シティタワー金町の契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。
検討中のスレはこちら http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/384844/
所在地:東京都葛飾区新宿六丁目2400-18(地番)
交通:JR常磐線「金町」駅徒歩11分(A棟)・12分(B棟・C棟)、
京成金町線「京成金町」駅徒歩12分(A棟)・13分(B棟・C棟)
千代田・常磐緩行線「金町」駅から徒歩11分
京成電鉄金町線「京成金町」駅から徒歩12分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2014-12-17 18:05:33
シティタワー金町(入居者・契約者専用)
4903:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-06 12:32:49]
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4904:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-06 12:38:01]
「他人の土地に自転車が勝手に停める行為は、犯罪にはあたりません。敷地前であっても同様です」
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4905:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-06 19:44:02]
他人の土地に自転車を勝手に停める行為は軽犯罪法違反ですよ。
だからといって、1回や2回停めただけですぐに処分はできませんが、 警告しても繰り返されるなど悪質な場合は、土地の所有権により処分できます。 |
4906:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-06 19:51:28]
あ、追加で。
1回や2回で処分はできませんが、動かせないようにロックはできます。 朝、自転車の所に行ってタイヤとポールがチェーンで固定されて動かせなくて、 出勤や登校できなくても文句は言えませんよ。 |
4907:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-06 21:49:37]
ずっと疑問に思うけど、何でエレベーターに冷房ないのかな^ ^;
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4908:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-07 00:37:47]
>>4902 住民板ユーザーさん2さん
お店側が営業時間外駐輪を断っているなら、不法侵入、不法占拠じゃない? さては、お前頭悪いな? まぁ、犯罪じゃなければ、不法駐輪していいなんて考えの人に常識云々言われたくありませんな こういうコメント出すと、 不法駐輪者が炙り出されるから面白い |
4909:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-07 10:26:14]
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4910:
住民板ユーザーさん6
[2019-08-07 12:06:13]
>>4909 住民板ユーザーさん8さん
犯罪はいけませんよってお話をしているのに、何故犯罪をしている側にされるのか、その思考の飛躍が理解に苦しみますが 空気抜けの被害は大変ですね 被害に合わない良い方法を教えましょう マンションとちゃんと駐輪場契約を結んで、自分の駐輪場にとめる。 これだけで、被害はなくなると思いますよ |
4911:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-08 11:51:27]
区の生活安全課に相談しました。
結論から言いますと、私有地でのトラブルなので、民事不介入の警察は手出しができません。不法駐輪による被害に遭われた場合、まず警察に相談することが必要です。事件性があれば警察が対処してくれます。しかし、事件性がない場合、自力でそれを撤去してはいけません。 自転車を故意にパンクさせる行為は、器物損壊罪ですので、犯罪行為にあたります。 自転車の所有者に許可なく無断で処分すると、損害賠償を求められる可能性があります。 |
4912:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-08 23:09:01]
鉄橋の騒音の件、実際測定してみました。
同じ機種、①バルコニー、②LD 、③寝室の3点同時測定です。 結果は 各停通過時(写真30Sあたり)の最大音量がそれぞれ70、38、18dBでした。 ちなみに2○階、南向き、寝室が北です。 専門家ではなく、ただ興味あったので、不適なとこがありましたら、ご容赦ください。 ご参考までに^_^ |
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4913:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-08 23:12:38]
測定位置は下記写真の3点です^ - ^
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4914:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-09 15:09:16]
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4915:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-09 15:14:14]
環境省基準
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4916:
住民N
[2019-08-09 21:25:54]
4912です、測定ポイントと回数を増やして再報告します。
測定ポイント(写真参照):①バルコニー、②LD窓際(電車見える位置,窓閉)、③LD中央(電車見えない)、④寝室 測定の結果まとめると ①70(各停),65(快速) ②60(各停) ③45(各停) ④20(各停) ご参考まで^_^ |
4917:
住民板ユーザーさん3
[2019-08-09 22:59:13]
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4918:
住民N
[2019-08-09 23:30:52]
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4919:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-11 21:50:43]
何か結構壁紙剥がれませんか?
