積水ハウスを語りませんか その18

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。

荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/532608/

[441: 匿名さん]

>>440
間接照明もゆんぼみたいなインチキなら無料だが、
本物をリビングにしたら30万プラスだったし。

坪80万じゃ無理でしょ。
床材を無垢にしたら80万くらい高くなったし。

少なくともスローリビングは百万単位のアップだし。

[442: 匿名さん]

仮に家の大きさが45坪だとして坪単価が80→90になればプラス450万円
>>441 さんの言ってるの全部いれても坪単価90にも届かないのでは？
そもそも>>440 さんは全部ついてると言っていますよ

[443: 匿名さん]

坪単価100万でボラれてしまった人は可哀想ですねw

[444: 匿名さん]

>>442
水回りや照明全てパナ、
うち照明130万、壁など加工200万、床材320万、
天井材70万、ピロティ4本
私のロイエも103万です。

全部ついてるは絶対にありえません。
私のはスローリビングはしてません。

[445: 匿名さん]

勝手な妄想やイメージ、価値観なので申し訳無いですが・・・

積水ハウスが積水ハウス足り得る仕様(ダインとかシーカスとかスローリビングとか)を含まず坪単価いくらって言ってるのならそれは違うと思うけど
>>440さんはおそらくその辺りの仕様は付いてるのだと思いますよ

そして坪単価100万円以上の方々の仕様には無垢床やエコカラットと言った積水ハウスとかは関係無い高級オプション的要素の仕様が含まれてるのだと思います
でもそういった高級オプション的なのはタマホームでだって出来るし施主によっては不必要と感じるかも知れません
なのでそれらを含めているにも関わらず100以下は有り得ないとか言い切ってるのは違うと思います

[446: 購入検討中さん]

イズロイエである程度プランを詰めて見積をもらって何件も見学した上での感想では
坪１００万超えてそうな家は少ないと思ったよ。
見るからに高そうな家は軒並み６０坪超えで、外装も内装も凝っていて
こりゃ坪１００じゃきかないと思ったが、そういう家は本当に少数。

５０坪以下の普通サイズの家だとスローリビングがあっても小規模で、
エコカラットはどの家もリビング一面くらいは入っていたものの
ナチュラルテイストフロアだったり、シルタッチや化粧梁、造作家具が無かったり
設備も標準品という家が多かった。
確かに普通すぎてイズロイエでなくてもいいのでは？と思うような家もあったが
標準品でもパナのラクシーナやアラウーノ同等だから悪くはないし
造作家具が無くても他で気に入った家具を買えば同じことだから無いのが悪いわけでもない。

オール標準＋要所に少しこだわりを入れる程度ならキャンペーンを利用して
光触媒でない塗装のダインにすれば坪８０万でいける。
下手したら７０万代後半くらいで建てた人もいそうな感じで
結局は坪８０～９０万が実勢価格だろうというのが実感。

それにスローリビングは１階に入れる分にはそんなに高くならないはず。
柱も丸柱なら１本５万くらいで、軒裏サイディングは標準仕様だし、
バルコニー下を利用してリビングの壁を１ｍセットバックするだけで
深さ２ｍ以上のスローリビングもどきができるから。
２階に入れようと思うと構造を変える必要があるからかなり高くなるが。

絶対に坪１００万以上かかると言い張る人は、
自分は高級品に慣れた目を持つハイクラスの人間なのだと思えばいいと思う。

[447: 入居済み住民さん]

私は105万、坪数58です。
標準的なロイエのエアキスだと思ってましたが、
高級な部類なんですね。
別に80万位にもできたと思いましたが、
やはり良い物を選ぶと高くなりますね。

[448: マンボー]

>>446
ボラれているだけwwww

[449: 購入検討中さん]

とりあえずイズロイエはダイン、シーカス、エアキス、ぐるりん断熱、ハイブリッド換気
設備はパナの中～上の下、ガス封入のＡＪサッシ、リビング一面エコカラット
このあたりは標準装備だったはず。
これで満足できるなら坪８０万、もっと言うと坪８０万以下すら不可能ではない。
標準でも割と良い仕様だから、馬鹿にされるほどの物でもないと思う。

ダインの光触媒、躯体の形状、外部の石貼り、無垢床、トリプルサッシ、スーパーディープサッシ、
広いスローリビング、内部造作、シルタッチ、和室の有無や造作、設備のグレードアップなど
坪単価を上げる要素はいくらでもあるし、選択肢が多いのも積水の特徴。
このあたりをいくつか盛り込めば坪１００万はすぐに超える。
まさに>>447さんの言うとおり、良いと思うものを選べば高くなるのは当然の話で
１００万超えたという声が多く出てくるのも当然すぎる話。
それをボラれていると言う人はイズロイエで真剣に検討したことがないか、
ローコストでのグレードアップや工務店を崇拝している人だと思う。

