オーベルグランディオ品川勝島

[匿名さん]

規模からいってもこの界隈でNO.1物件になりそうですね。この物件についての情報を希望します。

公式：http://www.ober.jp/og452/index.html

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

販売予定時期：平成27年4月上旬
入居予定時期：平成29年3月下旬

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション・エンジニアリング事業部

[377: 匿名さん]

価格が安い分やはりブランズより建物や占有部の質は劣ると思います。間取りで言えば廊下側居室には柱がめり込んだ設計ですがこの部分も占有面積に含んでいるので実際は平米数よりも圧迫感のある仕上がりになりそうですし、主寝室や子供部屋として使う部屋ですので本棚や机とか四角物を置きたい所が家具配置しづらいという懸念はありますね。

ブランズにな無いファミリークロークってのは魅力的ですし、安く作れるノウハウを持った長谷工さんですから価格面は期待できるのは間違いないでしょう。

MRと正式な価格発表を見ないとなんとも言えませんが

[378: 匿名さん]

一言ネガとか荒らし行為みたいな書き込みはブランズの方が圧倒的に多いですよ。
こちらはネガとは言え、真実でないことを書いたり何の裏付けもないネガがないだけ良いかと。
オーベルを応援したい人にはそれすら面白くないのかも知れませんが、悪いことを全く言わず褒め称えるだけではそれこそ大した情報交換できませんよ。

[379: 匿名さん]

アッパー金額は決まってますから、間取りと価格でバリエーション持たせたこちらの方がブランズよりは売れそうな気はしますね

[380: 匿名さん]

>>376
電話の問合わせで価格帯教えてくれるくらいですから、問合わせたらMRの予定地くらい教えてくれるのでは？

[381: 匿名さん]

GWで大量の集客を狙うのがデベの常套手段なので販売は6月くらいかなと予測してます。
そこそこ規模ですからMRへの集客もそれなりに時間をかけるのではないでしょうか。

[382: 匿名さん]

最新資料が届きましたね。HPで公開された全体計画をそのまま冊子にしたみたいな内容でしたが、少しだけ部屋のイメージ画も掲載されていましたし来月あたりにはMRの案内も来そうですね。

[383: 匿名さん]

完成は平成29年1月ですか！まだまだ先の話ですが、
販売はこんなに早く始まるんですね。
販売が4月上旬なので、もうモデルルームの建設が
始まっていると思いますが、やはり駅の近くに
なりますかね？

[384: 匿名さん]

ゲストルームって実際あって良かったと思う設備なんですかね？
借りたい日はみんな同じ感じになりそうだし（土日祝日とか幼稚園、学校のイベントの日とか）、400世帯以上に対して1室しかないし、借りられたら儲けもんの、結局使えない幻の共用施設みたいになりませんかね？

ご自身やお知り合いにゲストルームがある物件に住んでいる方、教えてください。

[385: 購入検討中さん]

>>384
おっしゃるとおり、なかなか予約できないようです。
借りたい日は重なるので、予約開始日はチケット購入状態の激戦のようです。
私の知り合いはここと同規模ぐらいのマンションに住んでいますが、ゲストルーム2部屋でも当たらないと。

[386: 匿名さん]

>>385
やっぱりそうなんですね。
ゲストルームがあるマンションって聞くと素敵～と思いますけど、実際は思いのまま活用できるような施設ではないんですね。
夢と現実に温度差ある施設ですね。

[387: 匿名さん]

あっても殆ど使えないのに毎月管理費は取られるのか…。
それならいっそ、ない方が良い気さえする。

デベはゲストルームがあるマンションと言えば客が利用頻度もわからず盛り上がるのを知ってるから積極的に入れたい設備でしょうね。

[388: 匿名さん]

普通に平日も結構使われてますね。あれば結構便利なものです。
共用施設が充実した物件にはつきものですし維持費も大して掛からないような設備なので
あってもマイナスにはならないかなと思います。
ご近所さんとの差別化のためにもあって良かったのではないでしょうか。

[389: 購入検討中さん]

ブランシエラは床暖房などオプションのものが多かったみたいですけどこちらもそんな感じになるんでしょうか。
MRのオープンは来月半ばくらいですかね。早く詳細が知りたいです。

[390: 匿名さん]

>>388
いや、使いたい時に使えるからこそ便利なのであって、存在はするけれどいつ借りられるかわからない設備なら意味がないじゃないですか。
無いのと一緒でしょ？
期待し損ですよ。

