積水ハウスを語りませんか その18

[物件比較中さん]

前スレが１０００件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。

荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。


前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/532608/

[1: 匿名さん]

積水ハウスの家はムチャクチャ寒い！！

[2: 匿名さん]

>>1です
間違えました（＿　＿）

積水ハウスの家はムチャクチャ暖かい！！

[3: 匿名さん]

寒いのはダイワとセキスイハイム、ヘーベルハウスだろ。
積水ハウスの寒い安い仕様の住宅は四年前に終了しています。
高級な積水ハウスはアルミサッシじゃありませんから。

[4: 入居済み住民さん]

前スレ1016です。
釣りではなく事実ですけど・・・
書類もあるし、契約書にもキャンペーングレードＵＰのとこはしっかり記載されてますよ。
今年の2.3月？くらいの話で、何個前か忘れましたが積水スレで話したことあります。
キャンペーンは3か月に一回ある場合があるとかないとかも営業が言ってましたね。

まぁ元が高いメーカーですから、他で上手い事盛られてる可能性は否定しませんが＾＾；

だからうちの場合は無料ＵＰだったので、エコルに下げる理由がありませんでした。

[6: 匿名さん]

積水は寒くて暑い
すんでる人にはわかること
積水のよさは住宅性能以外にある

[7: ご近所の奥さま]

値引きの話をするのは品位がないな。
近所の人に話したくない事でも平気でネットに書く人ってモラルに欠けますね。

[8: 入居済み住民さん]

>>6
四年以上前の残念なエコルドさんですか。
今の積水ハウスは快適ですよ。

[9: 匿名さん]

今でも寒くて暑い方ですけどねw
まあ、20年前の住宅と比べれば快適ですね。

因みに私もエコルデックからダインへの変更しても費用変わらないと言われましたけどね。
高いダインを買わされたダイン信者様は信じたくないでしょうけどねw

[10: 匿名さん]

出たね決めつけ厨
我が家はイズロイエだけど寒いし暑いよ
ダインだろうがなんだろうが
暑いときは暑いし寒いときは寒い
積水に何を求めてるんだか

[12: 匿名さん]

外壁の金額差よりも
基礎や構造体の金額差がより高い

外壁だけ嘘だろうがアップしてもらっても
基礎や構造体の金額はぐーんと上がってますよ

[13: 買い換え検討中]

あのボコボコした基礎模様やだ！苔が付きそう。寒いのかな？

[14: 契約済みさん]

先日、積水ハウスと契約しました。
35坪のビーモードです。外壁セラブリッドの廉価仕様です(^^;
太陽光3.3kW、エネファームです。
これから、間取りの確定、設備、内装の打合せ、というスケジュールです。

結局、暑いし寒いんですね。
今のぼろアパートみたいに、すきま風が無ければそれでOKですwww

[15: 匿名さん]

>>4
ここはボラれて高いダインを買ったカモネギ君が大勢いるから、そう言う不都合な真実は否定しまくりなんだよ。
私も他社との相見積もりで、特別にエコルディックの金額からダインにすると言うので積水に決めたが、うそつき呼ばわりされたよ。

[17: 匿名さん]

イズステージとかイズロイエとかなら普通にダインとシーカス、エアキスだよね。

[18: 匿名さん]

特別になんて契約は積水ハウスでは稟議書が通らない

初めからダインの価格で見積り
値引き交渉されたら、エコルドに落とすだけ
ダインにのってきたらお買い得感で契約させるだけ

なーんも得してないパターンだな

積水ハウスは値引きが他社並みにはできないし
相見積りのビンボ〜層には高いのを出して
値引きした感じに見せるだけでカモネギ

[19: 販売関係者さん]

値引きなんて各社したように見せるだけ
はじめから乗せてますから
総額の何パーセントの利益を出すかは決まってますので
特別にとか騙されてはダメです
気持ちよく買えたと心にしまいなさい
特別なんて今の時代には問題になるだけですから

[20: 入居済み住民さん]

事実は事実ですからね。

何が言いたいかと言うと実際外壁の種類をダインにしようがあまり積水は負担がなさそうだと言う事です。
無料にしますって言うくらい。

断熱仕様もハイグレード仕様にグレードアップも無料だったのでハイグレード仕様でなければ寒いと思われます。

[21: 販売関係者さん]

