いま、検討中のマンション（新築）が直床です。営業（女）の方は大丈夫と言ってますが、web検索すると、あまりイイ事書いてないんですよね。近所のマンションないで、すごく悩んでいます。
[スレ作成日時]2005-12-07 13:27:00
注文住宅のオンライン相談
直床マンションってダメなんですか？
| No.151 |
by 匿名さん 2011-12-18 20:56:46
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| No.152 |
地方ですが、直床タワー買いました。
階高は3250mmなので標準はクリアしていると想います。 今のタワーが二重床なので、二重床は個人的には拘っていたのですが、 エリア的に新しい物件は全て直床しか出なくて、やむを得ず直床で決めました。 二重床といえど、ＰＳの外部化ができていなければ水回りが制限されることと、 タワーは消防法の関係で大がかりなリフォームが難しいと言われ直床でもいいかなと心変わりしました。 スーゼネ施工でゼネコン担当者に確認済です。 間取もこれ以上の間取りは思いつかないという間取なのでリフォームは考えていません。 今は財閥系タワーで二重床ですが、足音は結構聞こえます。 やはり二重床は遮音性が高いというものでもありません。 私は直床のフワフワ感だけがなんとも苦手なので、これさえなんとかなれば直床でも全く満足です。 実際、20年～30年前と比べればライフスタイルはある程度固まりつつあり、 現在供給されている大半の住戸が85㎡未満という限られた居住空間において どれほどの人が二重床の恩恵を受けるのかなとも思うのです。 本当の高級物件、今ならグランスイート広尾みたいなのは効果がどうであれ二重床が絶対だと思いますし、 100㎡を超えるような部屋は可変性の恩恵を受ける可能性が高いので二重床がベターだと思います。 しかし、大半の二重床居住者は将来持ち腐れで終わる可能性が高く、そこにコストをかけるなら フローリングのグレードを上げて,天井高を高くとる方が満足度は高いように感じるのです。 もし直床でも、フワフワ感が少なく、配管のメンテナンス性を確保できるのであれば 直床でも許容できるという人は少なくはないのではないでしょうか。 |
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| No.153 |
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| No.154 |
>直床でも、フワフワ感が少なく、配管のメンテナンス性を確保できるのであれば
直床でも許容できるという人は少なくはないのではないでしょうか。 つーか、直床でも水周りは普通二重床でしょ？。メンテナンス性は関係ないかと。 |
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| No.155 |
>太鼓現象はこれで解消。
>モヘア付き巾木 モヘア付き巾木では太鼓現象を改善できますが解消はできません。 しかもモヘア付き巾木は、現在のマンションに採用されていません。 また、採用しても直ぐに隙間がゴミ溜まりになって、本来の性能を発揮することができません。 根本的には、殆どの二重床マンションでは壁と床の隙間がありません。 太鼓現象全開です。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
↑
確かに。それ、忘れてた。 |
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| No.158 |
ゴキブリは通過しそう、怖い・・・
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| No.159 |
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| No.161 |
自分の場合は、古い直床マンションに住んでいたときは、毎日上階のドンドン音がはっきり聞こえてきて、月に1回くらいはうるさく感じた。
二重床のタワーマンションに引っ越してからは、テレビを消して静かにしているときに遠くの方で僅かに単発ドン音が聞こえることが月に1回もないレベルになり、騒音もなにもない状態になった。 |
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| No.162 |
同じ直床や同じ２重床といっても、それぞれのマンションで仕様や施工が違う。
２重床ならすべてよい訳でも、直床でもすべてが悪いという訳でもない。 それぞれに騒音問題の事例はあるし、まったく騒音に悩まない事例も多い。 「２重床＝高級で防音効果が大」では必ずしもそうではない。 はずれの２重床の場合は、逆に「太鼓現象」が発生する。 一番の問題はそこの住民の意識の問題でもあるが、 そこがマンションの騒音問題をさらに複雑にしている。 |
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| No.163 |
皆さん、床のことを気にするあまり、ヘンな物件をつかまされないでね。
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| No.164 |
二重床の方が遮音性能が高いと思って二重床マンションを選んだのですが、足音騒音が酷くて困っていました。
スラブが200mmだからかと思っていたのですが、二重床の遮音性がじつは直床悪いと知ってショックを受けています |
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| No.165 |
どうもはた目では「２重床＝高級で防音効果大、直床＝安価で防音が低い」というような印象があり、
壁が１枚よりも２枚のほうが効果が高いと。 一部の評論家やデベもこのような趣旨の宣伝をしていますが、 実際、私もそう思っていました しかし、現実は必ずしもそうではない。 ２重床で太鼓現象が発生する事例も多くあり、 困っている人も多いことをこのサイトで知りました。 |