[391: 匿名さん]

ご近所さんへの差別化って、デベが客寄せするのには好都合かも知れませんが、住人にとってメリットあります？
ブランズにはゲストルームないけどうちにはあるのよ～（いつ借りられるかはわかんないけど！）なんて、ただの自己満じゃないですか？

[392: 匿名さん]

なんで借りられない前提なんでしょうね。
前もって予約すればかなりの確率で借りられますよ。
そこそこの規模のマンションにはあって当然の
設備になりつつありますね。

[393: 匿名さん]

>>388
維持費かかるよ毎日のリネン交換とかルームクリーニングとか
みんな汚しまくるからね
全部管理費のどんぶり勘定から負担されます

[394: 匿名さん]

>>392
単純計算して400戸以上ある中一室しかないのに簡単に借りられる訳ないと思いますが。
予約すれば、っておっしゃいますが、前の方もコメントしているように借りたい日はみんな被るし、予約しようなんてみんなが考えている事なんです。
あまり憶測で物を言わない方がいいですよ。

[395: 匿名さん]

ゲストルームない物件からしたら
客寄せパンダだと思いたいのでしょう。
僻みみたいなもんですよ。

[396: 匿名さん]

>>393
誰が清掃など行うのでしょうね？
ホテルや旅館のようにプロやきちんと研修を受けたような人がやるのなら良いですが、そうでない人が適当に見た目だけ繕う程度の清掃しかしないのなら傷むの早そうだし、衛生環境も心配ですね。

[397: 匿名さん]

管理費に大きく反映されるような設備じゃないんだからあればプラスだと思いますけどね
そんなに噛み付くようなポイントですかね。別に嫌ならない物件探せばいいだけですけど。
共用設備充実してる方が資産価値的には安泰だと思います。

[398: 匿名さん]

>>395
実際、客寄せパンダ的な共用施設と思いますが。目を引く割には実際使う頻度はとても低いと思います。
検討者が妬むって変な表現ですね。この価格帯で買えずに妬みの遠吠えする人なんかいないでしょ。
証拠に、ブランズの方が明らかに悪質なネガが多い。

[399: 匿名さん]

ゲストルームってその都度使用料かかりますよね？
私が知る限りクリーニング代などはその部分から賄われると思いますよ。
この物件は知りませんけど、管理費から充当とかはあまり聞かないですね。

[400: 匿名さん]

書き忘れましたが有料なので、そこまで競争率が高いとかはないと思います。
それでも民間のホテルなどに泊まるよりはだいぶ安上がりなのであってもいい設備だと思います。

[401: 匿名さん]

ネガ論破されとてる～～

[402: 匿名さん]

>>維持費かかるよ毎日のリネン交換とかルームクリーニングとか
>>みんな汚しまくるからね
>>全部管理費のどんぶり勘定から負担されます

無知乙

[403: 匿名さん]

>>400
前にコメントくれた方のお知り合いは2部屋あるにも関わらず難しいと仰ってますが。
ホテルに泊まるより安いなら、有料だからやめよう、ではなく、これくらいの金額ならぜひ！とみんな思うと思いますが。

高級な家具や調度品を使用したゲストルームと謳っていますけど、それらが壊れたり買い替えが必要になったら当然管理費が修繕費から出ますよね。

[404: 匿名さん]

>>高級な家具や調度品を使用したゲストルームと謳っていますけど

普通に使えば壊れませんよね？高級なら尚更です。
経年で壊れたりもするでしょうけどそれって１０年単位とかじゃないですか？
意図的に壊されたなら当然利用者に請求されると思いますけどね。
管理組合で定期的に補修などを業者に頼むとしてもこのクラスの規模の物件でしたら
微々たる出費だと思います。


>>前にコメントくれた方のお知り合いは2部屋あるにも関わらず難しいと仰ってますが。

その方の仰ることに関しては私には分かりません。私はゲストルームの予約取りでそんなに苦労したこと
ありませんので。

[405: 匿名さん]

物件により2000～4000円くらいと差があったり周辺の宿泊施設環境も違うから一概に
必ずしも取れないとは言えないと思う。無論取れるとも言えないけどね
ただ私の知り限りはそんなに競争率の高いものでないと思います。

[406: 匿名さん]

