シティタワー金町（入居者・契約者専用）

[契約済みさん]

シティタワー金町の契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討中のスレはこちら　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/384844/

所在地：東京都葛飾区新宿六丁目2400－18（地番）　
交通：JR常磐線「金町」駅徒歩11分（A棟）・12分（B棟・C棟）、
　　　京成金町線「京成金町」駅徒歩12分（A棟）・13分（B棟・C棟）
　　　千代田・常磐緩行線「金町」駅から徒歩11分
　　　京成電鉄金町線「京成金町」駅から徒歩12分
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[2851: 匿名さん]

という、不満。

[2852: 匿名希望]

>>2850 住民板ユーザーさん1さん

せっかくこのような掲示板があるのですから、
皆が愉快に幸せに暮らせるために、
前向きな会話が楽しめる場所がいいですね


もし、そう思っている人が多いならば、
私達だけでも、楽しい書き込み頑張りましょう

[2853: 匿名さん]

そうですね。
駐車場の余剰金をみんなで楽しいことに使いましょう。
自転車置き場をたくさん作って、便利に楽しく！

[2854: 匿名希望]

>>2853 匿名さん

それについても、よく分からないんですよね
ようやく議事録の場所が分かったので読んでみたのですが
駐車場のお金が余っているから、意味もなく駐輪場を作ると言う記述は見当たらず

①BC棟駐輪場が飽和状態にあるので、BC棟の駐輪スペースを、横？縦？に増やす検討
もしくは、A棟の利用
②重量オーバーの自転車やお年寄り、力のない人の為に、平置きの駐輪場を現在のA棟駐輪場内に作る
③　②でまかなえない場合は、いなげやと駐車場の間の目立たない場所に平置きの駐輪場を作る

斜め読みなので掻い摘んでありますが
タワーの周りに増設とか、そのような記述も見当たらないのですが、
私、どこか見落としありますか？

[2855: 住民板ユーザーさん8]

荒らしやによる落し穴？

[2856: 匿名さん]

余っているお金を駐輪場に使うということ。
BC棟の駐輪場が飽和ならA棟の駐輪場を使えば？
お年寄りとかは言い訳で、要は子供用の自転車置き場が遠くては不便だと言ってるだけだよ。
世帯に２台と決められて購入しているのに、増やせというなら自分でお金を出して欲しいという話。
それにいなげやと駐車場の間と言ってもA棟の周りでしょ。
2階に十分に広い駐輪場があるのに足りなくなるはずがない。

[2857: マンション住民さん]

各家庭で十分足りているのに、Ａ棟にこれ以上駐輪場を建設するのはおかしい。

僻みなのか知らないが、嘘偽りはやめていただきたい

[2858: 住民板ユーザーさん2]

2階まで自転車上げるの面倒くさい
周りに自転車置き場の増設賛成、団地化するのはしかたない

[2859: 匿名希望]

>>2857 マンション住民さん

ごめんなさい。
何が嫉みにあたるのかよく分からないのですが
文章に嘘偽りがあったのなら、ご指摘いただけると助かります。
議事録ってやつは、読むの苦手で・・・
勝手に意訳して、誤解を与えるのは避けたいですからね
議論の範囲内で有意義な意見交換を致しましょう。

ちなみに前記者が言うように、議事録にある理由が建前で、本当の理由が隠されているのだとしたら、私も増設には反対です
現に、駐輪場は余っていますからね
増設を考えるのは時期尚早な気もします

出来れば、隠された理由の情報源を個人情報に触れない範囲で教えていただけると
見解も深まってありがたいのですが、如何ですか？

[2860: 匿名希望]