あちこち剥がれてきたり、空気が入ったように膨らんでる箇所もあります。 まだ三年位でこんなもんなんですかね。 |
4920:
住民板ユーザーさん2
[2019-08-11 22:24:59]
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4921:
住民板ユーザーさん4
[2019-08-12 06:50:11]
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4922:
匿名さん
[2019-08-15 17:08:30]
壁紙は半年後、1年後、2年後のアフターサービスで補修してくれますよ。竣工時から入居している方は期間は過ぎていますが、まだの人は遠慮なく言ったほうが良いですよ。
あと音の測定は客観的な数値なので参考になりますね。ただ、バルコニーで鉄橋音が響くのはわかりますが、窓を閉めたリビングでも60dBもあるのはなかなか高いですね。測定された方の部屋より低層階の南向きですが、窓を閉めればほとんど鉄橋音は聞こえません。 |
4923:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-15 22:40:47]
>>4922 匿名さん
説明不足で申し訳ないですが、60dB出したのは窓際で電車を直接見えるところ(床面から150cmぐらい)でした。 LD中央位置やソファーに座るとこなら、最高でも45ぐらいです(各停通過時にはだいたい40~45)。 |
4924:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-17 02:15:22]
エレベーターにエアコンつけて欲しい。
毎晩、エレベーターの中で一気に汗だくになる。 エレベーターの機種としてはエアコンの機能が付いていると思うのですが、節電なのですかね? ご存知の方、いらっしゃいますか? |
4925:
匿名さん
[2019-08-19 22:28:16]
エレベーターのエアコンは内廊下の物件じゃないとつけないと思います。外廊下だから仕方ありませんね。確かにこの時期は時間がかかる高層階の人は辛いと思います。
早く涼しくなれば良いですね。 あと、9月7日の目の前の公園で行われる盆祭りが楽しみですね。前回は21000人の来場者があったそうです。今年も賑やかになりそうです。 |
4926:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-22 12:47:25]
自治会辞めようとおもったら 1年分の会費を既に引き落とされてる?
あれって何月にひきおとされるのでしょうか? また1年間 子供会に寄付することになってしまった バカらしくてショック!! チビちゃんがいる家庭の為の会で チビちゃんがいない家庭にはほんと意味の無いもの。もっと まともな会だと思ってましたよ。 |
4927:
匿名さん
[2019-08-22 15:48:53]
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4928:
匿名さん
[2019-08-22 17:15:58]
って言うか 小さい子がいる家庭が入るんじゃないの?
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4929:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-24 09:23:38]
エレベーターの中が暑く感じる要因のひとつとして、ロビーのエアコンの温度設定が低すぎることがあるのでは?
変に快適だから子供がたむろしたりする。 子供ながら、ロビーでトランプに興じる姿は将来の博徒に見える。 見苦しい。 |
4930:
住民板ユーザーさん5
[2019-08-26 07:11:44]
凄い!
どれだけねじ曲がった人生を送ったら そんなに捻くれた発想に辿り着くのか・・・謎 |
4931:
マンション検討中さん
[2019-08-27 10:46:32]
エレベーター8号機は1-18階が利用できるように開放可能でしょうか?