さらに太陽光発電の有無や容量やオール電化かガス併用かでも値段が大きく変わる。
積水はエネファームが格安だけど、エネファームに床暖と浴暖がついてくるのも大きい。
内装だって一言に全館無垢床と言っても材料で値段が大きく変わってくる。
おまけにキャンペーン値引きもタイミングやものによっては１００万以上値引いてくるものもあるから
同じような家でも同じ値段でない場合なんてのも普通に存在するはず。
しかし各戸オーダーである以上、完璧に比較する事は無理。

だから坪１０５万の>>447さんの家と坪８０万の>>438さんの家を比べて
>>483さんの家の方が大きく見劣りするとは断言できない。
できるのは「そうだろうな」と想像することだけ。
契約図面と仕様書見積書をじっくり比べない限り本当の所は見えてこないのだから
単純な坪単価で比較し合うことはあまり意味がない。

結局は坪８０万で建つというのも真実だし、坪１００万以上じゃないと建たないというのも真実だろ。
実際にプランニングして各々が納得いくところで落とせばいいだけの話じゃね？
少なくとも絶対に１００万以上じゃないと建たないというのは無いと思うよ。

[450: 入居済み住民さん]

私も100万超えてます。
48坪と小さめですが、契約時は90マンくらいでしたが、
照明やエコカラットなどで、オーバーしました。
別にボラれてはないはずです。
外部に監査してもらい適正か判断してもらいました。

[451: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

俺んとこも昨年の契約で100万ツボ超えてます。
三井ホームも100万に近かったし、適切だと思います。

[452: 匿名さん]

エコカラットの部分だけでも見積書を見せてほしい。
普通は半額～60％で見積りするが、きっと100％の定価通りの金額になってないですか？
ボラれてると思われますよ。

[453: 匿名さん]

>>452
積水ハウスは昔は知らないが、
今は全て金額が営業や設計ではいじれない。
商品を選んだらすべての人に同じ金額が自動で反映されます。

[454: 匿名さん]

しゅっせい値引きの欄で、社外品に関しては普通は定価から40％くらい引くわけなんだけど、積水ハウスはそれがないってこと？
照明とかも定価だったら、本当にすごい金額が上乗せされてることになりますよ。

住設の仕入れは、40％程度ですからね。

[455: 匿名さん]

>>454
定率の値引きが自動的に反映されてます

[456: 匿名さん]

坪100はＣＭの家みたいにガラスが多くてでかい家じゃないの？
あれくらいなら納得。
坪80はあんな豪邸には作れないから。

[457: 匿名さん]

スクエアピラーは諦めましたが、
三枚窓をリビングにつけたら100万オーバーですよ^_^
でも旦那さんには積水ハウスを建ててもらい感謝の日々です
ツレのセンチュリーホームとか可哀想でなりません

[458: 匿名さん]

エアキスとかエコカラットとか全く興味なかったわ
ああいうのってボリ放題

[459: 匿名さん]

60坪以下の家が、同じ坪単価を話すからややこしい、小さい家は黙っていて。

[460: 匿名さん]

>>458
そうですね、確かにボリ放題です。こういう騙されている人達がいっぱいいるから積水は不況になっても安泰でしょう。
ある意味積水には欠かせない人柱のおかげで、ボラれなかった施主は積水にしてよかったのです。

[461: 匿名さん]

>>458>>460
のバレバレの自作自演には驚きですねｗ

[462: 匿名さん]

びんぼうさん
買えない積水ハウスのスレに執着して、
買った人にボラれたとか言う前に、
１円でも貯めてタマホームでも目指せよ。

[463: 匿名さん]

75坪、坪単価106万円
ごくごく標準的な積水ハウスです。
みなさん立派な家が多いんですね。

[464: 匿名さん]

積水のカタログから選ばないとボッタクリ価格になりやすいよ。

[465: 主婦さん]

正直、小さい家だとダインの雰囲気が出にくいみたいね
積水の分譲地で、両隣をエコルドに挟まれている４５坪くらいのダインの家を見た時は
何でダインにしたの？と思った
小さい家や外壁が一面しか見えないような立地なら
エコルドにして内装や外構にお金かける方が賢いと思う

[466: 匿名さん]

>>465
そんなん人の勝手だろ
内装も高く130万越えかもな

人の家にケチつけるより
自分の貧素なエコルドで納得しろよ
金がないんだから仕方ないだろ

[467: 匿名さん]

>>465
嫌な主婦だな
社会不適応
仕事もできない旦那に養われ
エコルドびんぼな生活で妬む日々か笑

[468: 匿名さん]

>>465
45坪が小さいとか主婦の分際で(￣▽￣)
お前は
オカマゆんぼだろ

[469: 匿名さん]

主婦もどきのオカマが叩かれてますな

[470: 匿名さん]

>465
仰る通り。
小さな家ほど外壁の品のなさが強調されてしまう。
シンプルでスマートな外観デザインを心がけ、坪数や内装に予算配分を振り分けたるのが賢い。
外観も内装もローコストに馬鹿にされるような家は可哀そう。

[471: 匿名さん]

↑びんぼ〜お得意の自己レス。

どんなに小さなダインでも、
外構も未完成なエコルドのチープな内装のびんぼ〜家は負けてますな。

[472: ご近所さん]