ちなみに、これはソースも何もない私の考えですが
現在二段式のA棟の駐輪場を平置きにするということは、
置ける台数は逆に減る気がします

ご存知の通り、今A棟駐輪場は余っています
経営としては、予定していた収入が得られない状態なのでは？と思います
平置きのスペース確保に幾ら必要で、どのぐらいの需要があり、
何年でペイ出来るか（総会があるなら、金額提示はあると期待しますが）その辺りが明瞭になり、
採算がとれて利益になるなら、問題は解決ですか？

[2861: 匿名さん]

>>2860 匿名希望さん

まずはBC棟の不便解消が主目的、台数確保も一つの方便でしょう。
ポイントは二つ、駐車場の余剰金の垂れ流しとミニバイク置き場の削減など、このマンションを自転車置き場が優先となるような方針変更が数人で決められているという独裁化。

役員がやりたい放題だという書き込みがあったけど、近視眼的というか一部の意見だけで軽々しく運営している気がします。
このマンションが抱える問題は自転車置き場では無いはず。
第2街区が出来てからの将来に備える事が重要なのに、お金を使う事しか考えて無い気がする。
貯める事を考えて欲しい。

[2862: 住民板ユーザーさん2]

タワー棟周りは確かにおしゃれ。
でもレジデンス棟の自転車があふれるくらいなら、自転車置き場の増設をしておしゃれ感がなくなっても仕方がない。

[2863: 住民板ユーザーさん1]

タワー棟の住民はいなげやの駐輪場を使用してるから駐輪場がこれ以上設置されてもメリット無いよね。

[2864: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場の増設、自販機増設、防犯カメラ画素数を上げるとか、金のかかることばっかやろうとしますね。
駐車場、駐輪場も埋まってないのに余剰金が有るとは思えないんですが。
このまま4人で独裁的な管理組合ではまずいですよね。
長期修繕計画は理解してるのかしら。
早くどうにかしないとまずいですね。

[2865: 匿名希望]

>>2861 匿名さん

返信ありがとうございます
真剣な議論をしていただくのに斜め読みのままでは申し訳ないので、議事録を全部読ませてもらいました。
が、どうしても目的を方便とした根拠の駐車場が儲かっているので自転車置き場増設へ転用という記述が見当たりません。
2街区出来るまでに満車になりそうだから、対策が必要的な文面はあったのですが

もし、宜しければどの辺りに記述があるか教えていただけると助かります。

また、議事録を見る限り、お金のかからない使用されていないミニバイク置き場の自転車転用は、元々管理規程にあったようですし、
お金のかかる自転車置き場の増設も、総会議案にかけることを理事会で可決したのみで
独裁があるようには見えませんでした。

また、議事録通りに平置きにそれなりの需要があるならば、
いなげやと駐車場の間のスペースの利用はいい案な気がします。
正直、議事録読むまで、そこにスペースがあることに気付かないくらいの場所ですし、
景観が変わるようには見えません。
そこに平置きの白線を引く程度なら、あまりお金がかかるとは思えませんし、
利用料で元が取れる気がします
総会議案になるならば、資料も出来るでしょうし、根拠も示されるはずですから、それを待ってみませんか？

マンションの役員は、確か持ち回りもしくは立候補で決められた方々ですよね
4名よりいたと記憶しています
私なんかは、そんな重い役回りが回ってくる日をドキドキしてしまうタイプなので
よくやっているなと言う感想なのですが、
なかなか厳しいのですね？

もしかして、マンション管理等の経験があってお詳しいのですか？
もしそうでしたら、せっかく投書箱があるので、アドバイスしてみたら如何でしょうか？

ここはただの掲示板なので、ここで呟いても貴方の危惧されてることが理事会の議題にのぼる可能性は低いかもしれません。

えらい長文になってしまいました。
しかも、こんな時間・・・
スレ汚し、スミマセン

[2866: 匿名]

いなげやと駐車場の間のスペースに駐輪場を作ることは違法駐輪や防犯上の問題が発生する恐れがある。何よりこのスペースは２街区にできる複合施設につながる貫通通路と一直線になる位置関係から、１街区の住人にとって便利な通路となる可能性があると思う。

