積水ハウスを語りませんか その18

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。

荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/532608/

[448: マンボー]

>>446
ボラれているだけwwww

[449: 購入検討中さん]

とりあえずイズロイエはダイン、シーカス、エアキス、ぐるりん断熱、ハイブリッド換気
設備はパナの中～上の下、ガス封入のＡＪサッシ、リビング一面エコカラット
このあたりは標準装備だったはず。
これで満足できるなら坪８０万、もっと言うと坪８０万以下すら不可能ではない。
標準でも割と良い仕様だから、馬鹿にされるほどの物でもないと思う。

ダインの光触媒、躯体の形状、外部の石貼り、無垢床、トリプルサッシ、スーパーディープサッシ、
広いスローリビング、内部造作、シルタッチ、和室の有無や造作、設備のグレードアップなど
坪単価を上げる要素はいくらでもあるし、選択肢が多いのも積水の特徴。
このあたりをいくつか盛り込めば坪１００万はすぐに超える。
まさに>>447さんの言うとおり、良いと思うものを選べば高くなるのは当然の話で
１００万超えたという声が多く出てくるのも当然すぎる話。
それをボラれていると言う人はイズロイエで真剣に検討したことがないか、
ローコストでのグレードアップや工務店を崇拝している人だと思う。

さらに太陽光発電の有無や容量やオール電化かガス併用かでも値段が大きく変わる。
積水はエネファームが格安だけど、エネファームに床暖と浴暖がついてくるのも大きい。
内装だって一言に全館無垢床と言っても材料で値段が大きく変わってくる。
おまけにキャンペーン値引きもタイミングやものによっては１００万以上値引いてくるものもあるから
同じような家でも同じ値段でない場合なんてのも普通に存在するはず。
しかし各戸オーダーである以上、完璧に比較する事は無理。

だから坪１０５万の>>447さんの家と坪８０万の>>438さんの家を比べて
>>483さんの家の方が大きく見劣りするとは断言できない。
できるのは「そうだろうな」と想像することだけ。
契約図面と仕様書見積書をじっくり比べない限り本当の所は見えてこないのだから
単純な坪単価で比較し合うことはあまり意味がない。

結局は坪８０万で建つというのも真実だし、坪１００万以上じゃないと建たないというのも真実だろ。
実際にプランニングして各々が納得いくところで落とせばいいだけの話じゃね？
少なくとも絶対に１００万以上じゃないと建たないというのは無いと思うよ。

[450: 入居済み住民さん]

私も100万超えてます。
48坪と小さめですが、契約時は90マンくらいでしたが、
照明やエコカラットなどで、オーバーしました。
別にボラれてはないはずです。
外部に監査してもらい適正か判断してもらいました。

[451: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

俺んとこも昨年の契約で100万ツボ超えてます。
三井ホームも100万に近かったし、適切だと思います。

[452: 匿名さん]

エコカラットの部分だけでも見積書を見せてほしい。
普通は半額～60％で見積りするが、きっと100％の定価通りの金額になってないですか？
ボラれてると思われますよ。

[453: 匿名さん]

>>452
積水ハウスは昔は知らないが、
今は全て金額が営業や設計ではいじれない。
商品を選んだらすべての人に同じ金額が自動で反映されます。

[454: 匿名さん]

しゅっせい値引きの欄で、社外品に関しては普通は定価から40％くらい引くわけなんだけど、積水ハウスはそれがないってこと？
照明とかも定価だったら、本当にすごい金額が上乗せされてることになりますよ。

住設の仕入れは、40％程度ですからね。

[455: 匿名さん]

>>454
定率の値引きが自動的に反映されてます

[456: 匿名さん]

坪100はＣＭの家みたいにガラスが多くてでかい家じゃないの？
あれくらいなら納得。
坪80はあんな豪邸には作れないから。

[457: 匿名さん]

スクエアピラーは諦めましたが、
三枚窓をリビングにつけたら100万オーバーですよ^_^
でも旦那さんには積水ハウスを建ててもらい感謝の日々です
ツレのセンチュリーホームとか可哀想でなりません

[458: 匿名さん]

エアキスとかエコカラットとか全く興味なかったわ
ああいうのってボリ放題

[459: 匿名さん]

60坪以下の家が、同じ坪単価を話すからややこしい、小さい家は黙っていて。

[460: 匿名さん]

>>458
そうですね、確かにボリ放題です。こういう騙されている人達がいっぱいいるから積水は不況になっても安泰でしょう。
ある意味積水には欠かせない人柱のおかげで、ボラれなかった施主は積水にしてよかったのです。

