大和ハウス工業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「プレミスト茨木 西中条[旧称:(仮称)JR「茨木」駅前西中条町プロジェクト]」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 茨木市
  5. 西中条町
  6. プレミスト茨木 西中条[旧称:(仮称)JR「茨木」駅前西中条町プロジェクト]
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2016-12-15 09:06:04
 削除依頼 投稿する

プレミスト茨木 西中条どうですか?
便利にのびのび暮らせるといいな!

色々情報交換しませんか?

プレミスト茨木西中条
所在地:大阪府茨木市西中条町202番(地番)
交通:東海道本線JR西日本) 「茨木」駅 徒歩2分
間取:1LDK、2LDK、2LDK+S、3LDK、4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:61.63平米~101.85平米
売主:大和ハウス工業

物件URL:http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/ibaraki/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社ダイワサービス

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2015.2.23 管理担当】

[スレ作成日時]2014-12-15 20:21:09

現在の物件
プレミスト茨木 西中条
プレミスト茨木
 
所在地:大阪府茨木市西中条町202番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 茨木駅 徒歩2分
総戸数: 176戸

プレミスト茨木 西中条[旧称:(仮称)JR「茨木」駅前西中条町プロジェクト]

221: ご近所さん 
[2015-06-11 00:04:06]
>>219
強気の価格設定だとは思いますが、
プレミスト買えなかった人が買うかもですね。
222: 匿名さん 
[2015-06-11 09:22:18]
最近茨木は強気の価格設定のようですが、新快速が止まるようになり、JR茨木駅の西側が再開発されればますます高くなるかもですね。もともとマンションは高槻より高かったように思います。