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4932:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-28 01:57:31]
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4933:
住民板ユーザーさん8
[2019-08-28 18:34:43]
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4934:
住民板ユーザーさん1
[2019-08-30 00:14:20]
8号機も1-37階まで、また停まるようにお願いしてみましょうかね。
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4935:
マンション検討中さん
[2019-09-03 12:39:19]
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4936:
住民板ユーザーさん4
[2019-09-03 20:32:14]
3-17階 3機、18~37階 4機
皆5階(100世帯)/機…丁度いいじゃないですか^_^ |
4937:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-04 12:30:28]
3-17の停止階が設定されているが、
エレベーター渋滞を緩和するため、 8号機を活用できるようにしてほしい! |
4938:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-05 11:24:15]
エレベーターの変更はやめてほしい。
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4939:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-05 11:30:09]
ただでさえ使いにくいエレベーターが、わかりにくくなる。
結局、8号機に乗ったら最後、30階以上各階停止の憂き目を見るハメになるのは上の階の住人。 やめてほしい。 |
4940:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-05 20:30:40]
Googleマップでこのマンションを調べると怪しい会社の事務所らしき部屋が数件出てくるのですが、このマンションって事務所利用可でしたか?
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4941:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-06 01:58:31]
SOHOですかね。それだとセーフのような気がします。
これがダメだと、例えば、漫画家さんとか小説家さんとかもマンションに住めないですよね。 漫画家さんで「アトリエ〇〇」とか「スタジオ〇〇」とか事務所にしてる人いますから。 不特定多数が出入りするような、例えば店舗(エステサロンやネイルサロンなど)とかはアウトかな。 |
4942:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-11 12:40:59]
マンションの 重要事項説明のとき、8号機の説明があったはずです。8号機の停止階を変更することは可能です。
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4943:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-11 23:40:49]
エレベーターの改悪。
可能かどうかじゃなく、迷惑だからやめてほしい。 |
4944:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 00:41:35]
エレベーターの設置は1基あたり8,000万円~1億円ほどかかります。 各住戸あたり平均60万円くらいです。
3-17階にエレベータードアを設置しているので、定期点検や年間維持などの費用は戸数で均等割りして、積立金と管理費に加算し、徴収しています。メンテナンスに莫大なお金がかかりますので、エレベーターを利用できない人々に過分な負担をかけ公平を損なうことになると思います。 |
4945:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 01:23:18]
高層階で8号機以外を選択できるようにしてくれるならいいけど。散々待たされたり、ほかのエレベーターが通過することだけは、勘弁してほしい。なんでも平等というのは聞こえが良いけど、台数の公平云々より非常に不便になる事も考えて欲しい。
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4946:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 09:10:26]
繁忙期以外の日に8号機各階停止の試運転してみよ!
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4947:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 11:46:44]
以前、駐車場入口付近にストッパーの様なものを設けるという思い付きからのアンケートがありました。
今回は現待ち時間の計測くらいはしてから動いて頂きたい。 |
4948:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-13 14:25:41]
試運転。
一方で改悪となるのが明らかなものは、やる必要性を感じない。 |
4949:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-13 20:39:08]
17階以下の住人は、エレベーター8号機も使わないのに修繕費、管理費を余分に背負わされて大変だ。。。。
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4950:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-13 22:07:41]
4946さんと同意見。
EVA#8を使用する権利は全フロアの住人にあると思っていたのですが、管理費には維持費が含まれていますよね、 |
4951:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-14 00:54:41]
8号機を低層階専用にすれば、各階停止の害を高層階の住民が被る事もなさそう。
またはついでに、荷物やペットも載せられるようにして欲しいな。 低層階の方がそんなに困っているのなら、どうぞどうぞ! 37階から各階停止のエレベーターに乗らされる苦痛が起きないようにして貰えればそれでいいよ。 ただ階数に応じたエレベーターの数になっているはずだから、管理費の話を持ち出すのは貧乏くさい発想では? |
4952:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-14 05:44:25]
低層階のほうが渋滞が酷いのは高齢者や子供連れが多い可能性は。
そもそも本当に高層階より渋滞しているのか。 管理費に関しては、使える個数によって変わるのではなく住民(年齢は考慮しない)全体の暮らしやすさ(渋滞緩和)に掛かるのではないのか このマンション学生さんばかりなのですか |
4953:
住民板ユーザーさん7
[2019-09-14 06:06:21]
みなんさんの言うとおりです。管理費を払っているのですから8号機を使う権利はとうぜんあります。高階層の専用エレベーターではありません 。
マンションでは管理組合の規則によって,マンションの住人は居住階に関係なく平等にエレベーターの維持管理費を払っています。 ですから,同じ費用を払っているのですから,同じ便宜(8号機の利用)を受けてもいいはずです。 理事会に今回の件を報告したほうがよいと思います。住民の意識も変わると思います。 |
4954:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-14 06:19:06]
チラシ用ゴミ箱の設置の件、どうなっていますか
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4955:
住民板ユーザーさん7
[2019-09-14 13:08:14]
3-17階 3機、18~37階 4機 。皆5階(100世帯)/機。 平等じゃん!