>>471
やっぱり出たな。
奴は文才がないしワンパターンだからな。

[473: 匿名さん]

確かに小さい家はどんなのでも貧相に見える。でも貧相に見えるぐらい小さいのは2階建ての30坪以下か3階建ての45坪以下かな。
45坪なら普通サイズじゃないかな。

[474: 匿名さん]

小さな家より
びんぼ〜さんのような横長もダサいよ

太陽光たくさんもダサいよ

[475: 主婦さん]

何か怒らせちゃった？ごめんね
でも裏も他家に囲まれてるような立地で、しっかり見えるのは正面だけなのに
その正面も掃き出し窓と玄関に占められてて、軒の感じとかでイズだと気づく家もあるのは事実だし

それに小さいと雰囲気出にくいって書いただけで、出ないと断言はしていないよ
もしあなた方の家が私の書いた物件に当てはまってても、いい感じに仕上がって満足してるなら
お前が知らないだけで、ちゃんと雰囲気出てるって書けばいいじゃん
私も別にそれを否定するつもりもないし、そうなのね、で終わる話でしょ

他人の家を見た他人がそう思ったってだけの話をどう捻じ曲げたら
私がエコルドに住んで貧乏な夫に養われていてダインの家を妬んでいるという妄想話にすり替わるの？
本気で意味が分からないし、図星指されて顔真っ赤にしてるとしか思えないんだけど

[476: 匿名さん]

>>475
お前のセンスが良い自慢の家のアップはまだか？

[477: 主婦さん]

？いつ私が自分の家の自慢をした？
他人の家を貶すくらいだから、さぞかしセンスに自信があって豪邸に住んでいるんだろ？
と考えたんだろうけど、それも妄想でしょ

見た事実とそれについての感想を書いているのに
お前はゆんぼーだのびんぼーだのオカマだの、意味が分かんない
私の認識が間違っていると思うなら>>473さんや>>474さんみたいに意見を書けばいいじゃん

煽ったつもりで楽しんでるなら別にいいけど
カチンときたなら妄想で憂さ晴らししていないで普通に反論すればいいでしょ
変に煽るからやっぱり図星なんだとしか思えない

[478: 匿名さん]

主婦がお前が、お前のとかまず言わない
ネカマのくせに調子にのんな（笑）
結婚してないから女の喋り方もわからんのか？

女だとしてもあまりにも品がない（笑）

入れられる側が逆らうんじゃない。

[479: 匿名さん]

平和だと荒らすオカマ主婦こと
栃木県代表びんぼ〜エコルド 外構する金ないさん

[480: 主婦さん]

朝から品が無いのはどっちだか
まともに反論できずに、妄想で補完しないと揚げ足すらとれなくて
やっと出した言葉が「逆らうんじゃない」だって（笑）

意味の分からない差別発言をしないと自己を保てないほど怒ってるなら
ちゃんと「あなたの意見は違う」と反論すればいい
何度も書くけど、私は「そういう事例もある、実際に見た」と書いているだけで
「小さくても雰囲気出てる家は無い」とは書いていないし
あると言われれば普通に受け入れるって書いてるじゃん
別に証拠出せとか写真アップしろとか言わないし、大丈夫だよ

妄想で話を捻じ曲げるから中傷しかできなくなるんでしょ
誰かが私のことを社会不適応と書いていたけど、
それはこういう妄想中傷文しか書けないような人のことを指すと思うよ

[481: 匿名さん]

>>441
トイレの間接照明なんかに、本物も偽物もあるかよ。あおるのなら自分の家の物を見せてから言え。

[482: 匿名さん]

>>481
自分もそれ気になってたｗ
偽物の間接照明ってなんだろな

[483: マンボー]

>>480
ここで煽っている馬鹿共はみんな妄想施主だよ、何か言うたんびにゆんぼーのなりすましとしか考えられない、頭の悪い連中さ。色々なところに出てはゆんぼーを蔑んでいる。
ゆんぼーを知らない人のが多いので、そんな事を書かれてもこの馬鹿何言ってるの？て思われているのにねwwww

[484: 匿名さん]

積水ハウスの施主ってでかい家に住んで平均からしたら裕福な暮らししてそうなのに
心が荒んで居ると言うか性根が腐れてるというか…家庭内ヤバいの？

[485: 匿名さん]

>>484
妄想施主が嫉妬に狂ってるか他社の営業じゃね？
本物の積水施主で既に家が建っているならこんな板は用無しだろｗ

[486: 匿名さん]

>>485
ならゆんぼ〜もマンボーもいなくなれよ

[487: 匿名さん]

変なのが一匹いることは認知されています。
特徴はダイン、エアキス、ロイエを＊＊＊＊すること。
劣等感からかユンボーさんに異常な対抗心を燃やしています。

[488: 匿名さん]

>>487
あんたも変だな
主婦も基地の外だな、長文キモい

[489: 匿名さん]

>>487
あんたも変だな
主婦も基地の外だな、長文キモい

[490: 匿名さん]

連投もキモいけどなｗ