モリニアル鵜の森ってどうでしょうか

[購入検討中さん]

「森にある街＝モリニアル」のコンセプトのモリニアル鵜の森について
いろいろ知りたいなって思っています。

南ひな壇なのでよさそう！

色々な情報や意見交換しませんか。
よろしくお願いします。


所在地：千葉県千葉市中央区鵜の森町
交　通：JR京葉線 「蘇我」駅徒歩14分
総区画数：32区画
売　主：（株）拓匠開発
物件URL：http://unomori.moriniaru.com/

[21: 評判気になるさん]

徒歩7分は可能だと思いますよ。モリニアル新検見川の価格はどれくらいなのでしょうか？

[22: マンション掲示板さん]

>>21 評判気になるさん

4000万台です。
現地ではなく事務所に行って欲しいきもちをプレゼンしてようやく
間取り、金額を教えてくれます。
強気強気。

[23: ご近所さん]

現地を見ました。何棟か建売の工事中ですが、北側のアパートの土地に60ｃｍまで壁を寄せているのでアパートは真っ暗。既住民の方々の不便に頓着しないという傾向はモリニアル都賀でも言われてましたね。周辺には古い家やアパートが多いが、皆、良識の範囲内で建物を離して日光を譲り合っています。１棟分を減らしてでも、もう少し余裕をもった開発ができないものか・・。（この建売同士もきつきつで建ってますし・・）また、線路脇の側道ににつながる駅７分の近道はあるにはあるが、途中が人の家の駐車場のようになっており抜けられるかは不明。また、開発地までの車道は狭く、不定形の畑の農道が入り組んでおり、まさに千葉市道路行政の恥部を見る思いでした。

[24: 評判気になるさん]

>>22 マンション掲示板さん
やはり立地がいいので金額は高いですね。
この辺りは坪単価いくらくらいなのでしょうか？あまりインターネットでも物件がないので相場がわかりづらいですね。

[25: 買い替え検討中さん]

>>24評判気になるさん
路線価は１０００～１６００の区域、ここは道付きが悪いので土地は５０万円／坪程度と推定。建坪３０坪の建売だと外構込み１３００万円で建つので、土地が３４坪１７００万円、道路や転回部分の土地負担が３００万円として合計で３３００万円程度が適正価格の気がするが・・・。要は土地を５０万円／坪ではなく、７０万円／坪で買わせるということですね。まあ、ごちゃごちゃした一角ですが東京に近いし、駅にも近いし、１７軒で団結すればいい街になると納得した人が買うと。完売すれば。宅地開発者の面目躍如ですね。、

[26: 坪単価比較中さん]

そもそも条件の悪い土地を安く仕入れて区画し、道をつけて高く売って儲けるのが業者の仕事。モリニアル鵜の森では蘇我駅近くの線路脇の山を切り分けて道を通し、セミクローズドな高台住宅地をうまく作った。開発の成功例だと思う。モリニアル若松台は崖そのもの、よくここを見つけたなという感じ。土地の仕入れは随分安かっただろうが、こぎれいな家が建ってしまえば、こじんまりした別荘地のような感じで、お互い気が合えば暮しやすいかも。（完全に車頼みの生活だが。）モリニアル都賀は、道路付けを完璧に間違ってしまっているし、通り抜けを阻止したので住民反対運動までおこされている。駅までは近い土地だが道が無く大回りで結局車頼み・・という蛸が自分の足を食ったような馬鹿馬鹿しさが辛くなるだろう。モリニアル新検見川は線路と同一平面で近く、古いアパート群に囲まれており、道も狭く、当座は落ち着かないだろうが、いずれ周辺が区画整理されたらいい街になるという希望はある。いずれにしても自分の目で見て、将来も見通して価値があるか無いかを判断するしかないだろう。

[27: 坪単価比較中さん]

昨年の日刊木材新聞で、この開発会社の社長が次のように言っている。”周囲のパワービルダーが２０００万円以下でも売りあぐねている立地を３５００万円で売れる”と。そのコツは”薪ストーブ（のイメージ）のある週末とか窓から見える欅の木などである”と。
http://takusho.co.jp/dev/wp-content/uploads/2015/05/n_mokuzai_0527tak....