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| No.166 |
だけど、直床を売りにしているマンションはないですよね。
直床であることを意図的に隠しているとしか思えないです。 やましいことでもあるのでしょうか？ |
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| No.167 |
ウチは二重床だけど、朝、上の階の携帯バイブの振動音がかすかに聞こえる。
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| No.168 |
遮音テストでわかったが、二重床の方が遮音性能にバラツキがあった。直症は遮音の方法が
一定なんじゃないかな。家は二重天井で二重床の代わりをしているような設計だった。 上階の遮音を良くするにはスラブ厚を厚くするしかないのでは？ |
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| No.169 |
自分が思うには直床を売りにしないのは、
販売するにはＰＲしても当然な仕様ですし、 いまさら長所と受け止められないからだと思います。 そもそも２重床はそれまで一般的だった直床に対して、 差別化を図るために生まれたものですし、 わざわざ複雑な構造をとるからにはメリットがあると消費者は受け止めますし、 デベも評論家にもそのように宣伝していたわけですから ２重床をメリットとして訴える デベは売り易い方を採用している訳ということだと思います。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
>>168
何をどう間違えたら「直症」なんて単言葉出てくるんだろうか。 |
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| No.172 |
直床には売りになるメリットが少なく、デメリットのほうが大きいから宣伝には書けない。
当たり前のことです。 |
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| No.173 |
その通りです。
直床でも、二重天井のことは、たいてい書いてある。 あえて直床と書かないのが不自然のような気がするが、この流れから言えば当然と受け止めましょう。 デメリットですからね。 |
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| No.174 |
なんか二重床さん必死だなぁ
メリットと思ってたものがデメリットで それが広まってしまうのがそんなに怖いのかなぁ 最近は「騒音に配慮した二重床」というデペの騙し文句も減ってきましたね。 |
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| No.175 |
九州の宮崎でとあるブランドのマンションに住んでいます。
直床ですがいたって静かで快適です。 この同じブランドでも福岡では２重床になっているのに、福岡以外の九州では直床となっていて、 直床が多い関西でも直床です。 つまりデベは売りやすい方に仕様を変えているのです。 東京の支店が多い福岡は２重床が多い関東の影響があると思われます。 |
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| No.176 |
つまり二重床は性能やメリットを伴わない客寄せパンダだったということですね。
今のマンションに採用されるようにいる二重床は、直床より遮音性能が低いことが法律評価上も確定しています。 営利企業とは言え、 ディベロッパーもなかなかやりますね。 |
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| No.177 |
九州では福岡の方がデザインも進んでいるのだろう。宮崎なんて・・・というのは良くないけど、そういうとこの人は知識もないから騙しやすいんだろう、きっと。
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| No.178 |
中古物件で二重床を評価されて高いなんてものはない。
マンションの床なんて、その程度のものです。 |
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| No.179 |
読んでて笑える。。。
双方、必死だね〜 どっちでもいいじゃない、静かなら。 w |
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| No.180 |
>>178
直床の場合は内覧時に「なんだこのフニャフニャの安っぽい床！」と評価されるんだよね。 |
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| No.181 |
>>176
評価方法に差があるのに現実のマンションの評価結果では平均して二重床のほうが上なのですから、どんだけ直床マンションの作りは安っぽいのかと思いますよね。 |
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| No.182 |
昔のヤンマーのCMと同じだ。
「やっぱ、二重床がええな！」 |
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| No.183 |
マンションなんて、どれも安っぽいじゃん。
特に４０００万以下なんて、どんな床だろうとゴミ同然 |
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| No.184 |
４０００万ってｗ
都心は平米１００万くらい普通にしますよ。その額では４０平米で無理矢理な間取りの１ＬＤＫしか買えないのだが。 当然２重床だけどね。 |
