直床マンションってダメなんですか？

[川口小僧]

いま、検討中のマンション（新築）が直床です。営業（女）の方は大丈夫と言ってますが、web検索すると、あまりイイ事書いてないんですよね。近所のマンションないで、すごく悩んでいます。

[163: 匿名さん]

皆さん、床のことを気にするあまり、ヘンな物件をつかまされないでね。

[164: 匿名さん]

二重床の方が遮音性能が高いと思って二重床マンションを選んだのですが、足音騒音が酷くて困っていました。
スラブが200mmだからかと思っていたのですが、二重床の遮音性がじつは直床悪いと知ってショックを受けています

[165: 通りすがりの体験者]

どうもはた目では「２重床＝高級で防音効果大、直床＝安価で防音が低い」というような印象があり、
壁が１枚よりも２枚のほうが効果が高いと。

一部の評論家やデベもこのような趣旨の宣伝をしていますが、
実際、私もそう思っていました

しかし、現実は必ずしもそうではない。

２重床で太鼓現象が発生する事例も多くあり、
困っている人も多いことをこのサイトで知りました。

[166: 匿名さん]

だけど、直床を売りにしているマンションはないですよね。
直床であることを意図的に隠しているとしか思えないです。
やましいことでもあるのでしょうか？

[167: 匿名さん]

ウチは二重床だけど、朝、上の階の携帯バイブの振動音がかすかに聞こえる。

[168: 匿名さん]

遮音テストでわかったが、二重床の方が遮音性能にバラツキがあった。直症は遮音の方法が
一定なんじゃないかな。家は二重天井で二重床の代わりをしているような設計だった。

上階の遮音を良くするにはスラブ厚を厚くするしかないのでは？

[169: 通りすがりの体験者]

自分が思うには直床を売りにしないのは、
販売するにはＰＲしても当然な仕様ですし、
いまさら長所と受け止められないからだと思います。

そもそも２重床はそれまで一般的だった直床に対して、
差別化を図るために生まれたものですし、

わざわざ複雑な構造をとるからにはメリットがあると消費者は受け止めますし、
デベも評論家にもそのように宣伝していたわけですから

２重床をメリットとして訴える
デベは売り易い方を採用している訳ということだと思います。

[170: 匿名さん]

>>164
自分の勉強不足を二重床のせいにしないでください。
二重床だから遮音性が低いのではなく、遮音性の低いマンションを買ったあなたが勉強不足なのですよ。

[171: 匿名さん]

>>168
何をどう間違えたら「直症」なんて単言葉出てくるんだろうか。

[172: 匿名さん]

直床には売りになるメリットが少なく、デメリットのほうが大きいから宣伝には書けない。
当たり前のことです。

[173: 匿名さん]

その通りです。
直床でも、二重天井のことは、たいてい書いてある。
あえて直床と書かないのが不自然のような気がするが、この流れから言えば当然と受け止めましょう。
デメリットですからね。

[174: 匿名さん]

なんか二重床さん必死だなぁ
メリットと思ってたものがデメリットで
それが広まってしまうのがそんなに怖いのかなぁ

最近は「騒音に配慮した二重床」というデペの騙し文句も減ってきましたね。

[175: 通りすがりの体験者]

九州の宮崎でとあるブランドのマンションに住んでいます。
直床ですがいたって静かで快適です。

この同じブランドでも福岡では２重床になっているのに、福岡以外の九州では直床となっていて、
直床が多い関西でも直床です。

つまりデベは売りやすい方に仕様を変えているのです。
東京の支店が多い福岡は２重床が多い関東の影響があると思われます。

[176: 匿名さん]

つまり二重床は性能やメリットを伴わない客寄せパンダだったということですね。

今のマンションに採用されるようにいる二重床は、直床より遮音性能が低いことが法律評価上も確定しています。

営利企業とは言え、
ディベロッパーもなかなかやりますね。

[177: けんけん]

九州では福岡の方がデザインも進んでいるのだろう。宮崎なんて・・・というのは良くないけど、そういうとこの人は知識もないから騙しやすいんだろう、きっと。

[178: 匿名さん]

中古物件で二重床を評価されて高いなんてものはない。
マンションの床なんて、その程度のものです。

[179: 匿名さん]

読んでて笑える。。。
双方、必死だね〜
どっちでもいいじゃない、静かなら。　w

[180: 匿名さん]

>>178
直床の場合は内覧時に「なんだこのフニャフニャの安っぽい床！」と評価されるんだよね。

[181: 匿名さん]

