オーベルグランディオ品川勝島

[匿名さん]

規模からいってもこの界隈でNO.1物件になりそうですね。この物件についての情報を希望します。

公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成27年4月上旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

[674: 購入検討中さん]

建物の地震の対応は大丈夫そうですか？

[675: 匿名さん]

（最低限の）耐震も免震も制震も一長一短あると思います。
大震災が心配な方は不動産は購入しないほうがいいと思いますよ。

[676: 匿名さん]

確かに地震の程度にもよりますが、直下型の縦揺れがきたら、どの構造でももたない？ようなことを聞いたことがあります。
もちろん、それぞれの地盤にあわせて、それぞれの対策はしているはずですが。
でも、オーベルの高さ６０ｍ（最高高さ６５．０ｍ）ってなんですかね...
屋上に５ｍなにかつくるのかな？

マンションは、４５ｍや６０ｍがひとつのラインになっていて、６０ｍを超える高さになると、
建築基準法の関係で超高層建築扱いになり、建築許可が下りるのに厳しい基準と膨大なコストがかかると聞いたことがあります。
さすがにこの低価格で６０ｍ越えのマンションは無理があるような気がしますが。

[677: 匿名さん]

耐震、制震、免震いずれの構造でも直下型大地震が来れば建物は無傷では済みません。あくまでそうした大地震でも最低限「倒壊は免れ人が避難出来るレベルの被害に抑える」為の物です。地盤や地形によって相応しい構造は異なります。免震については震度5程度までしか検証されていない技術なのでもっと大地震の際にどれだけの効果があるのかはあくまで机上の計算です。

[678: 購入検討中さん [男性 30代]]

ここの物件、3200万の場所となると、５Ｆの南側とかですかね？

3200万でもギリギリの線なので、２ＬＤＫで一人暮らし、２３区内。となると、
他に比較検討できる場所が皆無なんですよね・・・

[679: 匿名さん]

別の物件見に行ったとき元の価格が安い方が資産価値の目減りは少ないと言われましたが
どうなんでしょうね。決して便利な場所ではないですが再開発次第で仮に売る時も最低限の下落で済むのでは？
と思います。
2LDKなら結婚して更に子供が出来ても小さいうちまでなら住めるでしょうし
悪くない選択じゃないでしょうか。ここは現状２３区最安値レベルですしね

[680: 物件比較中さん]

>>679
ここから少し離れた物件の中古相場見ました？ここの安さが分かりますよ。築10年前後でも5000万前後で販売してますからね。
ここはたしかに便の悪いマンションだけど、それにしても安すぎるよね。

[681: 匿名さん]

ここの一番安い部屋ならそんなに価格の落ちは激しくないのでは。
おそらく日照や眺望が悪いから安いんだと思うし。これ以上悪くならないのは逆に安心かも。
逆に今眺望日照が好いところは、将来の開発で眺望や日照が悪くなったら劇的に下がる可能あるよね。

もっと安いのを探したかったら足立区に行けばまだあるかも。

[682: 購入検討中さん]

オーベルは安いがそれなりの安心感を持てる物件が多い気がする

長谷工とうまく組んでいるのでは？

[683: 匿名さん]

他所の営業に言われたことですが地域のNo1物件買っとけば問題ないそうです。
このエリアの場合はここがNo1じゃないでしょうか。

共用設備も充実してますし、大規模はそういうとこが評価のポイントらしいです。

[684: 匿名さん]

カフェの運営はどうするのでしょうか。
居住者のみ相手で成り立たない場合は管理費で補填？
あるいは外の人も入れるようにする？

[685: 匿名さん]

最初は珍しさで利用多い。
↓
数年後、ヘビーユーザだけが通う。
↓
メンテがかさむ。
↓
共用費から赤字補てん。
↓
反対、閉鎖案がでる。
↓
ヘビーユーザが怒る。
↓
時間短縮（土日だけとか）におちつく。

なので、無くなりはしないのですが、だったら最初から縮小案でいいじゃん！
って誰がいってた。
結局人件費とメンテ代が結構かかるんです。

以上です。

[686: 匿名さん]

ここの場合は管理費も安いから運営費も安いのでしょう。

スケールメリットがあるのと大成が管理上手とかいろんな要素あるのでしょうけど。

[687: 購入検討中さん]