まあ、経営者としては結構な話なんだが、消費者の立場からすれば、開発会社のぼろ儲けの構造がすけて見えて空恐ろしい。いったいこの１５００万円の差額がどこに使われているのか？？イメージに踊らされ、家や土地の価格をよく知らない若い世代が３５００万円の家を買う。坪幾らの相場の土地に坪いくらのグレードの家を建てたらどうなるか・・といった冷静な計算ができているのか？千葉の地価は低止まりしており、今や２５００万円で立派な家がいくらでも買える。クルドサックとかメモリアルの木とか薪ストーブイメージとかで目くらましをされていないのか？また、周辺住民と仲良くやっていける開発だったのか？？このスレを見る限り、ものすごく疑問。

[28: 通りがかりさん]

久々に見たら粘着質な方がずっと貼りついてますねww
読んでいくと、人の土地を勝手に通路にしていた周辺住民の方々からエライ逆恨みされてるみたいwww

[29: ご近所さん]

>>通りがかりさん
本件、勝手に通路にしていたわけではなく、旧地主さんとの数１０年間に亘るつきあいがあり、小道の掃除も有志でやっていました。半年間、小道を残してと陳情し、署名も１０００通近く集めましたが、会社側は色々検討した結果無理だと・・。その後、”モリニアル都賀はクルドサックで近隣住民の通り抜けのない安全な街”などとという宣伝文句を出したので恨みが深くなった次第。また、本件の新入居者も道がなく不便なんだけど、最初から無いんだから不満はでんだろうという不誠実な会社の考え方にも腹をたてている次第。

[30: ご近所さん]

>>25 買い替え検討中さん
辞めた方がいいです。
不良物件でを建てられました。

[31: 評判気になるさん]

＞＞30　ご近所さん
不良物件を建てられました・・・
だけでは情報不足です。どこの物件で、どのように不良なのかを書かないと
意味がありません。それを参考にするスレなんですから。

[32: 評判気になるさん]

新検見川はまだ売り出し中ですか？

[33: 名無しさん]

ネットで見たところ、まだ売り出し中ですね。SUUMOの予約来場者（１月中）に、椿森コムナの家族人数様分のソフトドリンクとフード券（2月末日期限）をくれると書いてありました。以前はずいぶん強気だったようですが、売れ残ってるのかな？

[34: 評判気になるさん]

＞33名無しさん
モリニアル都賀でも同じサービスをやっているよ。しかもこちらは１月に成約した先着５軒に１００万円のサービスをするらしい。まだほとんど売れていないので実質値下げしたということか。？でも売れ残ったマンションでも安易な値引販売をすると先に定価で買った人と気まずくなるようだけど、大丈夫なんだろうか？

[35: 購入経験者さん]

モリニアル都賀でググッてSUUMOの最近のHPかの区画図を見ると、１４軒中１０軒がまだ売れていないみたい。昨年２月の広告もあった。要は１年経ったので、実質値引きを始めたということだろう。しかしほぼ南向きで四角い土地なのに、何故か家を全部30度ほど東に傾けてるのね。おかげで直角３角形の中途半端なサイズの土地が各家に何個かくっついた形になってる。土地は各６０～７０坪と広く、家は小さめの３０坪、なのにきちんとした庭が無いというのはちょっともったいない設計だなあ・・・。

[38: 購入経験者]

>>1 匿名さん
階段は、若いうちだけです。年とったら、不便極まりないです。

[40: ご近所さん]

>>31 評判気になるさん
拓匠開発の建物全てです。どの建物も10年有ればいい様に作られています。

[42: 元従業員]