>>176
評価方法に差があるのに現実のマンションの評価結果では平均して二重床のほうが上なのですから、どんだけ直床マンションの作りは安っぽいのかと思いますよね。

[182: けんけん]

昔のヤンマーのCMと同じだ。
「やっぱ、二重床がええな！」

[183: 匿名さん]

マンションなんて、どれも安っぽいじゃん。
特に４０００万以下なんて、どんな床だろうとゴミ同然

[184: 匿名さん]

４０００万ってｗ
都心は平米１００万くらい普通にしますよ。その額では４０平米で無理矢理な間取りの１ＬＤＫしか買えないのだが。
当然２重床だけどね。

[185: 匿名さん]

床の構造としては二重の方がコンクリートベタの直床より良いのは明らか。
メンテナンスなどの面でも。
分譲マンションで直床はやはりチープ。作り手は安上がりで済む、建設作業の手間を惜しんでいるのは間違いない。
反論の余地はないだろう。
だが、遮音性はマンション個別で違う。
手抜きがなくしっかりと作られたマンションは直、二重にかかわらず遮音性能も他の部分でもよく出来ている。
私のマンションは二重床ですが窓を閉めた状態だと上下左右の部屋からは音が漏れ聞こえてくることは全くないよ。

[186: 匿名さん]

>>185
二重床の方が施工期間は短くすみます。
ですので、地価の高い都心では二重床が普及するのは納得できます。

[187: 契約済みさん]

> 床の構造としては二重の方がコンクリートベタの直床より良いのは明らか。
> メンテナンスなどの面でも。
> 分譲マンションで直床はやはりチープ。作り手は安上がりで済む、建設作業の手間を惜しんでいるのは間違いない。

2重床のメリットは、水回りのメンテナンス性のみです。それ以外は基本的には直床のほうが上です

また2重床のメリットは、購入者よりもデベ側に多いので、作られているのですよ
たとえば、2重床にしておけば、設計ミスがあった場合に対応しやすいなど

デベは、購入者にメリットがほとんどないのに価格が高くなる2重床を採用したいがために、イメージ戦略でいろいろ広告を打っているだけです。

[188: 匿名さん]

二重床に水回メンテナンス性のメリットはありませんよ。
今の直床マンションの水回りは二重床ですから、排水配管のメンテナンス性には全くかわりがありません。
むしろ二重床だとまだまだ解体メンテがしにくい二重床下給水管が多いですが、直床だと解体やメンテ、異常の発見がしやすい二重天井裏給水管になっているので、水回りのメンテナンス性は二重床マンションより高いと言えます。
最近は二重床でも二重天井給水管が増えてきているようですが。

[189: 匿名さん]

今までに挙げられた二重床の数々のメリットを無視して自己満足な書き込みをするしかないのが直床派の悲しき性。

[190: 匿名さん]

結局消費者側の二重床のメリットって何？

[191: 匿名さん]

コンクリートと木の違いでは？

[192: 契約済みさん]

> 今までに挙げられた二重床の数々のメリットを無視して自己満足な書き込みをするしかないのが直床派の悲しき性

情弱な人のみが2重床派があげた、形のないメリットを信じているというのが本当の状態ですね
2重床派があげているメリットって、ただのイメージだけで、データ的に論破されているものばかり。。。

[193: 匿名さん]

なんだまだ直床さんの主張が続いているの？
懲りないねえ

直床のメリットははっきり言ってコストだけですよ。
直床で出来て二重床で出来ないものはありませんからね。
逆に直床でバルコニーとの跨ぎを無くしてくれとか
床を石張りやタイル張りにしてくれとか言われても出来ません。
（大理石調のシートはあるみたいですがｗ）

所詮、直床マンションは高度規制の関係で階高が取れない物件とか
購入者の所得が少ないと見込まれる地域にしか存在しません。

地価が高く、直床と二重床の建築コスト差が見いだせない
都内等では直床マンションは存在価値がありません。

[194: けんけん]

直床の考察

戸建で考えると基礎の上に床や畳を直接並べるのに等しい。そこに住めと言われて喜んで住む人は何人いるか？

なにゆえ戸建で考えたかと言うと、戸建がモデルとして考えやすいからである。

直床はホームレスが道路の上で寝起きするに等しいということがまだ理解できていないようですね。

[195: 匿名さん]

>>192
直床派が論破したのはどうでも良い書き込みだけ。
本質的に論破されているのは直床派だろ。

[196: 匿名さん]