豪華タワマンの高価なゲストルームがある反面、何もないまさに寝具と畳だけってゲストルームも割とありますね
そんなものに維持費掛かると思いますか？ネガさん

[407: 匿名さん]

ゲストルームがない某物件の方はよっぽど羨ましかったのかな・・

[408: 匿名さん]

>>406
ここは何もない寝具と畳だけってゲストルームじゃないですけど？
必死ですね。

[409: 匿名さん]

別にあってもなくてもいいような設備だから、妬んでる人はいないと思いますよ。
品川行けば小綺麗で安いビジネスホテルなんて腐るほどありますしね。

ゲストルーム欲しい人はこちらへ、いらない人はブランズへ！ですね(笑)

[410: 匿名さん]

>>408

必死のはネガさんの方でしょう。適当な嘘ばっかりついて　笑
まああればプラスのは間違いないよ。

[411: 匿名さん]

私は義両親嫌いなので、あったら絶対泊まらせてって流れになって面倒そうなのでない方がいいです。
帰れないほどの距離じゃないからわざわざホテル予約してまでは泊まらないだろうし。

[412: 匿名さん]

>>409

それならオーベルのゲストルームの予約は取りやすそうですね
前の方のレスに書かれていたように予約の競争率が高くて取れないとかはなさそうで安心しました。

[413: 匿名さん]

>>411

それなら予約とれないってウソ付いとけばいいのでは？
泊めたい方ができた時にあると便利よ。まぁいらないと思うなら他の物件ほうがいいでしょうけどね
あったほうが資産価値的に有利だとは思いますけどね。

[414: 匿名さん]

>>412
なんかオーベルを擁護したいみたいですけど、すべて素人が予測した話しか出ていないのだから安心と言うのは安易なのでは？
ファミリー世帯が多いし、ジジババは少しでも孫から離れたくないだろうから土日祝、学校イベント日は確実に競争率高いと思いますけどね。

[415: 匿名さん]

>>413
旦那の手前、嘘つけません。バレたら大惨事です。

[416: 匿名さん]

家族じゃなくとも強引な友人とかに頼み込まれたり溜まり場化したら面倒だからゲストルームない方が気軽かもしれませんね～。
競争率高くて借りられなかったらその心配もないけど、そうなると管理費払ってるだけという、、、。
カフェもマンション住民しか来ないなら知り合いママさんとかに必ず会って大変そう。ママさんは一人でゆったりって使い方はできなさそうですね。

[417: 匿名さん]

ゲストルームあった方が断然いいと思う。

[418: 匿名さん]

最近は共用が充実した物件の方が中古で売る時も有利でみたいですからね。
タラレバで悪い方ばっかに考えるなら小規模マンションで何も設備がないマンションか
マンションやめて戸建住むこと考えた方が宜しいのでは？？？

[419: 匿名さん]

ゲストルームはなくても困らないけどあったらあったで便利なんじゃないかな。
ホテルみたいで素敵ですし、利用料徴収するなら維持費の負担も小額なのでしょうしね。

[420: 匿名さん]

ブランズよりは共用設備充実してそうだからなぁ...確かにこの物件いいかもしれない。
すごく興味湧いてきた。

[421: 匿名さん]

ブランズが更に売れ残りになりそう・・・

[422: 匿名さん]

私は占有部が充実してる物件がいいな。

[423: 匿名さん]

ま、賛否両論ってことでいちいちブランズを非難するのはみっともないからやめましょ！
比べるのは自由ですけど、ブランズが魅力的に見える人もいるんだから失礼な発言は避けるべきですよ。

[424: 匿名さん]

ブランズだと予算オーバーで買えなくてこっちへ流れる人もいそうですね。
いちいちブランズネガを織り交ぜる人はそう言う人なんでしょうね。

[426: 匿名さん]

オーベルはこちらもブランズの板も根拠なきネガはほとんどありませんが、ブランズネガはどちらでも根拠なきネガ頻発ですね。

これがどういう事か冷静にお考えください。
ただの検討者ならここまでしませんよね。まして、こちらが販売前の状態で。
頭の良い方は意味わかりますね？

[430: 匿名さん]

ブランズさんの戯言はスルーでいいんんじゃないのかな。

[431: 匿名さん]

ブランズを本当に相手にしていなかったらいちいち話題に出しませんよね。
圧勝できると思っている相手を貶めたり気に掛ける者はいません。
ブランズネガをする人に、どうしてブランズネガするの？と聞いてみては？

[432: 匿名さん]