[461: 匿名さん]

>>458>>460
のバレバレの自作自演には驚きですねｗ

[462: 匿名さん]

びんぼうさん
買えない積水ハウスのスレに執着して、
買った人にボラれたとか言う前に、
１円でも貯めてタマホームでも目指せよ。

[463: 匿名さん]

75坪、坪単価106万円
ごくごく標準的な積水ハウスです。
みなさん立派な家が多いんですね。

[464: 匿名さん]

積水のカタログから選ばないとボッタクリ価格になりやすいよ。

[465: 主婦さん]

正直、小さい家だとダインの雰囲気が出にくいみたいね
積水の分譲地で、両隣をエコルドに挟まれている４５坪くらいのダインの家を見た時は
何でダインにしたの？と思った
小さい家や外壁が一面しか見えないような立地なら
エコルドにして内装や外構にお金かける方が賢いと思う

[466: 匿名さん]

>>465
そんなん人の勝手だろ
内装も高く130万越えかもな

人の家にケチつけるより
自分の貧素なエコルドで納得しろよ
金がないんだから仕方ないだろ

[467: 匿名さん]

>>465
嫌な主婦だな
社会不適応
仕事もできない旦那に養われ
エコルドびんぼな生活で妬む日々か笑

[468: 匿名さん]

>>465
45坪が小さいとか主婦の分際で(￣▽￣)
お前は
オカマゆんぼだろ

[469: 匿名さん]

主婦もどきのオカマが叩かれてますな

[470: 匿名さん]

>465
仰る通り。
小さな家ほど外壁の品のなさが強調されてしまう。
シンプルでスマートな外観デザインを心がけ、坪数や内装に予算配分を振り分けたるのが賢い。
外観も内装もローコストに馬鹿にされるような家は可哀そう。

[471: 匿名さん]

↑びんぼ〜お得意の自己レス。

どんなに小さなダインでも、
外構も未完成なエコルドのチープな内装のびんぼ〜家は負けてますな。

[472: ご近所さん]

>>471
やっぱり出たな。
奴は文才がないしワンパターンだからな。

[473: 匿名さん]

確かに小さい家はどんなのでも貧相に見える。でも貧相に見えるぐらい小さいのは2階建ての30坪以下か3階建ての45坪以下かな。
45坪なら普通サイズじゃないかな。

[474: 匿名さん]

小さな家より
びんぼ〜さんのような横長もダサいよ

太陽光たくさんもダサいよ

[475: 主婦さん]

何か怒らせちゃった？ごめんね
でも裏も他家に囲まれてるような立地で、しっかり見えるのは正面だけなのに
その正面も掃き出し窓と玄関に占められてて、軒の感じとかでイズだと気づく家もあるのは事実だし

それに小さいと雰囲気出にくいって書いただけで、出ないと断言はしていないよ
もしあなた方の家が私の書いた物件に当てはまってても、いい感じに仕上がって満足してるなら
お前が知らないだけで、ちゃんと雰囲気出てるって書けばいいじゃん
私も別にそれを否定するつもりもないし、そうなのね、で終わる話でしょ

他人の家を見た他人がそう思ったってだけの話をどう捻じ曲げたら
私がエコルドに住んで貧乏な夫に養われていてダインの家を妬んでいるという妄想話にすり替わるの？
本気で意味が分からないし、図星指されて顔真っ赤にしてるとしか思えないんだけど

[476: 匿名さん]

>>475
お前のセンスが良い自慢の家のアップはまだか？

[477: 主婦さん]

？いつ私が自分の家の自慢をした？
他人の家を貶すくらいだから、さぞかしセンスに自信があって豪邸に住んでいるんだろ？
と考えたんだろうけど、それも妄想でしょ

見た事実とそれについての感想を書いているのに
お前はゆんぼーだのびんぼーだのオカマだの、意味が分かんない
私の認識が間違っていると思うなら>>473さんや>>474さんみたいに意見を書けばいいじゃん

煽ったつもりで楽しんでるなら別にいいけど
カチンときたなら妄想で憂さ晴らししていないで普通に反論すればいいでしょ
変に煽るからやっぱり図星なんだとしか思えない

[478: 匿名さん]

主婦がお前が、お前のとかまず言わない
ネカマのくせに調子にのんな（笑）
結婚してないから女の喋り方もわからんのか？

女だとしてもあまりにも品がない（笑）

入れられる側が逆らうんじゃない。

[479: 匿名さん]

