダの外を覗いて、犯人を探したかったが、見当たらない。。。

[5625: 住民板ユーザーさん8]

>>5622 住民板ユーザーさん1さん

扇風機を設置したらどうですか

[5626: 住民板ユーザーさん8]

>>5622 住民板ユーザーさん1さん

扇風機を設置したらどうですか

[5627: 匿名]

レジデンスに住んでます。
最近、ドンドン音がするんですが皆さんも聞こえますか？

[5628: 住民板ユーザーさん1]

住民板ユーザーさん8さん
貴重なご意見ありがとうございます。
45cmの工場扇の設置を検討したいと思います。

[5629: 住民板ユーザーさん3]

>>5627 匿名さん
聞こえるよ。理科大の工事の音

[5630: 住民板ユーザーさん1]

6月に、レジデンス棟の外廊下のメーターボックスの上の隙間に鳩が巣を作ったので、管理会社がその隙間を塞いだが…なんと普通の茶色のガムテープ（布テープ）を貼った。場所によっては3枚も。。。見た目が悪いし、この時期だし剥がした後も粘着剤が残りそう。何故、半透明の養生テープとかではなくガムテープを使ったのか意味不明。見た目も資産価値の一部だと思うけど、誰も不満はないのかな？ずっと貼ったままだし。

[5631: 住民板ユーザーさん1]

ブルーインパルスが23日東京上空を旋回する予定ですが、ルートを見ると丁度シティタワーに向かって飛行してくるようです。もし詳しい飛行時間帯を知ってる方いたら教えて下さい！ミーハーですみません…

[5632: 住民板ユーザーさん1]

お金を支払っているのにネットが遅すぎます。1.0-11.0皆さんは普通でしょうか?何かあります。後に専門家に相談する予定です。

[5633: 住民板ユーザーさん1]

↑のガムテープの件もそうですが、管理に関する意見って、管理会社のどこに言えばいいんですかね？
現場の管理員に言っても、組織に共有させるかはいまいち不明ですし。そういった窓口（電話？）をご存知の方がいたらご教示賜りたいです。

[5634: 住民板ユーザーさん8]

>>5632 住民板ユーザーさん1さん
マンション集団用の安いネットだから仕方ないですよ。それが不満なら、NUROとか他の回線を自分で契約すればいいだけの話。

[5635: 住民板ユーザーさん8]

>>5633 住民板ユーザーさん1さん
総会に出席して言うか、委任状の意見欄に書きましょう。

[5636: マンション住民さん]

ブルーインパルス　基地は飛び立ったようです

[5637: 住民板ユーザーさん8]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5638: 住民板ユーザーさん8]

>>5622 住民板ユーザーさん1さん
そんな嫌なら、引っ越ししてくれよ！

[5639: 住民板ユーザーさん8]

>>5622 住民板ユーザーさん1さん
そんな嫌なら、引っ越ししてくれよ！

[5640: 住民板ユーザーさん8]

>>5622 住民板ユーザーさん1さん
そんな嫌なら、千代田区に引っ越していいじゃないの？

[5641: 住民板ユーザーさん1]

>>5632 住民板ユーザーさん1さん

せ、専門家！？？？？

[5642: 住民板ユーザーさん1]

レジデンス棟の住人って

レジデンス棟は2つありますが、西のレジデンス棟は、傘は窓の格子にかけるは、子供用の自転車は玄関に置くわで、やりたい放題ですね。
12階11階9階5階。

東は12階のベビーカーのみ。

管理している人は、注意してくれないとね。

[5643: 住民板ユーザーさん1]

>>5642 住民板ユーザーさん1さん
まさにその通りだと思います。
↑のメーターボックスのガムテープの件といい、C棟前の植栽の外周の常夜灯が7月頭からずっと消灯したままの件といい、レジデンス棟の住民の方はあまり管理状況（その先にある資産価値の維持・向上）を気にしないのだなと思います。
私はタワー棟の住民ですが、たまに用事がありレジデンス棟へ行くと残念な気持ちになります。

[5645: 住民板ユーザーさん1]

>>5643 住民板ユーザーさん1さん

レジデンス棟の住民も何人かは投稿を見ているだろうに、まだC棟の前の常夜灯（樹木を照らすのではない方）も消えたままだし、ガムテープも、自転車や傘もそのままって。。。何故、誰も管理会社に言わないのか？