>>20
無料なんてありません。
積水ハウスの施主なら細目の仕様書に全て記載されています。
無料ならその項目が0円で記載されてるはずです。
事実と言うなら全ページのアップをして証明してください。

嘘だから絶対にアップされませんな。

[23: 匿名さん]

>>21
20は施主じゃないから無理です。
どんぶりハウスにお住いの金額がわからない人ですよ。
積水ハウスはドアノブ一つの金額までチェックできるとか知らない人です。
総額の提示しかないローコストさんですよ。

[24: 匿名さん]

ダインの金額が最初から含まれていたとしても、他社より安いから積水ハウスにしたんだけどな、安さ一番積水ハウス。

[25: 匿名さん]

>>23
そんな事他社でもやっているよ、積水ハウスが別に特別じゃないからww

[26: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[27: 匿名さん]

>>24
お前の30坪住宅はリクシル住宅研究所だろ。

[28: 匿名さん]

>>26
床材アップで、標準の印刷床材のニューマテリアルかよ笑

そんな事より、基礎と外壁のページだろ？肝心なのは。

[29: 匿名さん]

床材が標準品にアップグレードされてる奇跡！

うちは無垢にしたが、標準がニューマテリアルだったぞ

ゆんぼ〜級の衝撃を受けました。

[30: 入居済み住民さん]

その書いてる床材マテリアルからのグレードアップになります。
契約書はグレードアップ前の標準の記載なんですよ。
キャンペーンだから書けないのでは？
よくはわかりません。

これ以上晒すのは遠慮しておきます。

[31: 匿名さん]

俺も見つけた
断熱材も標準品にアップグレード

ちなみに４地域の人なら誰でも
断熱材は３地域のハイグレードからスタートのはず

これ最近の契約じゃないことを願う

[32: 匿名さん]

>>30
仕様書には使われる物が記載されます
じゃないと、契約の意味がない

商法の勉強したことないのかな？

[33: 入居予定さん]

やべぇ
涙出てきた

外壁は金額書いてあったの今見つけたとか？

去年の９月以前の契約だと言ってくれ

[35: 匿名さん]

暖かい家がよければ木造。
どうしても鉄骨がいいならトヨタかハイム。
トリプルサッシが標準になればこの２つのメーカーとトントンなくらいです。

[36: 入居済み住民さん]

それまじですか？？
うちは契約書はこんな書き方で最終図面はＵＰした部材や仕様になってます。
もちろん最終も最終図面通りです。

[37: 匿名さん]

標準はエコルドならニューマテリアルより下だろ？
だから単純にアップグレードで、印刷木材になったわけだろ？

[38: 入居済み住民さん]

床材はＳＷＬＮ－6030　朝日ウッドテックって書いてます

[39: 匿名さん]

>>36
変更契約書か追加契約書に正しい記載はないのですか？
実物がちゃんとアップグレードされてれば良いのですが、
何かトラブルになった際に、正しい記載が契約書にないのは不利です。
床材はアップされてるか金額の記載がないと何とも言えません。
通常はアップされた高いグレードの金額を記載し、元の商品との差額をマイナス表記にしていると思います。

[41: 匿名さん]

言ったでしょwwww ！　積水ハウスは、契約書と仕様書の中身は全然別物なんですっww

[42: 匿名さん]

アップグレードは微妙だよね。

仕入れ値90円 売価100円
仕入れ値70円 売価110円

売価ベースのアップグレードだと、
現物は安物にダウングレードしたことになる。
これなら価格据え置きでも企業は損をしない。

得したと思ってれば良いけど、裏は素人にはわからない。

[43: 入居済み住民さん]

>>39さん
外壁の記載のとこもこんな感じでエコルディックと書いていて、実際はダインが付いてるんですよ。
他にもグレードアップの資料や最終図面はあるのですが、変更契約書もこんな感じです。
キャンペーンだからこういう記載だと言われたので納得してしまいました。
契約書だけで全て判断はまぁないと思いますが。
トラブルは避けたいですね。

[44: 入居済み住民さん]

>>42
実際他の物も積水からしたら負担少ないグレードアップなのかもですね。
わざわざ調べてくださりありがとうございます。

[45: 匿名さん]

証拠出せ野郎は一瞬で消えたなwww

[46: 匿名さん]