オーベルもブランズも平等に検討している人はブランズネガを書く理由も必要性もないんですよ。
オーベルを買う気満々の人も然り。
普通の検討者ならわざわざブランズを貶めず黙ってオーベルなりその他の物件なりを選べば良いんです。
さて、なぜブランズネガするの？

[433: 匿名さん]

まぁ誰が見ても思うけどこっちのスレにはブランズ関係者が粘着投稿してるっぽいし(件のゲストルームの話題も含めて)
仕方がないのでは？ブランズにはちょっと嫌気が差しました。って思って向こうのスレ見たら向こうもオーベル派
がいて残念な感じ・・結局は自分で情報を取捨選択すればいいだけだな～って思った。

[434: 匿名さん]

多分複数人数ネガってるように見えるけれど実情は1,2名が連投してるだけです。
恨みなのか妬みなのか営業なのかは知りませんけど。

[435: 匿名さん]

でもさー比較されるのは仕方がないとしても
ここが出来てブランズが更に完売まで長くなりそうってのはあながち間違いじゃないと思うんだよね。
勝島の需要がそこまで大きくないのにさらにオーベル登場だからね。
その程度の意見でも言ったらダメなのかな？って普通に思ったけどね
ブランズの人からしたら言われたら面白くないだろうけど、事実は事実なんじゃないのかな。

[436: 匿名さん]

住民の質はどっちもどっちになりそうですね

[437: 匿名さん]

複数人数に見せかける自作自演はやめた方がいいですよ。
ブランズネガする人は本当になんでするの？勝手に検討やめたらいいじゃない。騒ぐと言うことは意識しているという事ですよね。

[438: 匿名さん]

東急さんよりブランシエラの実績がある分、長谷工＆大成の方が一枚上手な気がしますね
値付けやランドプラン、共用設備も現状興味を引くだけのものになっていると思います。
あとは詳細をMRで確認してどうなるかですね。

[439: 匿名さん]

ブランズネガをする人…ブランズを買いたくても買えなかった人、営業さん

以外に思いつく方います？
まだ販売してもいない物件の検討者がするとは思えませんよね～
陰湿。

[440: 匿名さん]

>>437

別にスルーしとけばいいじゃん。必要な情報だけ自分で拾ったり興味があることは質問すればいいんじゃないの？
正直ブランズの関係者じゃないからここで何か書かれても何とも思わないんだよね。
必要な情報なら自分で確かめるし。

[441: 匿名さん]

>>439
それ言い始めると逆にブランズを貶されて怒ってる人はブランズの関係者ってことでいいんですかね？
とっても不毛な議論に思えるのですが...

[449: 匿名さん]

こちらって管理会社は長谷工の管理会社になるんですかね？
同じ長谷工物件のブランシエラは長谷工の管理会社のようですが、契約者専用スレを見ると、規約を破って布団を干したり違反駐車している人や夜中に騒音を出す人がいても見て見ぬ振りだったり、植栽がたくさん枯れていたり、住んでから間もないのに塗装が剥げた場所があっても修繕するために動いたりしてくれないようなので。

入居すぐ塗装が剥げるって言うのも信じられないですよね。安いから、は理由にならない。
こちらも同じようにならないか心配です。
管理会社が同じならちょっと考えちゃいます…

[450: 匿名さん]

そのような問題は組合次第じゃないでしょうか。やる気がないならどこの管理会社でも同じだと思います。

[451: 匿名さん]

入居1,2年で組合はきちんと機能しないのでは？

管理会社や管理人が本来すべき仕事を誠意を持ってこなしてくれるかは組合と関係ないですし。
ブランシエラと同じ管理会社だったら管理人のマニュアルや方針は同じだと思うので、同じくいい加減な感じになりそうで不安です。

[452: 匿名さん]

http://styleact.co.jp/admin_news/wp-content/uploads/2014/09/201918-2.p...
ご心配なら野村か三井のマンションにしたらいかがですか？

[454: 匿名さん]

>>452
野村か三井ならどこでも安心なんですか？

[455: 匿名さん]

>>452
この表だと長谷工の管理会社は上位ですが、ブランシエラの住民の方達の声を聞くと全く満足してる感じではないんですが…。
管理人によってのバラつきもあると言うことなんでしょうかね。

[458: 匿名さん]