[5646: 住民板ユーザーさん1]

>>5645 住民板ユーザーさん1さん

管理組合もやる気ない？

[5647: 住民板ユーザーさん1]

シティタワー金町A棟B棟C棟ってあるけれど、
BC棟は、もう独立してレジデンス金町って表記にして欲しい。

管理組合も、別だし。

不動産屋も、レジデンス棟はタワー棟に比べて
資産価値は低いと言っていた。

それなのに、資産価値を下げるような管理なんだから、どうしようもないね。

[5648: 住民板ユーザーさん1]

[No.5644と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5649: 住民板ユーザーさん1]

シティタワー金町が葛飾区で最も希少性が高くブランドが高いマンションとして取り上げられています。
意見は様々あると思いますが、環境や規模では群を抜いているので納得です。
https://dime.jp/genre/1187279/

[5650: 住民板ユーザーさん1]

>>5649 住民板ユーザーさん1さん
有益な情報をありがとうござきます！
最近、当マンションを購入して引っ越してきたばかりでしたが嬉しかったです。
色々仰る方がいますが、このマンションはハードはとてもいいですので、あとは上に書いてあることが本当であってもソフト（管理）さえ改善されれば最高なんですけどね。
ハードは後からではなかなか変更できませんが、ソフトは全然改善できます。これからに期待しています。
レジデンス棟の理事会と管理会社、頑張れ！

[5651: 住民板ユーザーさん1]

レジデンス棟はタワー棟と比較して資産価値が低いと書かれた方がいますが、確かにタワー棟と比べた場合には坪単価が低い傾向にあることはSUUMOを見ているとそうかもなぁとも思います。
こればかりは部屋によるのではないでしょうか。
また、実際にレジデンス棟を見てみると、さすがにスラムとか荒廃とかの状態ではもちろんなく、言い過ぎであることが分かると思います。（匿名の掲示板での記載ですので、普通のバランス感覚をお持ちの方であれば織り込み済みとは思いますが）
タワー棟と違って、外廊下がタワー棟の一部の住戸からよく見えますので、廊下の傘や自転車が余計に目立つのだと思います。（逆に、タワー棟は回廊型の外廊下なので、一望することが難しいと思います）
上の方も仰ってますが、ハードはいいですので、今後のソフト（管理）次第だと思います。

[5652: 住民板ユーザーさん1]

追記ですが、レジデンス棟の管理組合の理事長をはじめとする理事の方々や管理会社に対して、共用部の目に見える部分の管理にもう少し気を配っていただきたいとは、私も思います。
頑張って欲しいです！

[5653: 住民板ユーザーさん1]

>>5651 住民板ユーザーさん1さん
場所がどこであれ、タワーマンションは一般的に人気がありますので、同じ敷地内にタワーと板状のマンションがそれぞれあった場合は、前者の方が人気なのは当然と思います。
だからといって、板状のマンションにも良さがあるのであり、特にここのレジデンス棟はタワー棟の南側に南向きで立っている点や、エレベーターで他の方と一緒になることが少ない点は長所だと思います。
スラムとか荒廃とかの表現は流石に…とも思いますし、レジデンス棟の住民の方や、これから中古での購入を検討されている方は気にしないでいいと思います。

[5654: 住民板ユーザーさん6]

>>5642 住民板ユーザーさん1さん

タワーの共用部にも、自転車、傘、キックボードなど多数置いております、これと何が違うのでしょうか？
タワー、レジデンス、公開空地の庭含めてシティタワー金町です。居住者用にこんな民度の低い書き込みするなんて、本当にタワーの居住者でしょうか？
同じマンションにいると思うとゾッとします、マンション全体を心証悪くして資産価値落とす書き込み居住者でない事を切に願います。

[5655: 住宅板ユーザーさん1さん]

>>5654 住民板ユーザーさん6さん
完全に合意します。
この書き込みをしたのは同じシティタワー金町の居住者ではなく、少しでも安く買い取りたい買取業者とでも思っておきます。
それと、もっと前向きで有益な情報交換をしたいですね。

[5656: 住宅板ユーザーさん1さん]

完全に同意、でした。
大事なところで間違えました。

[5657: 住民板ユーザーさん7]