平和だと荒らすオカマ主婦こと
栃木県代表びんぼ〜エコルド 外構する金ないさん

[480: 主婦さん]

朝から品が無いのはどっちだか
まともに反論できずに、妄想で補完しないと揚げ足すらとれなくて
やっと出した言葉が「逆らうんじゃない」だって（笑）

意味の分からない差別発言をしないと自己を保てないほど怒ってるなら
ちゃんと「あなたの意見は違う」と反論すればいい
何度も書くけど、私は「そういう事例もある、実際に見た」と書いているだけで
「小さくても雰囲気出てる家は無い」とは書いていないし
あると言われれば普通に受け入れるって書いてるじゃん
別に証拠出せとか写真アップしろとか言わないし、大丈夫だよ

妄想で話を捻じ曲げるから中傷しかできなくなるんでしょ
誰かが私のことを社会不適応と書いていたけど、
それはこういう妄想中傷文しか書けないような人のことを指すと思うよ

[481: 匿名さん]

>>441
トイレの間接照明なんかに、本物も偽物もあるかよ。あおるのなら自分の家の物を見せてから言え。

[482: 匿名さん]

>>481
自分もそれ気になってたｗ
偽物の間接照明ってなんだろな

[483: マンボー]

>>480
ここで煽っている馬鹿共はみんな妄想施主だよ、何か言うたんびにゆんぼーのなりすましとしか考えられない、頭の悪い連中さ。色々なところに出てはゆんぼーを蔑んでいる。
ゆんぼーを知らない人のが多いので、そんな事を書かれてもこの馬鹿何言ってるの？て思われているのにねwwww

[484: 匿名さん]

積水ハウスの施主ってでかい家に住んで平均からしたら裕福な暮らししてそうなのに
心が荒んで居ると言うか性根が腐れてるというか…家庭内ヤバいの？

[485: 匿名さん]

>>484
妄想施主が嫉妬に狂ってるか他社の営業じゃね？
本物の積水施主で既に家が建っているならこんな板は用無しだろｗ

[486: 匿名さん]

>>485
ならゆんぼ〜もマンボーもいなくなれよ

[487: 匿名さん]

変なのが一匹いることは認知されています。
特徴はダイン、エアキス、ロイエを＊＊＊＊すること。
劣等感からかユンボーさんに異常な対抗心を燃やしています。

[488: 匿名さん]

>>487
あんたも変だな
主婦も基地の外だな、長文キモい

[489: 匿名さん]

>>487
あんたも変だな
主婦も基地の外だな、長文キモい

[490: 匿名さん]

連投もキモいけどなｗ

[491: 匿名さん]

>>482

ゆんぼのは造作で壁に凹みをつけて、
裸電球を下向きに付けてるだけだから、
光源自体は間接的に空間を照らしてないから、
間接照明ではないという結論。
非常にダサいと話題になった。

例えば造作幅が1mなら、LEDライン管は
90cm程度のを付けるが、ユンボは裸電球w
裸電球を白熱球に取り替えると色調整も出来るそうだ。
いかにも金がない仕様だ。

[492: 匿名さん]

>>490
連投じゃないぞ
奇跡的に秒まで同じ

[493: 匿名さん]

>>491
そんなのがあるんだｗｗ
ユンボが出てくるとウザいから見てなかったｗありがとう

[494: 匿名さん]

規制がかかってしまいましたね。マ・ン・セ・ーです。

珍獣を釣り上げちゃいましたかね？(笑)
>488>489
三行で長文ですか？(笑)興奮しているのはわかるますが、２回も書き込まなくてもわかりますよ。

まだ打ち合わせ中ですか？素敵なロイエが出来上がるといいですね♪

[495: 匿名さん]

>>494
あなたは変人、
主婦は長文でキモイ
日本語おわかりですか？

うちは、びんぼ〜と同じエコルドだぞ
嫌味か！エコルド38坪、坪単価53万だぞ

[496: 匿名さん]

エコルドてそんなに安いんだ…その値段であの仕様ならここで言われるほど悪くないな

[497: 匿名さん]

>491
LEDは日進月歩だよね。
LEDでは役不足で蛍光灯主流の時代だったのだろう。
金持ちはシームレスラインにするが、普通の蛍光灯も多いんじゃないかな。

[498: 匿名さん]

>495
ダサインにしなくて良かったじゃん♪

[499: 匿名さん]