>>34 評判気になるさん
1000万位の値引きでよ、利益出せる計算です。購入検討されていれば、その位言わないと後でメンテ費用が莫大に掛かりますので、値引き交渉は必須です。冷やかしでも言ったもの勝ちですよ。

[53: 請負業者]

[No.36～本レスまで自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[54: 購入検討]

買ってみたい。拓殖開発さんの建物は全て素敵です。どれにするか迷う程素晴らしい。従業員ま親切丁寧、知識豊富で何でも頼れやから安心して質問してね

[55: 評判気になるさん]

モリニアルシリーズでは外壁にガルバりウム鋼板とコンクリ打ちっぱなし風が多いですね。タイルや塗り壁、窯業系サイディングと比べはやや安いと思うのですが、が耐久性、防熱性、遮音性などはどうなんでしょう？、

[56: 職人さん]

託匠開発のは建売規格の木造軸組にガルバとコンクリ風の外壁を被せているようだ。断熱も薄そうで、暑さ・寒さ・音では苦労するのではないだろうか？実際に住んでいる人の意見を聞かせてほしい。しかし、この同じスタイルの家が１０数件もずらっと建ってると、なんだか倉庫街のようにも見えるが、そのへんの評価はどうなんだろう？が・・・。

[57: 匿名さん]

若い人から見れば、倉庫風の家のセンスが逆に新鮮に見えるのかもしれない。このあたり、拓匠開発がうまくお金のある若者層を誘導しているのだと思う。しかし、ここの社長が、”ハウスメーカーが2000万円でも売れない家を3500万円で売ることができる”と豪語するほど、このセンスに価値があるとは思えない。中身は普通の木造軸組みで、内装もローコスト指向だし、境界を設けない庭は一見広く見えるけれど、自宅用のまとまった庭面積は小さい。要は、ある程度その家に住んで年をとり、”家の価値”がわかってきた時に、このセンスに1000万円以上の価値があったのか・・・と後悔しないかどうかっていうことだろうな。

[58: 匿名さん]

ココの平屋建売を購入しました。
パワービルダーの安くてペラペラの家と比べると、数倍ちゃんとしてる印象ですけどね。
大手のハウスメーカーと比べたらアレですが、都内通勤しやすく、満足です。
何より帰宅する際、平屋がならんでいる風景を見ると、オリジナルだなあと思います。

[59: 匿名さん]

連続平屋のコンセプトは悪くないと思います。

[60: ここの購入者です]

>>55 評判気になるさん

>>55 評判気になるさん
遮音性は、外の声が丸聴こえです。サッシを閉めても聴こえます。部屋の中の声も筒抜けの様で、トイレも気を使いながら用をたします。
防熱性は殆どありません。壁が取り付けてあるだけです。今の時期寒くてエアコン、床暖房プラス炬燵で凌いでいます。電気代が半端じゃないです。
耐久性、壁が剥がれてきています。工事が至る所に手抜きヶ所があります。拓匠に言ったら普通の事ですと取り合ってくれません。
又、友達呼んだら、家と言うより倉庫みたいと笑われました。金額言ったらもっとビックリされました。子供が大きくなったら、引っ越ししたいですが、売却出来るか心配です。
やはり家は、2階建てがいいです。
まだ売れ残っていますので、人も見学に来なかなりました。冷やかし客に犬のフンを置いていかれる始末です。そのうち叩き売りになりそうで周りから気の毒そうに思われています。

[61: 購入経験者さん]

>>56 職人さん
実際購入して、住んでいる者です。
最初は、鷹匠の営業マンからコンセプトを強調され、売却する時は、ここなら地価が上がる場所と唆かされ興味津々で購入しました。浅はかでした。地価も下がっています。会社からこの家に帰る時、倉庫風の我が家を見ると吐き気がする様になりました。子供も家の事でいじめられている様です。友だちには、この家を買った事を内緒にしています。売却査定に不動産に出したら、オーバーローンで売れませんと言わる始末です。早く引っ越ししたいです。普通の家に住みたいです。