[2867: 住民板ユーザーさん]

>>2866 匿名さん

いなげやの駐輪場に迷惑駐輪したり共用スペースであるベランダで喫煙したりとやりたい放題の住民が防犯を語るとは片腹痛い。

[2868: 匿名希望]

>>2866 匿名さん

なるほど、一理ありますね
ぜひ、総会で提案してみたらいいと思います


>>2867 住民板ユーザーさん

そのような人がいるということは認識してますが、匿名さんがしたわけでなはいでしょう

もし、貴方が周辺住民の方で迷惑をおかけしてるのでしたら、
マンション住人としては、改善していかなければなりませんね
喫煙に関しては、張り紙が出ていたみたいですが、効果の方は出ているのですかね

[2869: 住民板ユーザーさん8]

エレベーター内のペット同乗の張り紙について

ここの管理組合の役員は、マジばかだな。
あんなぐたぐたした説明文じゃ、わかりにくいだろ？

「管理組合規則により、このエレベーターには
ペットは同乗できません。ゲージに入れるか、抱き抱えて貨物用のエレベーターをご利用下さい。」

これだけでいいだろ。

[2870: 匿名希望]

>>2869 住民板ユーザーさん8さん

なるほどなるほど、エレベーターの短い時間で読み切るのは大変ですものね
私は写真を取るようにしています。
読みやすいように簡潔な文章をと提案を投書してみましょうよ

しかし、最近は取扱説明書でもそうですが
重箱の隅まで行き渡るような文章をかかないと裏をついてくるケースがありますからね
文章を適切に作るのは大変だろうと感じます

[2871: 住民板ユーザーさん7]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2872: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場増設は反対ですね、いなげやとの間に増設したら防犯対策も大変そう。

[2873: 住民板ユーザーさん8]

南西方向に花火やってますねー
どこだろう^_^

[2874: 匿名さん]

神宮花火大会ですよ！

[2875: 住民板ユーザーさん1]

役員の方、管理会社の方ともに、良かれと思って色々してくださっていると思っており、感謝しています。

また最終的な意思決定が総会でなされることはよく理解しているのですが、理事会原案通り可決されることがほとんど全てであることも確かだと思います。（ちなみに私は過去いくつか…残念ながら反対した件もありました。）
ちなみに住友不動産はどんな議決権を行使されているのでしょうか…特段利害がからまない議案は理事長一任なんですかね…

また管理会社の方が、理事会での議論や準備段階でどの程度関与されているのかも気になります。
特にA棟とBC棟で利害がぶつかるような件があると、住民の意思を反映し、かつバランスの取れた落としどころを探るのが本当に難しそうですね。一律に多数決で常にA棟の意見のみを反映するのが正しいとも限りませんし。

その点、今の役員の構成（棟別役員の奥に団地役員がいる件）の案は管理会社が中心となって準備されたのでしょうか。総会で可決されたのでとやかく言うつもりはないのですが、事前に意見照会のチャンスがなかったのは残念でした。
全体管理組合（二街区を含む）の役員は同様に、さらに奥、団地役員の数名が選出される形式なのでしょうか。将来の話ですがこちらも少し気になります。こちらも利害がぶつかる場面が出てくることもありそうなので。

あと、現時点で収入が予算を上回っている収入などを、（当面の案は棟別予算経由ですが）駐輪場や、AED設置に伴う自販機収入減少に充てる案については、将来の修繕積立金不足への不安もあり慎重に検討いただきたいです。
積立は現時点での予算が妥当かどうか、第三者の目を通したい気もしますがそれもそれで費用のかかる話なのでなかなか難しいですね。

[2876: 住民板ユーザーさん8]

>>2874 匿名さん
教えてくれてありがとうございます。
神宮ってあの方向ですね、小さいけど可愛かった^_^

[2877: 匿名希望]