主婦をかばってヤラシテ貰おうなんて
考えてんじゃねーよマンボ

[500: 匿名さん]

そういやＬＥＤの光ってちょっと気持ち悪くない？何か疲れるんだよな
リビングや寝室で使ってる人どう？

[501: 匿名さん]

>>499＝>>478？
色情おやじは気持ち悪いな、マジで引くわ

[502: 匿名さん]

>486
ゆんぼ～の家は未完成じゃんｗ

[503: 親同居さん]

おやじじゃねーよ
20代

[504: 匿名さん]

＞エコルド38坪、坪単価53万

これは地方の値段ではないですか？お住まいはどこでしょうか？東京ですとどこのハウスメーカーも割高になると書いてありました。主に人件費とかでしょうけれど、この値段でしたら羨ましいです。

[505: 匿名さん]

我が家のダインは118坪、坪単価135万円だ。
凄いだろう。
渋谷区内の246から1本入った閑静な住宅街だからな。
ちなみに外構は3700万だぞ。

[506: 匿名さん]

私の三階建ては坪単価157万、坪数130です。
CMに近い感じに仕上がる予定です。

[507: 匿名さん]

>>505
こいつ馬鹿だな。普通坪数広がったら坪単価安くなるのに。床は総大理石で造作は総檜、台所特注でもしないと積水では逆にいかないな。
逆に18坪の家ならその位だろうな。手が震えて1を二回おしちゃったかな？

[508: 匿名さん]

>>500
調光調色式にして、気分に合わせ4パターンで登録しているから、とても快適だよ。

[509: 匿名さん]

>>491
ゆんぼの間接照明は何処が裸電球なんだ？写真見たが普通に蛍光灯の光源が間接的に空間を照らしていたぞ。あれを裸電球が下を向けているなんて、お前の目は節穴か？あれが偽物の間接照明なら何が本物の間接照明なんだ？

[510: 匿名さん]

>>505と<<506
すげー
友達になってくださいｍ＿＿ｍ

[511: 匿名さん]

>>509
その通り。例え蛍光灯であっても間接照明。
ここは家を建てる検討すら出来ない貧乏の集まりだからな。妄想の域を超えているな。

[512: 匿名さん]

>>506
三階建てだとビエナ？珍しいから話聞きたい
坪１５７万ってメチャ高いね、単世帯ですか？ヘーベルと比べました？

[513: 匿名さん]

ただじゃいや

[514: 匿名さん]

>>512
三世帯同居で、風呂３つキッチン３つじゃね、ついでに玄関も３つか？wwwwww

[515: 匿名さん]

>>513
それもそうだね。すまんかった。

[516: 匿名さん]

>503
否定する所そこかよｗｗゆとりはすげぇな

[517: 匿名さん]

>>512
へーベル？眼中になし。
全国展開していない理由が然るべし。

比較はパナホームです。
単世帯で将来的に同居できる設計。

坪単価は坪面積以上に空間がありますから、
当然高くなるようです。
あとCM同様に大理石貼りました。

[518: akira]

最近はダインで建ててる人少なくないですか？

別にダインを否定してる訳ではないですが！

[519: 匿名さん]

私のうちはダインです。
坪単価はエコルドの２倍位になりました。
初期見積もりがエコルドでしたから。
内装も力を入れたので。
金がないとダインは無理ですからね。

[520: 匿名さん]

おらもダインっす。
63坪、6800万だがや。

[521: 匿名さん]

おらは貧乏なんで小さめのダイン40坪4000万の平屋だがや。

[522: 匿名さん]

積水ハウス施主様の検討するにあたってまったく役に立たない金持ち自慢や妄言はもうお腹一杯
こっちの方がずっとためになる
http://mhouse.blogmura.com/subcat/newhouse_sekisuihouse/

[523: akira]

うちの近所は数年前に建ってる積水ハウスの分譲地はダイン多いですが、ここ2年以内に建ってる積水ハウスの家はダイン1件もないです。

[524: 匿名さん]

>>523
そりゃ分譲地なんか金がある層は早く買い
土地の条件が悪い安いとこや売れ残りの値下げの土地は所得の低い層が買う

２年も経過すりゃ金のない層が入居し始めるよな
景気が悪い地域は高い物件は売れない

俺んちの近くの200位の積水ハウス分譲地なんか、
カースト制度かってくらい分かりやすい

立地条件の良い高い広い土地はほぼダイン
次に良い地域はベルバルーン
傾斜の多い辺鄙なとこはエコルドだらけだし土地も狭い

[525: 匿名さん]