大阪駅北ヤードもまだまだ再開発されるようですし、大阪駅に近い茨木は注目を浴びるようになるのでは?
イズミヤの建て替えで建つというタワーマンションはプレミストより高くなるのでは?と思っています。
223: 申込予定さん [男性 30代] 
[2015-06-12 18:22:14]
確かに高いが、資産価値はある。
だから買う!
224: サラリーマンさん [男性] 
[2015-06-12 22:24:42]
資産価値はある。でもそれ以上の値段がついているような。価格以上か以下かどちらに感じるかは人によってかなり異なるのでしょうね。
225: 匿名 
[2015-06-14 00:01:54]
>>224
確かに良い立地ですが、その価値以上の価格なので資産価値はあるけれど損をする物件ですね。
買い替え時の売価を想像すると恐ろしいです。
226: 匿名希望 
[2015-06-14 00:11:11]
>>185
ご意見たいへん参考になりました。
他の方もおっしゃっていましたが、価値に対する価格設定、防音性、天井高、駐車場など問題も多い物件ですね。
しかも、南側と東側はあまり駅やゴミ集積所から近くもないですし。
茨木市の社会保障や立命館大学なども考える余地ありという所でしょうか。
マンションギャラリーには小さな子供さんを多く見かけたのも気になります。
227: 購入検討中さん [男性 50代] 
[2015-06-15 09:23:49]
3LDKで6000万円以上は、茨木市では
バブル期以上の価値らしい。
二期目以降に検討しよう。
228: 物件比較中さん 
[2015-06-15 10:56:20]
最近、近くを歩いたのですが、立命館大学の学生が増えたせいか騒がしくなりましたね。
人も自転車も増えましたが、特にバイクが気になります。
前は静かな環境でしたが、これから先は不安です。
229: 周辺住民さん 
[2015-06-15 15:18:19]
東側の道路が以前までの南行き一方通行から北南両通行になって交通量確実に増えたよ
中央環状線から茨木中心まで簡単に抜けれるからね
路線バスが走るようになったしトラックも増えた。週末の夜は爆音鳴らす単車もたまに走ってる
両通行で便利にはなったけど以前のような閑静な環境ではなくなったかもね
230: 匿名さん 
[2015-06-17 11:37:48]
たしかに、現地周辺に住んでいますが、平日も案内らしきスタッフの方と小さなご家族連れをお見かけします。
小さな子供のいないお年を召した夫婦を見かけたのは1回だけです。
子育て世代多いんでしょうかね。
そうなると、子供の音が許せない、声が許せない。子供が嫌い。という方は、選ばれないほうが良さそうですね。
231: 申込予定さん 
[2015-06-17 17:41:18]
モデルルームからの帰りに現地に立ち寄ってみたら、サンディの駐車場に爆音の原付がたむろしていました。鉄道よりそちらの方が心配です。。
お近くの方、バイクは毎日ってわけじゃないですよね?警備員がいたら避けて行ってくれるとかないですかね。。
232: 匿名 
[2015-06-17 18:31:15]
>>230
4000万円までのマンションモデルルームに比べると、来場者は明らかに年齢高めですね。
もちろん子育て世代もいるけど、子供騒音リスクは小さそうです。
233: 買い換え検討中 
[2015-06-18 22:13:01]
小さなお子様連れのご家族、多くいらっしゃいました。
人気校区であることを考えると分かる気もします。
子育て世代と、それ以外の方は半々だとお聞きしましたが…。
天井高さはそれほど気になりませんでしたが、廊下の天井は背伸びすれば余裕で手が届くので、少し圧迫感がありますね。
南側ブライトコートの7階はいいかも知れませんが、オプションやプラン変更すると7千万越えます(角部屋は1億↗)。
東側サンライズコートは駐輪場使用時の音が心配です。
駅近マンションは非常に魅力的ですが、駐車場が少ない・夜間ガードマンが必要なほど治安が良くない?・学生が多いなどその他諸々考えると、この物件と価格はどうなのでしょう…。
駅近以外に良いところがあるのか?
231さん、爆音のバイクは多いです。今時?と苦笑いしたくなるほどです。
234: 申込予定さん [男性 30代] 
[2015-06-19 08:33:36]
なんかみなさん、ネガティブな意見多いですね(抽選倍率下げたい思惑か、、、)。
爆音バイクに関して言えばさくら通り、駅前通り、体育館前の通りと少し大き目の道は大概走ってるのでどこのマンションも同じです。むしろ、体育館前の通りの方が道に接してるのでこちらはまだマシかと。
確かに部屋は気にならないけど、私も廊下は天井高気になりました。
私は定年までの居住用で購入予定ですが、投資目的なら五輪需要が終わるまでに売り抜ける自信がない方は止めたほうがいいですね。居住目的としても、10年そこらで住み飽きた頃に売るのは近辺のマンションを買った方々より1000万くらいは損失がでると見込んでます。
その1000万円の価値を駅近に見いだせる方はこの物件を買う価値はあると思ってます。
うちは駅近が絶対条件なんで買うしか選択肢ないんですけど、この価格ほんと比較物件が乏しいからズルいですよね。
235: 匿名さん 
[2015-06-19 23:56:03]
>>234
冷静な意見ですね。私もそう思います。売却時には結構な金額の損失が出るかもしれませんね。
ただ、この立地の利便性から得られる時間、駅近なのに住宅地で落ち着いているという環境はお金に換算出来ないかもしれません。
どこに価値を見いだすかですね。
236: 匿名さん 
[2015-06-20 13:28:44]
残念ながら駅2分の魅力しか感じられない物件ですね。
JR駅前は、治安悪し、道路が狭く暗い、日常使いできるスーパーはオアシスだけ、イオンは案外遠く実際に行くと何回も行こうとは思えない。またスーパーだけでなく飲食や日用品などちょっとした買い物できる施設がないのは、便利とは言えない。
中条小や養精中がいいというが、それはちょっと前の話。最近は無理をしてこの地域に住もうと色々なレベルの人が入り交じり、だんだんレベルが下がり、小学校では阪急側の小学校が雰囲気もレベルも抜いている模様。
そのような現状を踏まえると、やはりこの価格では資産価値がみあわず売れ残りがちらほら出ると想定します。

私なら阪急徒歩5分以内にある御三家マンション(ローレルコート、ファミール、クレアシティ)の中古が買いたいと思いました。
イオン新茨木は食品や日用品、衣類や雑貨が適度にまとまっており、日常の買い物としては最高ですね。さらに徒歩5分以内に食品だけのスーパーがさらに3つもあり、飲食店も豊富。
道路も広く歩道も整備されており、大池小は浮き沈みの少ない安定した良好さがあり、住みやすさは断然阪急東側の御三家マンション付近だと実感しました。
実際に長く茨木市に住んでいる方は阪急のこの学校区を希望されるらしいです。中条エリアは府外の方が以外と多いことを知りました。
また、阪急電車は地下鉄堺筋線に直通乗り入れしているので通勤にも好都合だと思いました。