カフェなんかつくるなら、自転車駐輪場の増設（電動でも入れやすいの）、カーシェアリングの充実、トランクルーム等やってほしいよ！
営業見てるか！？

[688: 匿名さん]

今更無理だから諦めてね、嫌なら買わなくて結構（どうせ売れるし）って言われるのがオチでしょう。
まぁでも設備が気に入らないなら手を出さなければいいだけという簡単な話しですな。

[689: 匿名]

今流行りの嫌なら買うなってやつだね。
まぁただ新しく作る施設装備はともかく、自転車置き場とかはしっかりしてほしいね。
二段式もメーカーに寄って大変なのもあるし

[690: 匿名さん]

>>689
ここ、二段式ですよね。駐輪場。
大丈夫かな。

[691: 購入検討中さん]

馬糞の匂いは大丈夫ですか？気になります。

[692: 匿名]

>>691
馬糞は気にならないと思うけど海特有の潮！？の匂いはたまにあるとおもうけど気になるレベルでないかと。
その程度を気にするなら高速の騒音の方が気にならないかな？上階や東側を買えば済む問題だけど。どちらにしても本気で購入するなら朝昼夜色んな顔を持つ勝島を見に行くべき。

[693: 匿名]

>>691
風向きにもよりますが夏場は匂いが気になる日が多いです。

[694: 匿名さん]

首都高速の騒音や排煙の影響はあるんでしょうね。
何かに目をつぶらないといけないのはわかっているのですがね。

[695: 匿名さん]

価格が安いと
住民の質がどうなるかが心配。
大規模だとただでさえ
意見の集約難しいのにね。

[696: 匿名さん]

>>695
小規模だと意見の集約がしやすいということは皆無だから関係ない。

[697: 匿名さん]

>>694
夏場は窓開けてるとTVの音は聞こえませんね

[698: 匿名さん]

聞こえますよ。

[699: 購入検討中さん]

現地に行って来ました。公務員宿舎ですが結構離れたところにありましたが、日当たりに影響しますでしょうか？眺望は影響ありそうですが、、、

[700: 購入検討中さん]

教えてください。
ここは低酸素住宅ですか？
また、エコポイントは付くのでしょうか？

[701: 匿名]

トイレが残念らしいね。

[703: 物件比較中さん]

安くしたいのは分かるけどね。
せめてオプションをふやしてほしいな。
風呂、洗面、収納がいいのに、残念。

[704: 匿名さん]

事前案内会で、部屋ごとの(特に階ごとの)価格はわかるのでしょうか？

[705: 購入検討中さん]

>>704さん
ざっくりとした価格はわかりますよ。

[706: 匿名さん]

>>705
いくら？

[707: 匿名]

>>706
広告にあるパンダ部屋を除いても5階以上南向は、4000〜4500だったような。たしかに安いですよ。
それよりシナの人が説明会で大きな声で話してたようですが、ここもどのくらい入るのですか？

[708: 匿名さん]

>707さん

総論：差別するな…ですが、
各論：自分のご近所にはいやですね

[709: 親同居さん]

投資に不向きなこの立地に本当に中国人が大量に流れ込むのか疑問しかないですが
都心の物件はどこも買い漁られてますね。

逆に中国人に見向きもされないような立地は今後はダメだと思うので
ここは見込みありと思わてるのかもね。

[710: 匿名さん]

中国人にも相手にされないブランズよりいいんじゃないの

[711: 匿名]

>>710
中国人もいい人はいますよ。
最低限のルールを守ってくれれば気にならないですけど。
あまりのも銀座もアウトレットも爆買マーナが悪いのが目立つから

[712: 購入検討中さん [男性 30代]]

一度見に行ってみようかな・・・
２３区内で新築マンションとなると、ここぐらいしか買えそうな所ないし・・・

3500万円の最下層でいいや・・・

[713: 匿名]

IT業界で働いているので、中国人の方と一緒に仕事する機会があるのですが、優秀な方多いですよ。

下手な日本人よりも日本語理解してくれるときもありますし。結局は個々人の個性です。

ただ完全に投資目的で買って賃貸に出す人もいるでしょうから、MRにきてる人＝住む人ではないですよ。

[714: 匿名さん]