まあまあ、逆ギレしないで。

[197: けんけん]

二重床にできない直床物件とオール電化物件。

もしこの二つが重なった物件に住む人は人生最大の困難に直面した状態で生きているのである。

[198: 匿名さん]

けんけんさんもトイレの汚水が水道に混じって水を飲むとトイレの味がするという困難を早く抜け出せると良いですね。

[199: 匿名さん]

なんか二重床さんってレベル低いですね。
メリットも結局意味不明な精神論しか語れてない。

[200: 匿名さん]

精神論ではありません。

感情論です。

[201: 匿名さん]

「けんけんさん＝二重床さん」では二重床さんがかわいそう。
けんけんさんはどちらでもない特殊なケースだと思います。

[202: 契約済みさん]

> 直床のメリットははっきり言ってコストだけですよ。
> 直床で出来て二重床で出来ないものはありませんからね。

そうですね
・太鼓現象による騒音の拡大
・天井高を低くする
など直床ではできないことしかないかもしれませんね

> 逆に直床でバルコニーとの跨ぎを無くしてくれとか

これは、別にできるよ

> 床を石張りやタイル張りにしてくれとか言われても出来ません。
>（大理石調のシートはあるみたいですがｗ）

これも2重床なみの騒音を許容できるなら、別にできるよ
まぁ、床の石張りやタイル張りなんてマニアックなことができても、そんなにメリットではないけどね

[203: けんけん]

「自分のマンションが直床だった・・・」

これまで何かに気づいて驚くことはたくさんあったろうが、直床に気づいたときほど人生最大のショックなことはないであろう。

[204: 匿名さん]

モデルルームではスリッパを履いていたので直床が柔らかいことに気づきませんでした。
内覧会でおかしいと感じて施工会社の立ち会い者に確認したところ、直床はそういうものだそうで・・・
ショックでした。

[205: けんけん]

二重床はやわらかくないですよね。なぜ二重床には直床のようなふにゃふにゃ床にしないのでしょうか？

[206: 匿名さん]

直床はクッション床にしないと遮音性が悪すぎる

[207: 匿名さん]

けんけんさんはここで活動される前に
あなたのマンションの直床の部屋の方に
あなたの部屋はホームレス並みだとか、人生最大のショックだとか言ってあげるのが先ではないですか？

[208: けんけん]

ホームレス並みはさすがに言えませんが、二重床にリフォームした方がいいよとは言っています。

[209: 匿名さん]

>>けんけんさん
前から疑問だったのですが、それだけ二重床にこだわりがあるのなら、なぜ最初から二重床物件を検討しなかったのでしょうか？
わたしの家もけんけんさんと同じで、スラブが耐震構造体になっているためにフラットスラブですが、二重床にリノベーションするとなると、他と高さが合わなくなると思うのですが？
直床から二重床のリノベーション例は知ってますが、将来のためにバリアフリー化することが目的の方が多く、二重床化することで玄関の框部の段差も長い緩やかなスロープを新設できるほどの余裕のある100平米オーバーの物件ばかりでした。
また20センチも底上げしたらサッシとも高さが合わなくなると思うのですが？
水回りの変更のためだけに二重床化することはかなりのムダだと思います。
わたしの家はおそらく20センチも底上げしたら他とのバランスが合わなくなるので、是非、けんけんさんのお宅の框やサッシ部を画像で見せて頂けると後学の為になるのですが。

[210: 匿名さん]

二重床化することで玄関の框部の段差→二重床化することでできてしまう玄関の框部の段差
訂正です。

[211: 匿名さん]

>209
そういう設定で話してる人相手に無理を言ってはいけません

[212: けんけん]

サッシのレール高さはもともと２３ｃｍくらいスラブから上がっていました。
玄関扉から外は数センチ下がっていて玄関靴脱ぎ場とほぼ同じ高さでした。靴脱ぎ場から床スラブまでは１７ｃｍくらいです。なぜか玄関靴脱ぎ場から上がって廊下の部分は水回りと同じ高さの二重床でした。

これらを全て撤去して高さ２０ｃｍの二重床を張ると水回りを含めて全てフラットな床になりました。サッシのレールもそのままにしています。全然問題ないです。

犠牲になったのは天井懐が１０ｃｍになってしまったのですが、酷暑の夏を経験しましたが問題なかったです。

もちろん最初から二重床なら苦労しなかったので、新築は二重床物件が一番いいです。