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| No.185 |
床の構造としては二重の方がコンクリートベタの直床より良いのは明らか。
メンテナンスなどの面でも。 分譲マンションで直床はやはりチープ。作り手は安上がりで済む、建設作業の手間を惜しんでいるのは間違いない。 反論の余地はないだろう。 だが、遮音性はマンション個別で違う。 手抜きがなくしっかりと作られたマンションは直、二重にかかわらず遮音性能も他の部分でもよく出来ている。 私のマンションは二重床ですが窓を閉めた状態だと上下左右の部屋からは音が漏れ聞こえてくることは全くないよ。 |
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| No.186 |
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| No.187 |
> 床の構造としては二重の方がコンクリートベタの直床より良いのは明らか。
> メンテナンスなどの面でも。 > 分譲マンションで直床はやはりチープ。作り手は安上がりで済む、建設作業の手間を惜しんでいるのは間違いない。 2重床のメリットは、水回りのメンテナンス性のみです。それ以外は基本的には直床のほうが上です また2重床のメリットは、購入者よりもデベ側に多いので、作られているのですよ たとえば、2重床にしておけば、設計ミスがあった場合に対応しやすいなど デベは、購入者にメリットがほとんどないのに価格が高くなる2重床を採用したいがために、イメージ戦略でいろいろ広告を打っているだけです。 |
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| No.188 |
二重床に水回メンテナンス性のメリットはありませんよ。
今の直床マンションの水回りは二重床ですから、排水配管のメンテナンス性には全くかわりがありません。 むしろ二重床だとまだまだ解体メンテがしにくい二重床下給水管が多いですが、直床だと解体やメンテ、異常の発見がしやすい二重天井裏給水管になっているので、水回りのメンテナンス性は二重床マンションより高いと言えます。 最近は二重床でも二重天井給水管が増えてきているようですが。 |
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| No.189 |
今までに挙げられた二重床の数々のメリットを無視して自己満足な書き込みをするしかないのが直床派の悲しき性。
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| No.190 |
結局消費者側の二重床のメリットって何？
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| No.191 |
コンクリートと木の違いでは？
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| No.192 |
> 今までに挙げられた二重床の数々のメリットを無視して自己満足な書き込みをするしかないのが直床派の悲しき性
情弱な人のみが2重床派があげた、形のないメリットを信じているというのが本当の状態ですね 2重床派があげているメリットって、ただのイメージだけで、データ的に論破されているものばかり。。。 |
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| No.193 |
なんだまだ直床さんの主張が続いているの？
懲りないねえ 直床のメリットははっきり言ってコストだけですよ。 直床で出来て二重床で出来ないものはありませんからね。 逆に直床でバルコニーとの跨ぎを無くしてくれとか 床を石張りやタイル張りにしてくれとか言われても出来ません。 （大理石調のシートはあるみたいですがｗ） 所詮、直床マンションは高度規制の関係で階高が取れない物件とか 購入者の所得が少ないと見込まれる地域にしか存在しません。 地価が高く、直床と二重床の建築コスト差が見いだせない 都内等では直床マンションは存在価値がありません。 |
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| No.194 |
直床の考察
戸建で考えると基礎の上に床や畳を直接並べるのに等しい。そこに住めと言われて喜んで住む人は何人いるか？ なにゆえ戸建で考えたかと言うと、戸建がモデルとして考えやすいからである。 直床はホームレスが道路の上で寝起きするに等しいということがまだ理解できていないようですね。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
まあまあ、逆ギレしないで。
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| No.197 |
二重床にできない直床物件とオール電化物件。
もしこの二つが重なった物件に住む人は人生最大の困難に直面した状態で生きているのである。 |
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| No.198 |
けんけんさんもトイレの汚水が水道に混じって水を飲むとトイレの味がするという困難を早く抜け出せると良いですね。
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| No.199 |
なんか二重床さんってレベル低いですね。
メリットも結局意味不明な精神論しか語れてない。 |
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| No.200 |
精神論ではありません。
感情論です。 |
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