>>43
キャンペーンでもうちのは、きちんと契約書に書かれてます。
かなりズサンですね。

最終図面に両者の印鑑を押すわけじゃあるまいし、
法的な責任は契約書だけです。

相手に悪意があれば契約書の範囲で保護されます。

積水ハウスだからまず大丈夫でしょうが、
工務店レベルだったらヤバいレベルです。

[47: 入居済み住民さん]

>>46
ズサンですよね。詰めが甘かったです。
手遅れですがありがとうございました(笑)

[48: 匿名さん]

>>43
約束どおりに完成してるなら良しとしましょう。

次から契約する時は気をつけた方が良いですよ。

個人外構業者で、契約書の値引や追加工事の訂正が間に合わないと口約束して、
近所のお年寄り夫婦がダマされました。
10万もしないカーポートを、
カーポートは半額と書いてあっても、
工事費含め100万円しか書いてなく詳細の内訳なし、
庭木の伐採や雑草部分の砂利入れも頼み、
残したい木を切られたり、砂利は契約書通りに３センチで意味なし。
詐欺には該当しないレベルでぼったくられたわけです。

[49: 入居済み住民さん]

>>48さん
了解しました。
勉強になりました(^_^;)

[50: 匿名さん]

勉強になりましたなんて、変な話。

契約書は正しく誤解無く書いて当然。
明言した口約束だって本来人として守るのが当然。

口約束は守る必要はないって言い切る営業もいる。
そういう営業が作成する契約書はずさん。

[51: 匿名さん]

>>50
そして、それをしたのが積水ハウスと言うのが罠

[52: 周辺住民さん]

寒い話ばっかだな。

[53: 匿名さん]

で、オチはアレがアップグレードだったとか？

[54: 匿名さん]

ニューマテリアルもウッディも同じ値段だろうな。

[56: 匿名さん]

結局、肝心な外壁に関しては放置か
床材なんか１グレードばかりあげても原価比で数千円もかわらない
基礎の金額はデカイからな

[57: 匿名さん]

ニューマテリアルは原価が高いからな
塗装だけど笑
値引きするなら朝日ウッドとか安いからな

[58: 匿名さん]

近所に外構にもダインを使ってるうちがありますが、いくらくらいでできますかね？

[59: 匿名さん]

>>58
俺も庭囲むブロック塀をダインにしようとしたけど高くなる
って言われたからやめてソリッドストーンにした。
値段不明
ソリッドストーンも高めやけどガラスとか組み合わせるとカッコいいで。

[60: 匿名さん]

>>59
それは、コンクリートブロックですか？

私もダインで門柱作りたかったけど、
すごく高そうで辞めました。
パナホームでお馴染みのキラテックタイルにしました。

[61: 1000]

色々、検討した結果ですが、
エコルドからダインに変更しました。
積水ハウスの分譲地を営業さんとまわり、
ダインが魅力的だと思いました。
金額はどーんと上がりますが、
嫁もコバヅミを気に入って決断しました。
二十代の積水ハウス作りを楽しみます。

[62: 検討中の奥さま]

悪寒話に花が咲きすぎ。左様なり。

[63: 匿名さん]

>>61
おめでとうございます。
私も二十代でダイン建てました！
絶対にダインで後悔はしません。

[64: 親同居さん]

＞＞58　、60
２年前に建てた際の話ですみません。
ちょうど下見した家の近所の家の外構にダイン使ってあって、営業に聞いてみたんだけど、
昔はできたけど今は外構でダインは使えなくなったと言ってました。

[65: 匿名さん]

>>61
仲間！
ダイン良いです(^O^)／

[66: 匿名さん]

>>64
それは残念ですね

[67: 匿名さん]

ダイン俺も二十代だぉ。
年相応にエコルドでも良かったけど、
やっぱ男ならダイン買っとくべきでしょ。

[68: 匿名さん]

外構にはダインつかえないんですか
皆さんの外構でオススメは何ですか？

[69: 匿名さん]

東洋工業のソリッドストーンかな

[70: 入居済み住民さん]

ダイン仲間いっぱいですね。
うちも柄や色決めはダインやエコルドだらけの分譲地に連れて行ってもらいました。

[71: 匿名さん]

ダイン良いですよね、でも所詮外壁なので外壁の話はもう良いでしょ。同じ話を延々繰り返すつもり？中身の無い話ばかりで全く面白くありません。もっと中身の話をお願いします。

[72: 匿名さん]