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4956:
住民板ユーザーさん3
[2019-09-14 14:35:27]
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4957:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-15 00:22:58]
できるだけ多くの人が公平に利用できるよう8号機を全フロアの住人に開放してください。
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4958:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-15 17:26:37]
共働きで毎日殆ど外食、商業施設に和食食堂ならいいなぁって思って^ - ^
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4959:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-16 03:32:14]
シティタワーの中古物件を見ていると、大きな値上がりはないにしても、値下がりした感じは全くないですね。
これから商業棟もできますし、再開発予定のイーターヨーカドーの歩道周りが整備されれば駅徒歩も近くなるとことが見込まれるので、価値は維持上昇していきそうですね。 |
4960:
匿名さん
[2019-09-16 21:25:18]
シティタワー金町の中古相場は新築価格より6%くらい下落していますね。これは角部屋の下落率が高いためで、中住戸はトントンくらいです。
70平米換算で4500万円前後がここの相場でしょう。坪単価で言えば200万円ちょっとくらいです。 隣のシティテラス金町の商業施設や2024年頃に第1期が竣工する三井と三菱のショッピングモールができればシティタワー金町の中古相場にとってもプラス材料です。あとは新金線の旅客化かな。 |
4961:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-17 03:20:15]
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4962:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-17 23:12:27]
>>4961 住民板ユーザーさん6さん
その方は、タイミングと値決めを間違えてしまいましたね。買えた方はさぞ運が良かったでしょう。 私のわまりのご近所さんは変わってないですね。 金町駅が改修されたり、西口改札ができたら値上がりしそうですね。 |
4963:
通りがかり
[2019-09-18 06:41:23]
>金町駅が改修されたり、西口改札ができたら値上がりしそうですね。
夢物語 |
4964:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-18 22:13:10]
NURO 光契約したけど速度遅いです。
契約した方どうですか? |
4965:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-19 09:01:42]
>西口改札
>新金線旅客化 大嘘! |
4966:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-19 09:11:43]
|
4967:
金町駅近辺居住の者です
[2019-09-19 23:54:38]
実際に金町駅改良については、葛飾区の区長とJR東日本の社長、副社長のトップ同士が協議されているので、決して夢物語でも大嘘でもないと思うのですが…。最近の話ですよ。
https://home.katsushika.kokosil.net/ja/archives/18361 |
4968:
住民板ユーザー1
[2019-09-19 23:59:12]
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4969:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-20 13:36:33]
NUROダメだね。
なんとかならないものかな。 |
4970:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-22 00:02:24]
にいじゅくみらい公園の、夜の騒音はありますか?検討しているものですが、現在公園の目の前に住んでいて酔っ払いや学生、時には親同伴の小学生が夜まで大騒ぎしていてウンザリしています。ここが不適切であれば無視してください
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4971:
通りがかり
[2019-09-22 06:34:09]
>>4970 住民板ユーザーさん1さん