管理規約を守らない人はどこにでも居がちですけど大規模ならある程度仕方がないかもね
住民の質でしたらブランシエラ、オーベル、ブランズどこも大差はないでしょうから

[459: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

特定の利用者様より、当掲示板のご提供趣旨に反する投稿が
頻繁に繰り返されているのを確認しております。

当該投稿につきましては、削除を行わせていただいておりますが、
他の利用者様におかれましても、お見かけになられましたら、
反応することなく、速やかに削除依頼を頂戴いたしますよう
ご協力のほど、宜しくお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[460: 匿名さん]

>>452

ブランズの東急コミュニティより、ここやブランシエラの長谷工コミュニティの方が上だから
多少は安心できますかね？

[461: 匿名さん]

住民や管理人の質、組合いの能力など次第かと思いますが、ランクも客観的な指標にはなるでしょう。
大手でランク高いとこの方が安心かとは思います。

[462: 購入検討中さん]

むむ。パンフレットもらいましたが、共有施設が微妙すぎますね。
パン屋はいらない。
ママラウンジもパン屋でいいやん。。

しかし、サウンドルームはいいなぁ。。
ゲストルームもこれぐらいはほしいかなぁ。
スタジオだけならいらないかなぁと思いながら、
フィットネス機器があればよかったと勝手に思ったり。

しかし、共有費に跳ね返るとなるとどんなのがいいのかな。

[463: 匿名さん]

場所は品川区だけれども 大井競馬場付近なので、駅には
それなりの人が行き気すると思うので治安などは いかがでしょうか？ 子育てするので不安です。 詳しいかたがいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

[464: 匿名さん]

治安はよいほうかと。
競馬開催日は係員が大量動員されて歩道に立ってますし。

すぐ裏手にSATの施設もあるので、警察車両が結構走ってます。目の前で横断歩道信号無視してる人がマイクで注意されてるのをたまに見かけます。

[465: 匿名さん]

>>464
情報ありがとうございます。

[466: 購入検討中さん]

おお！あさこはＳＡＴなんですか！
それはかなり安心な！立てこもられても助けてもらえそうですね

[467: 購入検討中さん]

同時期に販売開始の横浜鶴見がモデルルームオープンしましたね。こちらもそろそろでしょうか。

[468: 匿名さん]

すぐ近くに犯罪を犯した方や非行少年の更正施設○○荘がありますよね。治安はどうなのでしょうか？
身寄りのない方の再犯を防止するためにあるのが更正施設。
警察が近くにはありますが、実際に現地に行くとそれらしい方も見受けられました。子育てとなると少し心配しています。

[469: 匿名さん]

>>468さん
どちらかというと体に障害があるお年寄りが多いですね。若者は見たことないです。生活保護的な要素が強いようです。

[470: 匿名さん]

>>469さん
ありがとうございます。
そうですね、松葉杖をついている方も中にはいました！
偏見はもたないようにと思いますけど、街中を昼間歩いてる方々がやや…
あと私達が見たときは、警察署の前にいる護衛さんと仲良く話して中に入っていく少しガラの悪い若者達を見ました。年齢はバラバラでしたけど、1人は中学生くらいに見えましたね。
そこだけが少し心配です。

[471: 購入検討中さん]

>>470
昼間歩いてる方がやや…、なんでしょうか？(笑)
近所に住んでますが特別治安が良くないと感じた事はないですね。警察関係の施設が無くなることはないと思いますのでそこまでご心配なら見送られた方がいいのでは？

[472: 匿名さん]

>>470
競馬帰りかなっていう飲んだくれは見たことありますけどね！
マンション群が出来て、街の雰囲気が変わるといいですね。

[473: 匿名さん]

これを機に京急線の駅回りとか、再開発されないですかねー

[474: 匿名さん]

以前、その辺りに住んでました。
夏場の大井競馬場からの臭いだけはどうしても耐えられませんでした。
治安云々より臭いがダメでした……

人によると思うので、夏場の南風の時に実際に足を運ばれることをお薦めします。

[475: 匿名さん]

>>474
慣れる、なれるwwww

[476: 購入経験者さん [男性 30代]]

＞夏場の大井競馬場

夏場じゃなくても最近おりましたが、スゴイにおいでした。
モノレールで待つのは至難の業でした。私の場合は。
これって、におい防止を区に訴えられないでしょうか？

これからは、少なくても1500世帯は増えるわけで、大井競馬場が先にあるから
におい対策はしなくてもよい、ということにはならないとおもいますがね。