>>523
そうですか？
私の支店では、
ダイン４割、ベルバルーン３割、残りはエコルドなどだと。

地価の高い地域ほどダインで、地下の安い地域ほどエコルドだそうだ。

[526: 匿名さん]

ダインなんて金の無駄、その分他に使った方がはるかに頭の良い施主だよ。

[527: 匿名さん]

エコルドなんか金の無駄
賢い施主は選ばない

[528: 契約済みさん]

おいどんもダインだ
ペラペラの外壁なんか信用ならぬ

[529: 匿名さん]

>>528
ヘーベルは100ミリ、ダインは50ミリ、エコルドは33ミリでダインと17ミリしか変わんないんですけど～～wwwwwwww
17ミリの違いでペラペラなら、ヘーベルと比べたら50ミリも違うダインは、やっぱりペラペラだねwwwwwwww

[530: 匿名さん]

>>529
バカチョンが！

へーベルは意匠の厚み含み最大75ミリ、
ダインは50ミリ+意匠の厚み最大25ミリ、
エコルドは28ミリ+意匠の厚み最大5ミリ、

へーベルは比重が低いからある意味カスカス

[531: 匿名さん]

エコルドならわざわざ積水選ぶ理由がないな・・

[532: 匿名さん]

>>531
外壁でハウスメーカーを選ぶ馬鹿(笑)

[533: 匿名さん]

>>531
確かに俺もダインだから積水ハウスにした。
エコルドならダイワやそこらのローコストと大差ない外壁だもんな。
内装なんてどこでも大差ないし、
エコルドでシーカスやエアキスもなしなら選んだ理由がないよな。

[534: 匿名さん]

>517
レスありがとう
総３階を想像してヘーベル思い浮かべたけど全然違うのね
２億の豪邸か、余裕あって羨ましいです

[535: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[536: 匿名さん]

キラテック、ベルバルーン、ダイン、へーベル、百年住宅
これらは間違いなく外壁で選びますな

[537: 匿名さん]

>>532
びんぼ〜は外壁すら選べない笑

[538: 匿名さん]

>>531
納得♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
たしかにエコルドだったらダイワで良いよな笑

[539: 匿名さん]

>524
うちの近くの積水分譲地も見事にその通りになってる
お互い土地の値段も家の値段も想像がつくわけで
心の中で値踏みし合ってると思うとゾッとする
さすがに「あの子のおうちはエコルドだから遊んじゃいけません」は無いだろうが…

[540: 匿名さん]

>>539
仕方ないよね。
タワーマンションも分譲地も優劣が付きやすい。
40階以下の人とは遊んだらダメよとか無いよ。
タワーから分譲地に春に転居しますが、
エコルドの人とも仲良くしますよ。
我が家は２軒分の土地だから僻まれるのかしら。

[541: 匿名さん]

ダインならミサイルにも耐えれるしね

[542: 匿名さん]

>540
あ～、それは少なくとも話題にはされると思う
もし６０坪以上のダインだったら外部からの見学者も多いだろうから
しばらくは気を付けた方が良いんでない？
>540さんが良いご近所さんに恵まれることを祈るよ

[543: 匿名さん]

>>542
土地は120坪、建物は86坪です。
見学会などはしません。
お隣も２軒分です。

[544: 匿名さん]

地震の損壊が大きい。
雨漏りしやすい。
液状化に弱い。
気密断熱が悪く寒くて暑く防音性能が劣る。

質感がチープ。
白色の外壁だと汚れが目立ち、特に至るところのコーキングが目立ちカッコ悪い。
デザインは好みもあるが、基本的にモッサリしダサくなりやすいので注意。
外壁の強度の前に全窓防犯ガラスとシッターを。

常識だから納得して外壁を選ぶこと！

[545: 匿名さん]

>>544
また風説の流布かよ
雨漏りの根拠は？発生数は？
気密性のデータは？

[546: 匿名さん]

今後もダインを積水オリジナルのウリとして推してゆくなら、スーパーダインと題して現在のダインにかわる高級外壁を開発すべき。
勿論、3、4階建にも自信を持って使用できる外壁をね。

いつまでもデメリットばかりの時代遅れの外壁のままではいかんよね。

[547: 匿名さん]

>>546
３、４階
鉄骨
木造

営業が３種に分離されたんだから
ダインは鉄骨だけでOK

マイナーチェンジはしても大幅改良はしないことは
まともな企業として当然だな