時々バイクの集団がうるさいです。 警察がこまめに来てくれたおかげで去年までよりはマシになりましたが。 酔っ払いは私は見た事がありませんが、学生は時々、子供達は夏休み時期に時々、という感じです。 あとは、夜あの辺りではしゃいでいるのは主に中国人です。 でも公園とは道路を挟んでますから騒音が聞こえるかどうかは部屋によるのではないでしょうか。 バイクの音以外は。 |
4972:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-22 07:44:37]
先日の夜、にいじゅくみらい公園でゴルフのアプローチ練習している非常識な男を見ました。全国どこを探してもゴルフ練習OKの公園なんてないですよね。少しでも上手くなりたい気持ちは分かりますが、ダフったり、トップしたりした球が歩道にいる人や走っている車に直撃したら、どう責任をとるつもりなのでしょうか?注意しようと思いましたが、逆ギレされてクラブで殴られたら怖いと思いやめました。この自己中の人がこのマンションの住人でない事を切に願います…
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4973:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-22 11:39:53]
>>4972 住民板ユーザーさん1さん
やっぱり、住民の質悪い! |
4974:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-22 11:52:08]
>>4967 金町駅近辺居住の者ですさん
あれは、政治家の活動だけ!信じられない! |
4975:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-22 19:33:42]
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4976:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-22 19:57:33]
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4977:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-23 11:45:36]
ネット関係まったくわからずでNURO 光の事聞きたいんですが、このマンションの配線のハブ機器とNURO 光のルーターって直接つながないとダメなんですか?ハブ機器とつながなくても内部でつながってるものなんですか。
Wi-Fiは速度そこそこなんですが、有線の方が遅くて納やんます。 |
4978:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-25 00:27:22]
鉄橋音うるさい!理事会は区に交渉していると思いますが、結局どう解決するつもりでしょうか?
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4979:
住民板ユーザーさん8
[2019-09-25 05:54:55]
鉄橋音が聞こえる事、納得して買ったんじゃないですか?
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4980:
住民板ユーザーさん1
[2019-09-26 00:46:24]
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4981:
住民板ユーザーさん2
[2019-09-26 08:53:34]
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4982:
マンション検討中さん
[2019-09-26 09:12:28]
中古検討中です。
ちょうど音の話なので伺いたいのですが 朝は何時から、夜は何時まで鉄橋音聞こえるものでしょうか? |
4983:
匿名さん
[2019-09-26 17:00:23]
常磐線の快速はロングレールで静か、各駅は普通のレールでうるさいですね。各駅もロングレール化すれば良いのですが。
そして高層階ほど音は響きます。T2サッシなので、遮音性能はそこそこありますが、それでも室内まで聞こえます。普通に生活している分には気にならないですが。 ちなみに隣のシティテラスの南向きはT4サッシを採用して更に遮音性能を高めているようです。 当たり前ですが鉄橋音は始発から終電までします。ただ、早朝や深夜帯は本数が少なくなるのでそこまで気にはならないです。 |
4984:
住民板ユーザーさん4
[2019-09-26 19:02:14]
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4985:
マンション検討中さん
[2019-09-26 22:32:00]
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4986:
住民板ユーザーさん5
[2019-09-29 11:43:16]
廊下で遊ぶ子供が迷惑です。直接見たことはなく声や足音が聞こえているのですが、どう対処すべきですか?