レジデンス棟の外廊下の自転車と傘の件、ほとんど無くなってますね！
理事会か管理会社がこの掲示板に書かれている内容を見たのか、誰かが言ってくれたのかな？
スッキリしていてとてもいい感じだと思います！
あとは、C棟の外周部の明かりが消えていることと、見た目の悪いガムテープのことだけですね。何か理由があってそのままになっているのであれば、各戸の郵便受けに説明文書を投函するなどして欲しいものです。
気が付いたことは、住民から理事会なり管理会社なりにどんどん伝えていった方がいいんでしょうね。その方が気を付けてくれるようになると思いますし。もし、まだしばらく上記の点が解消されず説明もなければ、私も理事会か管理会社に言いますね。（理事会と管理会社の窓口がよく分かりませんが調べてみます。上に、総会とかで言えば、と回答された方がいましたが、その方法では1年に一度しかタイミングがないことになります。それと管理組合と管理会社の区別がついていないのだと思います）

[5658: 住民板ユーザーさん1]

レジデンス棟の住人です。
一旦注意されたのか、8月1日には綺麗に子供用の自転車は撤去されたものの、その2日後には、自室前に、再び置いてます。
共用部分に、私物を置く人は、いつも同じ人です。このような人が、資産価値を下げているのです。

[5659: 住民板ユーザーさん2]

>>5658 住民板ユーザーさん1さん
管理会社や理事会には、今回だけではなく、今後も同じ状況になれば繰り返し注意して欲しいです。
そのためにも、住民から、管理会社や理事会にプレッシャーをかけ続けないといけないと思います。理事会はほとんどボランティアですので、本来は厳しい言い方はしてはならないのですが、色々な価値観の方が住む共同住宅であるが故に性善説では難しいですよ。
特に管理会社については、住民から何も言わないと、言い方は悪いですが、ナメられると思います。
上の方が書かれているガムテープや照明の件は、正にその表れだと思います。
今後は気付いたことがあれば、どんどん（管理会社や理事会に）言いましょう！

[5660: 住民板ユーザーさん2]

どんどん言いましょう！というのは、住民みんなでという意味です。

[5661: 住民板ユーザーさん8]

>>5659 住民板ユーザーさん2さん
私は、上の方の意見は自分だけ良ければいいのだと聞こえてしまいます。共用部に置かないのは、管理規約で知ってますが
その前の方の意見と同じでレジデンスを規制すれば、タワーも規制されてしまいます。
ファミリー向けのマンションなのですからある程度
家族の自転車やベビーカーなどが玄関に置けきれずに外に出てしまうのは、暗黙の了解だと思ってました。
タワーも規制されてしまうと困ります。お隣のプラウドも同じで共用部に沢山出ているのを見ていますし、ここはそっとしてもらえると助かります。

[5662: 住民板ユーザーさん1]

>>5661 住民板ユーザーさん8さん

　管理規約を守ってください。

ファミリー向けマンシォンたから、暗黙の了解？

だから、スラムだと言われてしまうんですよ。

[5663: 住民板ユーザーさん8]

>>5661 住民板ユーザーさん8さん
廊下は共用部分ですよ。だから物を置くなんてダメです。置いてはいけない理由もあるのだから、よく考えて下さい。見栄えはもちろん、万が一、火災などが起きた時に廊下に自転車やら荷物が置いてあることによって避難の妨げになります。「あのマンションは置いているから」なんて置いていい理由にはなりませんし、こういう人がいるからだんだんエスカレートして共用部分に物が増えるんです。規律を守れないのならば、自由な戸建てにでも住み替えることも考えた方がいいです。ここは集合住宅。暗黙の了解で規律違反するなんて、住民の質が問われます。

[5664: 住民板ユーザーさん4]

>>5661 住民板ユーザーさん8さん
ファミリー向け？
うちはホテルライクと聞いて購入しています。ホテルライクなマンションの廊下には自転車が置いていないのが暗黙の了解だと思っていますが。

[5665: 住民板ユーザーさん4]

>>5661 住民板ユーザーさん8さん

>>5661 住民板ユーザーさん8さん
ファミリー向け？
うちはホテルライクと聞いて購入しています。ホテルライクなマンションの廊下には自転車が置いていないのが暗黙の了解だと思っていますが。