マンションの感想ではないのですが、モデルルームの受付にいた女性がけっこう年配ぽくてイメージと違いましたね。「新品」って感じではなかったです。

[715: 匿名さん]

モデルルームいってきました。4ＬDＫの間取りのモデルルームでしたが、あのキッチンの作りはどう思われましたか？使いにくい感じに思えしまいます。

[716: [女性 30代]]

モデルルーム結構行っている方多いんですね。
先程案内会の予約を申込ましたが、満席も多かったです。

[717: 匿名さん]

この連休中にMRに行って、
ブランズかこちらか決める予定です。

[718: 購入検討中さん]

モデルルームにいって来ましたが、今ひとつでした。安いというメリットだけです。首都高の近くといのも子育てに心配です。喘息になりそうで、、

[719: 購入検討中さん]

高速側を避ければよいだけでは？むしろ東の高速の反対側の方が爆安価格ですし...

[720: 購入検討中さん]

わたくしも行って来ました。つくりがやはり安っぽいです。後やはり夏場は馬の匂いがするとのことでした。

[721: 匿名さん]

東と南の低層はビックリするほど安いですね。
南中層以上でブランズと比較して１割くらい安いくらいという感じかな

周辺の中古より全然安というのは驚異的、設備も特に不便を感じるほど削ってる感じはせず
最低限の設備は揃ってるように感じました。

[722: 匿名さん]

2LDKは競争率高そうだな。

[723: 購入検討中さん]

東側は日当たりがほとんどないのではないでしょうか？

[724: 匿名さん]

東側は前面広い道路ですし陽当りは低層でもいいんじゃないでしょうか。
今東向きに住んでますけど朝からポカポカですよ
私は価格的な面も相まって東向きが速攻で売れるんじゃないかなって思ってます。

[725: ご近所さん]

東向きは日当たりは期待しない方がいいと思います。

[726: 検討中]

個人的には、南より東に興味があります。
東棟が安いこともありますが、
高速道路から遠いこと
東から西にかけて風が抜けること《西側の展望が良さそうこと。》
東棟のほうがエレベーターが使い勝手が良さそうなこと
等があります。

南棟は南側の建物に近いので、タバコの匂いがしそうです。
ここもベランダでのタバコはNGですよね？

[727: 匿名さん]

MRで日当りシュミレーションがありますけどここの東向きは悪くなかったですよ。
朝から昼過ぎまで日があたるみたいです。

[728: 購入検討中さん]

ここの安さは付近の中古相場を調べるすぐわかりますよね。うちは南東角部屋の中層階を狙おうかなと。ただキッチンの安っぽさが気になったけど。４Ｌ都内新築ではあり得ない値段ですからね。マイナス部分も気になりますが、、、

[729: 購入検討中さん]

値段も安いとはいえ、高い買い物だけになやみます。南西の角部屋と南東でしたらどちらがよろしいと思いますか？

[730: 購入検討中さん]

南東の、角の中層は階を選ばないと前のビルにモロ被ります。どうですか？

[731: 購入検討中さん]

>>730
一応10階以上と。
いづれ倉庫がなくなって同等のマンションができても日当たりだけは確保できるようにと。
今現在なら6階位でも展望はなくても陽はあたるのでは？

[732: 購入検討中さん]

東側の角部屋に興味があります。眺望も良さそうですが、何階以上だと日当たりや景色がいいか分かる方いらっしゃいますか？

[733: 匿名さん]

東向きはトラック通るの多少うるさいと思う。
その分価格的には安いし、低層でも陽当りがそこそこ良い。

[734: 購入検討中さん]

>>733
音は二重窓だし10階くらい上なら気にならないのかなと。
とにかく南東は陽当たりが命なので。
あとキッチンに窓があるのもよかったかなと。

[735: 購入検討中さん]

東側の倉庫は何階まで被りますか？

[736: 購入検討中さん]

>>735
詳しくわかりません。
たしか東も南も6〜7階程度で同じ高さだったような。どちらも敷地、道路入れれば距離あるので陽当たりは、問題ないとおもいます

[737: 匿名さん]

南側、『再開発』などと称して高層ビル立ちませんか？
敷地の境界めちゃくちゃ近いですね。

[738: 匿名さん]