>>2875 住民板ユーザーさん1さん

確かに、バランスの調整は大変難しいと思います。
800世帯を纏め上げ、A,B,C棟だけでなく、東南西向き、上中下層階でも利害は異なりますし、
これに加えて個人の利害が加わってきますからね。
定住するのか、数年で売るつもりなのかでも考え方は全く変わってきます。
それにも関わらず、議決案が原案で可決されるのは、
①原案が多くの賛成を得られる良く出来た案であるか
②思考停止でとりあえず賛成にしているか
③多くの人の利害に直接影響が出ない議案が多かったか
他にも理由はあるかもしれませんが、そんなところだと思います。
私の場合は、恥ずかしながら②でした。
高い買い物直後でしたし、マンション管理については分からないことだらけで、
正直なところ思考を停止させていたと思います。
これからは、意見交換をさせていただき
見聞を深めていけたらと考えています。

[2878: 匿名さん]

自転車置き場問題などと勝手に問題提起しているのはBC棟の目線だと思う。重量オーバーの自転車の都合でみんなの大切なお金を使うなど信じられない。レジデンス棟は団地感覚でも構わないから、自転車置き場が優先となるのかもしれないが、タワー棟の住人は2階に自転車置き場がある美的感覚で購入しているのであろうから、敷地内に自転車置き場が増殖するなど考えようも無い話だよね。匿名希望さんも恣意的に議事録を読み解いているのかもしれんが、行間を読むべき。年寄りだ、子供だなどと書いてはおらんだろ。重量オーバーの自転車についてはバイクと同じ料金をとってバイク置き場にでもいれさせれば良い。
そもそも理事長が団地感覚ではたまったものでは無い。原則を誤ってはいかんと思う。
A棟から視界に入る自転車置き場など許容できるものでは無い。

[2879: 匿名希望]

>>2878 匿名さん

ご指摘ありがとうございます。
読み返してみると議事録斜め読みの頃、
子供の為とは私は書いてませんが、
議事録には使用していない力のない人の為という表現が使われていました
議事録的には、障碍者の要望とされていたのですが、
個人に該当するかもしれない表現を掲示板に使用することに躊躇いがあり
抽象的な表現に変換してしまいました。
誤解を与えましたことお詫びします

確かに、そこがバランス調整の難しいところだと思います。
私の位置だと、いなげやと駐車場の間は
見えないか、かろうじて見えても気になりません。
しかし、景観として気になる位置の人がいることを理解しました。
やはり、自分目線だけで語ると穴がありますね。申し訳ありません

またお金の問題ですが、B棟C棟の増設についてはBC棟負担とされていたと思います
ただ、A棟も含む増設に関しては、A棟も含む費用負担が検討されるでしょうから
現状不足のない今は、必要なしとしても問題は少ないかもしれませんね
ただ、障碍者の為の場所はなんとか確保させてあげたいのと、
実際、自転車置き場に収めるには、若干コツがいる作りなので、
平置きの要望が高まった場合の検討は必要だと感じています。
この辺については、平置きの希望者の意見も聞けたらいいですね
管理や専有空間上、二層式より管理が大変になる場合、
通常の料金より高くなっても許容が出来るか等

この前も書きましたが、ここは掲示板なので
管理組合への影響は無いと思いますが、
街頭演説的な意味合いで、自己の考えを主張し、賛成・もしくは反対票を増やすのには多少は、有効かもしれませんから、前向きな検討は大いに重ねていきましょう

ただし、私もこういった掲示板に書き込みする時は、常々感じてますが、
管理組合や特定または不特定個人を中傷する発言は、
街頭演説でもネガティブキャンペーンが結局票を落とす結果に繋がったりで
書込み者個人の信用を落とす結果にしかならない気がします

苦情や意見は投書箱に
討論、情報交換、楽しい雑談は掲示板に

上手く使い分けて、シティタワーを盛り上げていきたいですね

[2880: 入居済みさん]