別に子供が嫌いなわけでもないし、 数時間のことなのでそれほど気にしていなかったのですが、あまり響くほど廊下で走り回ったりはしてほしくありません。 |
4987:
匿名さん
[2019-09-29 15:18:23]
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4988:
匿名
[2019-09-29 16:20:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4989:
住民板ユーザーさん6
[2019-09-29 16:39:19]
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4990:
匿名さん
[2019-09-29 18:31:28]
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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4991:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-01 13:41:40]
この前試しにマンションを大手ディベロッパーの査定に出しました。
そしたら買ったときより400万上がってました。ちなみに角部屋上層階です。 鉄橋からは離れているので、電車の音は全く聞こえないし、公園の緑も見えるのでとてても気に入ってます。 売ろうかと思ったんですが6箇所で夏は花火見えるし、エレベーター混雑もまだ経験なしです。 住んでるうちに素敵な物件ということがよくわかり、売るのやめました。 たとえ、価値が上がっても手放したくないです。 |
4992:
住民板ユーザーさん2
[2019-10-01 20:50:30]
>>4991 住民板ユーザーさん8さん
その大手デベって住友不動産じゃないの? だとしたら、それは住友不動産の常套手段で有名ですよw 住友不動産は、相手が住友に依頼するように他社よりも高い査定額を提示。 当たり前だがいくら待っても売れない。値下げするように提案。 途中省略するが、最終的に、結局他社よりも安い金額で売却。 まず最初の住友不動産の査定額を他社で言うと笑われますよ。 ましてや住友の物件なんだから安く査定するはずがない。 もし住友で無いにしても、査定額=売却額ではないですからね。 |
4993:
住民板ユーザーさん2
[2019-10-01 22:40:38]
でもいいんじゃない?
高くつけられても売る気がしないと言うことだから。 お金に困って安売りされては、あまり良い気持ちはしないけど。 |
4994:
匿名さん
[2019-10-02 09:13:40]
住友不動産販売の査定は相場の3割増しらしいです。
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4995:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-02 15:55:37]
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4996:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-02 15:59:53]
>>4995 住民板ユーザーさん8さん
補足なんですが、私はお金持ちでもないし、富裕そうでもなく、普通の家庭です。 シティタワー金町は富裕層向けでもなく、家族向けに絶妙なマンションで、そこまで非常識なかたも見受けられませんし、近隣トラブルもありませんし、公園は近くにあり買い物にも困らない。 全てのバランスが絶妙なんですよね。 |
4997:
匿名さん
[2019-10-02 18:58:12]
住友不動産販売はよくチラシをポスティングしていますよね。このマンションを買いたい人がいるってね。
予算を見ると相場感がなく架空の話の気もしますが。 金額の目安としては坪単価200万円くらいで計算すれば相場通りかと。高層階なら1割増しくらいにはなるかもしれません。 再開発が続きますし、さらに利便性が上がれば資産価値は維持できると思います。周辺環境の良さは城東地区の中では突出していますね。 |
4998:
住民板ユーザーさん8
[2019-10-02 22:47:56]
>>4997 匿名さん
ここのマンションに決めて本当に良かったと思います。自分達の選択は間違ってなかったと個人的にはうれしいです。 私と同じような考えのかたでしたらこのマンションのニーズはあるかと思います。 せっかく手に入れたマンションライフを楽しみたいですね。 |
4999:
内覧前さん
[2019-10-05 14:52:12]
マンション買うときにすみふの社員さんもこのマンションに住んでいるとお聞きしたのですが、本当かどうか気になりますよね?確か5世帯くらい住んでいるとか。
自社のマンションに住むって言うくらいだから、価値が見込めるのではないでしょうか。 |
5000:
匿名さん
[2019-10-06 04:10:54]
>>4999 内覧前さん
「住んでいる」とは言っているけど「ローン組んで自腹で買って住んでいる」とは言っていないよね。 販売期間中ちょっと住んで、中古扱いとかでもう売っちゃったんじゃない? 全体でももう少なくとも100件くらいは中古売買されているはずだから。 そもそも本当にすみふ社員が住んでいたかどうか自体、確かめようが無い。 |
5001:
住民板ユーザー1
[2019-10-07 02:36:23]
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5002:
匿名さん
[2019-10-09 10:03:46]
>>5001 住民板ユーザー1さん
なぜそう言い切れる? 一応ネットの中古情報ではこのマンションの中古売買履歴は258件と出ている。 向き、間取り、階数、価格全てが載っている。 ネット情報だから重複情報なども考慮して、少なくとも100件と書いた。 適当に書いた訳ではない。 |
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