>>737

高さ制限がありますしタワーとかは建てられないですが、同等程度の建物が立つ可能性は否定出来ませんが当分は無いかと。

[739: 匿名さん]

>>737
そうなんです。
せっかく広い敷地なのに南側が近すぎて。
南向きなのに何も恩恵なし。
だから安いのでしょう。

[740: 購入検討中さん [女性 30代]]

ゴールデンウィーク中に説明会に参加する予定です。何時間程必要でしょうか？同日にブランズのMRも確認したいので、すでに参加された方、様子を教えて頂ければと思います。

[741: 周辺住民さん]

2時間前後でしたよ。
マンション内に入る予定のカフェのパン（一口程度）と飲み物をいただきました。
予定を言えば早く終わらせてもらえるのでは？

[742: 匿名さん]

私もここはこれからですが、一般に２－２．５時間という
所じゃあないでしょうか。

[743: 匿名さん]

私の独断では、
ベランダからの“ぬけ感/日照”と高級感はブランズ、
価格と駅からの近さはオーベル。　

[744: 購入検討中さん]

東側の倉庫も再開発されないでしょうか？心配です。

[745: 匿名さん]

>>744
広い商業施設と病院ができて、低層棟・・・無理か？？？

[746: 周辺住民さん]

>>744
心配より、むしほそうしてほしい。。新街区としてガンガン開発してほしい。

[747: 購入検討中さん]

東京倉庫のようです。競馬場がオーナーだとか、、、

[748: 匿名]

>>747
競馬場が川崎競馬場のように少し商業的になるとか（希望）、JRの羽田行の新線とか今後の、勝島にいい情報ってありますかね？

[749: 匿名さん]

まだ200戸以上あるんだから選びたい放題じゃん。
焦る意味なし。完売まであと3年はかかるし。

[750: 匿名]

>>748
勝島の土地のほとんどは、東京都競馬（上場企業）の持ち物なので、地域住民で持ち株会なんかを作れれば、住民として街造りの提案が出来るかもしれません。

あと、勝島に関するいい？情報ですが、2015年度中に国道357号線の東京港トンネル（西行き）が開通予定です。一般道でお台場から帰ってこれるようになります。

[751: 匿名さん]

>>750
行きは？

[752: 購入検討中さん]

南の76平米の上の階は割高ですか？

[753: 購入検討中さん]

行ってきました。
生活に便利って思うものがおおよそ全部そろっていてあの価格と思うと、お値ごろだと思います。
カフェでは軽食も提供しているみたいなので、魅力的です。

しかしキッチンがチープすぎて・・・あれじゃ引き出しは10年もたないのではないでしょうか。
子持ち世代で使うとなると劣化って本当に早いと思うので心配になりました。

あとは南側の建物との近さです。
東南の角部屋は13階からじゃないとお見合いです。
折角のカフェのテラスも朝と夕方以外はビルの影かと思うと、やや残念。
東側の部屋の方が魅力的に見えてきました。

[754: 匿名]

>>751
大井→お台場方面は、2018年度開通予定です。

あと道路ネタでいうと、首都高羽田線と第三京浜の港北ICが高速つながった後、東名まで延伸します。

首都高中央環状線が出来て、大井南から東名へのアクセスが各段によくなりましたが、さらにショートカットのルートが出来ます。

[755: 匿名]

>>754
今の湾岸の高速に一般道をつくるのですか？
もっとバスを増やしてもらったり、環境がさらに整えば魅力ですね。

[756: 匿名]

>>755
詳細はこちらです。お台場から大井方面に首都高で走ると工事現場見れます。

国道357号線　東京港トンネル
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/357/tunnel/index.htm

横浜環状北線
http://www.shutoko.jp/ss/kitasen/yokokan/outline/

[757: 購入検討中さん]

東側、部屋からレインボーブリッジは見えますか？

[758: 匿名]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20140820/674069/?ST=sp
↑これはできても勝島からは、遠いから影響ないですかね？

[759: 匿名]

>>758
全く関係なし
逆に開通すればモノレールが無くなる可能性もあり勝島にはマイナス
東側が静かになるくらい

[760: 匿名]