実際のところ、すきま風とかあるんでしょうか？
寒い、という意見が多いようですが、関東北部平野部でも冬はエアコン暖房じゃあ、キツい？

[73: 匿名さん]

>>72
昔の家じゃ有るまいし、今の積水ならエアコン全開にしておけば大丈夫ですよ。
鉄骨を選んだ以上、寒いの暑いのなんか気にしては駄目です、それ以上に良い所がきっとあるはずですから。

[74: 匿名さん]

>>71
積水ハウスに魅力を感じる入口がダインだから仕方ない
新しい人が検討する場なんだから外壁の話題が中心になる
自分が話題の提供もしないで文句とか友だちいないでしょ

[75: 匿名さん]

>>71
エコルド乙
エコルドは中身が建売レベルだし
予算が無い人が選ぶから話題になりにくい

[76: 匿名さん]

みなさん
カーポートはどうしました？
三協アルミのMシェードか四国化成で迷ってます。

[77: 匿名さん]

エコルドはカーポートどんなのが似合うのかな？

[78: 匿名さん]

>>75
それあるな
金ギリのエコルドの奴は
設備も安いので決まり内装もシンプルで
話題のシルタッチもエコカラットも提案なし
決めたのは間取りと壁紙位？
シーリングとカーテンは引き渡し後
打ち合わせの回数は俺の1／5位程度らしい

[79: 入居済み住民さん]

カーポートはビルトインにしました。
ピロティ柱いっぱい使って。
見た目はすごくかっこいいけど、基礎がまわってるので
その分の補強や基礎やら材料で無駄に高かったです。
ただの自己満ですが。
安めに安心を取るならやはり4本で支えたカーポートがベストだと思います。

[80: 匿名さん]

>>79
ビルトインならピロティは使いませんよ
ビルトインにならないじゃないか笑
勉強しなおし！

[81: 匿名さん]

>>79
お前、ゆんぼ〜だろ？
野ざらしの事故車両ビッツじゃないか

[82: 匿名さん]

ピロティ柱でビルトイン風ですか？
二畳の吹き抜けや壁向いた対面キッチンなどは理解しましたが、グーグルマップで見ても載ってませんね。

[83: 匿名さん]

エコルドのビルトイン
最強の物件がでましたね！

[84: 入居済み住民さん]

家の一部で屋根付きの場所に車を入れる為
ビルトインと思ってました。
家から水平の軒屋根を伸ばして、横と後ろはピロティ柱数本
と一部ダイン壁で支えています。

[85: 入居済み住民さん]

あ、ちなみにユンボと違うので。
うちはダインです。

[93: ダイン教 教祖]

>>74
積水ハウスに魅力を感じる入口がダインだから仕方ない

確かにそうです、積水ハウスの良さはダインです。積水ハウスからダインを引いたら何も残りません。夏暑く冬寒い、外壁が重く住宅の重量が増して時代に逆行していても、ダインを信じていれば大丈夫、地震だって何も心配はいりません。

[94: 入居済み住民さん]

無料ですからね。
別に何と言われても構いませんが（笑）
あなたも暇ですね。
寒いからってサボらないで仕事しましょうね。

[95: 匿名さん]

ダインだから倒壊したとかない

重いから危険とか風評以外の何物でもない

それなりの地盤補強、構造計算してるだろ

[96: 匿名さん]

>>95
今時の家で、倒壊はないでしょう、変な煽りはしないで下さい。
でも瓦等住宅の重量を軽くしているのは、確かに本当ですね。

[97: 入居済み住民さん]

>>76
野ざらし

[98: 匿名さん]

外壁なんてどうでもいいよ。
ゾンビが襲ってくる時代になったらRCにするけど。ダインなんてスコップで全カで叩いたら割れるでしょ？
大事なのは家族の会話と笑顔。あとローン。

[99: 匿名さん]

ダインの良さは少しだけ深い掘りのお陰で陰影が出ておしゃれ！でもそれ以外には別にない。
住宅性能的には、もっと良いメーカーは沢山ある。
でも、積水にはアフターや倒産リスク、構造躯体は工場で作られるからハズレくじを引くリスクの少なさのメリットはある。

[100: 匿名さん]

>>98
バイオハザードみたいな進化したのでてきたらＲＣでも無理。
大事なのは何年持つか。
笑顔なんて笑えばいいだけ。
ローン少なくても長持ちしなかったら意味なし。