2875さん
「最終的な意思決定が総会でなされることはよく理解しているのですが、理事会原案通り可決されることがほとんど全てであることも確かだと思います。」

確かに原案通り可決するのがほとんどです。委任状もありますから・・
他で理事長をやっていた時は、問題があった時に原案を作り総会に出す前にアンケートをとりました。
マンションの総意かどうか調べました。

今回そのまま臨時総会に諮るわけですから、理事会原案通り決まる可能性が大きいと思います。
臨時総会の前にアンケートを取るべきです。

[2881: 匿名さん]

>>2878 匿名さん
レジデンス棟は団地感覚でタワー棟は美的感覚で購入って、独りよがりなご意見ですね。そんな個人的な感覚で議論すべきことではないと思いますが。

[2882: 匿名さん]

>>2881 匿名さん

おっしゃること、ごもっとも。少し感情的に書き込みをしました。
安直に自転車置き場がが足りないから増やすという議論を進めている理事さんがBC棟の方ではないかというところから思い込んだ部分もあります。全棟で自転車置き場の増殖に反対意見が出る事を期待します。

[2883: 契約済み]

2878.2879様
双方の意見ごもっともと思うところもありますが、障碍者のご要望というのが…買う時にわかってたでしょ。納得して買ったでしょ、と思うのですが。後出しで意見が通ってしまうものなのですか？ 住んでから文句言うの？現状で工夫すれば良いことでは？と思ってしまいます。お金は将来にとっておきたいです。

[2884: 住民板ユーザーさん]

>>2883 契約済みさん

なるほどなるほど。ではエレベーターの音声案内も後付けだから反対だったわけですね。

[2885: 住民板ユーザーさん1]

毎日、一階ロビーのソファーに座って遊んでいる中国人の子供すごくうるさいです。こちらは児童館でもゲームセンターでもありません。
ルールを守れない人たちの為に高い管理費を毎月払って馬鹿みたいです。
騒ぎすぎる子供、その親たち、何でも良いとおもわないで下さい。騒音です。

[2886: 匿名希望]

>>2883 契約済みさん

ご意見ごもっともだと思います。
私の意見は個人的な感想だと自分でも思います。
向こう三軒両隣と言いますか、ひとつ屋根の下と言いますか・・・
困った時はお互い様な社会でありたいなと
まぁ、綺麗事なんですがね

しかしながら個人ではなく、皆で出し合っている管理費修繕費ですから、
議論はしっかり行って、総会によって決めることだと思います

[2887: 匿名さん]

>>2883 契約済みさん

後出しで意見が通るという見方もできますよね。
そもそも不便解消が理事さん達の仕事ではないと私思うのです。
一部の住民の不満をさも全体の問題であるかのように決めつける、そこに新たな火種を生んでいる気がします。

[2888: 匿名さん]

>>2885 住民板ユーザーさん1さん

私も座り込んで遊ぶ姿を苦々しく思います。公共の場所では無いのかもしれませんが、何もここで、とつい思ってしまいます。
ただ横についているお母さんが困ったような顔をしているのを見てしまうと、あなたのような突き放したような書き方は私には出来ません。
公道端で座り込んでいるのを見るような不愉快さはわかりますが、それをどう解消するかが問題かもしれません。
私はコミュニティルームの飲酒解禁より、こうした子供達を親達だけでなく、コンシェルジュさんが誘導できる場所にして、少しの遊び場を提供できる工夫をして見たら良いと思います。
追い出すような対応だけではギスギスするだけですから、せっかく雇っているコンシェルジュさんを活用してイライラすることなく快適に過ごしたいものですね。

[2889: 匿名さん]

駐車料金高いとは思っていませんが、慢性的に余剰が発生するのであれば減額する方向性にはならないのでしょうか？
この余剰金を大事に使ってくれるなら良いのですが、多くの住人が望まない物に使われるくらいなら、大きなお金なんてない方が良い気がしてきました。