[62: 匿名さん]

＞＞58さん
デザインは気に入った、作りはしっかりしているということですね。
＞＞60さん
デザインは倉庫みたいで気に入らない。遮音、断熱に問題ありということですね。
＞＞61さん
営業が価値が上がると言った土地が人気が出ないということですね。
それぞれ、どの開発地なのか（鵜の森、野田、都賀南・・・等々）教えていただけませんか？
拓匠さんの建売には興味があります。ガルバリウム鋼板は窯業サイディングに比べ、遮音性断熱性で劣るので
断熱材の厚みや施工がポイントになります。断熱材厚みはそれぞれどれくらいあるのでしょう？
気密住宅の14ｃｍや20ｃｍとかまでは必要無いとしても5ｃｍとか建売りでは随分薄い場合があります。

[63: 匿名さん]

同じ人がクレーム的な書き込みを何度も行ってるみたいだけど、大丈夫ですかね？
名誉毀損とか営業妨害にならなければ良いですが。書き込み元もすぐ分かる時代ですし。

[64: 小室健]

>>63 匿名さん

>>63 匿名さん
人其々意見が違って当たり前です。
実際に住んだ人にしか分からない事も多々あります。会社でもそうですが、実際にいて、印象が悪かった人は余りいい書き込めはしないと思います。レスはその程度の参考で宜しいかと思います。あとは、実際に現地を確認して、決めるのはご自身です。
素敵な家を探されて下さい。

[65: 山田晃]

はじめて投稿しました。
この類のレスを見て、何時も気になるのですが、個人的な誹謗中傷はよく目にするので、あまり驚かないのですが、それを止めようとする従業員らしき人が匿名で投稿しているのが気になります。
そもそも表現の自由にも限度がありますので、根も葉も無いことを言ってはダメ。
批判を書く人も名前を明かし、実際に購入したどの物件がどの様に具体的にダメなのか、このレスを見た購入検討中の方が参考になる様に意識して書き込んでみたら如何でしょうか？
その位の覚悟で批判して下さい。
匿名、偽名で批判するのは、批判し内容に根拠が無いとしか思えないです。

[66: 買い替え検討中さん]

２０００万円以下でも売りあぐねている立地を３５００万円で売れる、まさに顧客のことを無視した営業戦略ですね。そういい切ってしまわれる点はすごくご立派です。

都賀に見学に行きましたが、駅から遠い上に周辺の道路が狭くて狭くてそのくせ車の交通量がすごい。周りの道路がここまで危険だと安心して子供たちを育てられません。

建物もかなりの安普請のように見えます。

[67: 評判気になるさん]

販売開始から1年半たったのにまだ１／３以上売れ残ってる。１００万円サービスセールがいつのまにか２００万円セールになったが、いったいいくらまで下げるのか？問題は間取りと交通。これだけ広い土地に結構な値段で建てているのに今時３ＬＤＫで２階が５．２５畳２間とは狭すぎる。子供がちょっと大きくなったら手狭。おばあちゃんに住んでもらうにも中途半端。もう少し広く作れたたろうに・・・・。幼稚園まで２５０ｍの位置だけど大回りを強いられて８００ｍ、しかも最初の３００ｍは狭い上に車の往来がすごい。到底子供の通る道じゃない。駅へもちょっと歩く気になれない。

[68: 匿名さん]

はじめて投稿致します。
拓匠開発さんの物件は全くお薦め出来ません。
10年間で2度雨漏りしました。
外壁は、穴だらけな感じです。
モリニアルはどうかわかりませんが、自分は拓匠さんに頼んで大失敗でした。

[69: 評判気になるさん]

＞＞６８
１０年間で２度の雨漏り・・
どこからの雨漏りですか？建て方は？
外壁は穴だらけ・・・
どのような外壁材ですか？ガルバリウム？サイディング？
もう少し詳しく書いてもらわないと何も参考になりません。