ここの大井競馬場を運営している東京都競馬株式会社に今後を期待したいなと（期待をこめて）
ここはウィラ大井は、勝島の倉庫を扱ってるし東京サマーランドもやってるみたいやね。
今後の倉庫街に病院やらレジャー等の施設を開発してもらいたいな。
頼みますよ東京都競馬株式会社さん！

[761: 購入検討中さん]

ブランズとオーベルどっちも行ってきました。
私の主観ですがメリット、デメリットを。
ブランズ
メリット→低層階でも日当たりがよい。二重床。高級感有り。MRでみた検討者の方々は堅実そうなイメージ。ベランダが両サイド上まで壁がありプライベートが守られている。
デメリット→引き渡し間近でオプションの選択肢がほとんどない。共有施設の割に管理費がオーベルに比べ少し高い。自転車が1世帯1台の割り当て。
オーベル
メリット→オプションがいまなら選べる。食洗機が標準装備。収納が素晴らしい。
デメリット→ベランダが2メートルぐらいのパーティションでプライベート感が薄い。MRの来訪者がピアスがたくさん空いてる方や服装が若干？な方有り。

[762: 購入検討中さん]

続きです。
価格はブランズの6階とオーベルの11
階あたりが同程度かと。
オーベルは8階以上じゃないと日当たりが微妙かもしれません。正確に確認したわけではありませんが。
夫婦でいろいろ話した結果我が家は10階以上でオーベルにしぼることになりそうです

[763: 購入検討中さん]

感想をありがとうございます。
共感できました。
私は来訪者まではいたりませんでした。
私としては、ここのネックはエレベーターが少ないことが、大きいと思います。
可能であれば、ブランズと同じく5機はほしいところですが、増やすと管理費が高くなりますよね。

[764: [ 30代]]

みなさんお子さんが生まれたから買う予定ですか？
ちなみに、勝島だけで、1000世帯以上の家族がふえて、かつ子供となると保育園、幼稚園、小学校は厳しくないですか？

[765: 匿名]

>>764
うちは子供2名（幼児）で同じ区から引っ越します。
たしかに幼稚園、保育園、病院は不足するかもしれませんね。
後はどんなタイプの方々が入居するかですね。
最低限のルールとマナーを守る人が入居しないとせっかくの共同施設が台無しですからね。

[766: 匿名さん]

南棟、エレベータ２基は少なすぎ
南側、１４階建ての公務員住宅より高くないと眺望期待できず
二重サッシ防音や断熱の機能は認めるもそれだけ騒音がひどいのか？
カフェラウンジ、当初ははやるもその後の運営成り立たない場合、住人の総意は？
食洗機、収納良し、トビラみなへっちゃい
ベランダ、タイルではなく仕切りも安っぽくプライベート感もなし
盆正月には倍率高すぎでまったく使えないゲストルーム、不公平感を醸造
価格はがんばった、but細かく見ると値段相応とも

[767: 匿名さん]

私もひとつ気づいた点は、アルコープがないので
「玄関を開けるとすぐ共用廊下」は残念です。

[768: 匿名さん]

ファミリー向け大規模
それでいて価格が安い。
住む人如何でどちらに転ぶか？

[769: 匿名]

うちは南東角の10階上を狙いたいと。
今後東京都競馬さん系の会社の開発期待を込めてと。まぁダメでも勝島世帯2400世帯のためにも大井町行きのバスや本数を増やしてもらいたいなと。
天王洲新築マンションやGFTも検討しましたがこちらにしました。
遅くなったときは、品川新橋から迷わずタクシーを使いますがそれでもお得かなと。

[770: 匿名さん]

ここは売れそうだな。

[771: 購入検討中さん]

売れてくれないと、ブランズみたいに竣工後もマンションを売ることになるかもしれないし、管理費は住民負担？だとこの戸数だと怖すぎる。
少なくても来年までには4分の３は以上売れてくれることを願う。そのため様子見の人も多いと思われます。
ブランズ竣工後は値引きもしてくると考えると今オーベルでもそっちにも流れそうだし。

[772: 購入検討中さん]

エレベーターの数が確かに少ないですよね

[773: 購入検討中さん]

南西の角部屋はやはり空気悪いですかね。首都高と被ります。