[2890: 匿名さん]

理事達が勝手に剰余金などと言っているのがおかしい。
修繕にあてる財源だと考えるのなら、そう言った表現にはならないはずだ。

[2891: 住民板ユーザーさん]

>>2890 匿名さん

理事会は理事以外も参加可能なのだからあなたも出席してみては？

[2892: 匿名さん]

>>2891 住民板ユーザーさん

すぐこうやって煽る人が出てくる。君に意見はないのかね。

[2893: 住民板ユーザーさん8]

中国人の子供が一階のソファーで遊んでいる事はマンションの価値を下げるのでやめてほしい。共有スペースは子供だけの物ではありません。マンション内で子どもの声が大きすぎる。昼間なら良いが幼稚園から帰ってきて騒ぎ過ぎる。もう少し小さな声でとか、環境に合わせたしつけをするべき。

[2894: 匿名]

理事会に出席してみては？との発言が煽りとは思いません。理事会の決定に本気で異論がある方は理事会に出てみるのは良い案だと思います。
異論がある人無い人共に理事以外の住民が出席する事で理事の意識も変わり、良い方向に向かうと良いですね。

[2895: 住民板ユーザーさん3]

エレベーターのボタンを全部押す子供がいます。特にエレベーターから次に乗る人が見えていると「全押し」をするようで、早く乗りたいのに降りてくるのに数分掛かり（時々）困っています。

[2896: 匿名]

2885さん、2893さん同様、
私も一階ロビーで子供達が遊ぶのはやめて欲しいと思います。
中国人だからという訳ではなく、日本人でもあの様に利用していたら、この様に話題に挙がっているのではないでしょうか。

あとロビーで子供をあやしているおじいちゃん、おばあちゃんも気になります。いつも同じ人がいますよね。
ロビーは共用部なので、特定の人が居座ったり、本来は自分の家の中で行う事をしたりするのは目に余ります。

2888さんが仰る様にコミュニティルームは子供を遊ばせることも可な用途で作られたかと思いますので、そちらで行えばいいと思います。
仰る様にせっかくコンシェルジュがいるのですから、コンシェルジュにも美観を損ねる利用をしている人には注意を促してもらいたいですね。

[2897: 匿名]

あとロビーで大人数が輪になって話してたり（井戸端会議的な）しますがそれも如何かと。
楽しそうなのはいいのですが、床にしゃがみ込んでる時もありますし、声も結構大きいので気になります。

多かれ少なかれ他の人が不快に思う事は、共用の場所ではしない方がいいのではと思います。
みんなの場所で、共用部を含め私達は買ったのですから。
その中の誰かの家で話すとか、コミュニティルームに行くとかして欲しいです。
共用部の中でもロビーや外のピロティー、アプローチは特にこのマンションの玄関口なので、住民だけでなく外部の方も来るので節度を持って利用したいですね。

[2898: 住民板ユーザーさん6]

壊れたソファー。。。
外国人の子供がロビーのソファーを壊してしまい、（ソファフレームの枠が破損）修理を修繕積立金でやっていいの？

[2899: 住民板ユーザーさん7]

駐輪場増設、反対です。
既存の駐輪場が、満杯ならしかたありませんが、2階の駐輪場はまだまだ余裕があります。

誰だって1階がいいに決まってます。
それなら、2年に一度1階は抽選にしましょうとか
そのような案を出せないものでしょうか？

お金と美観を損ねて、駐輪場を建設するのは
反対です。総会では、委任状を出さず、出席して
反対します。

それにしても、今回の理事はひどい提案ばかりします。早く改選していただきたいです。

[2900: 匿名]

>>2879 さん、またはどなたかご存知の方
教えて頂きたいのですが、

苦情や意見は投書箱に

とありますが、投書箱はどこに設置されているのでしょうか？