現在駐車場や駐輪場になっている阪急駅前は近いうちに文化施設となり、さらにバランスが良くなるでしょう。

以上により、プレミスト西中条のマンション自体のレベルも含め、住みたいとは思えませんでした。
マンションは立地が大事ですが、思うほどいい生活環境は得られない場所だということも事実ですね。

そして、近隣を含めた異常な価格は不動産業界のいいなりになっている、ということにいずれ気づくのではないでしょうか。
237: 匿名さん 
[2015-06-20 13:47:12]
モデルルーム見ましたが、やはりプレミストのレベルだなと思いました。
構造も設備、内装も全て価格以下の印象でした。
プラウドかシティがいいですね。
結局住むスペースの専有部分では満足できないのではないでしょうか。
駅近ですが、トータルの環境という意味ではイマイチです。
JR新快速が停まっても停まらなくてもほとんど差もないですし。


238: 匿名 
[2015-06-20 20:24:49]
JR駅前は治安が悪い?私は飲み屋の多い阪急駅前周辺の方がそうだと思いますがまぁいろんな感性の方がいらっしゃるということですね。JR駅前と阪急駅前、住みやすさの差が需要相場の差に反映されてると思いますが。
239: 匿名さん [女性] 
[2015-06-20 22:10:41]
私もそんな話聞いたことありますよ。JR茨木からすぐのオアシスからサンディに続く道に、昔からたびたび変質者が出るよ~、って、駅から10分弱離れた場所に住んでいる友達は言ってます。
以外と人通りがまだらで物騒だとのこと。
プレミスト含む中条エリアは、古い町並みで老夫婦が多いので、子供が誘拐されても気づいてもらえないかも、なんて言ってましたが大丈夫なのかしら?。
それと駅前のオアシス、数年のうちになくなるかもしれないって近所の友達が話していましたよ。
ところが阪急側に新しくオアシスができるらしい。
近隣のかたはご存知みたいです。

阪急側は、夜の飲食店エリアは集中しており、その付近はビルが多く住宅はあまりない、と近くに住む友達は言ってました。
御三家マンションがあるのはイオンから歩いて1分くらいで、飲食店エリアとは方向や学校区も違うとのこと。
この付近は町並みがスッキリしていて明るいです。

公立の学校区は小学校は同じくらい、中学校は養精中学校は無難とのこと。
東中学校は中学受験の比率が高めだそうです。

結局は住んでる所に馴染んでそれなりの生活をするんだろうなぁ、と思います。

プレミストのマンションそのものは見てなくて、直接関係ない話ですみませんでした。






240: 匿名さん 
[2015-06-20 22:51:46]
ずっと茨木市に住んでますがらJRより阪急が栄えていて暮らしやすいのは、住んでる人は誰しも感じてることでは?と、個人的に思っています。
イオンモール行くのと新幹線のる以外にJR側なんて行きません。
バイクの騒音ですけど、JRと阪急を結ぶ直線道路では基本的にすごいと思っていいと思いますよ。
JRの駅前のメイン道路脇に住んでましたが、窓はあけて寝られません。うるさいですから。夏は辛かったです。
今は体育館の通り沿いに賃貸してますが、比べ物にならないほど静かですよ。
まぁ、バイクはいますが。
241: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-06-20 23:16:25]
とかいいつつも、実際は阪急側で新築、駅近、公園とか含めた大規模マンションなんて今も今後も建つ見通しがないわけで…
第一期の希望はだいたい埋まってましたし。みなさんしれっと希望書は出されてるんですよね?
242: ご近所さん 
[2015-06-20 23:57:35]
オアシスがなくなる話は聞いたことありません。もし本当なら困りますが最近リニューアルオープンしたばかりなのにさすがにそれはないのでは・・情報元は?
243: 匿名 
[2015-06-21 08:13:46]
>>236
買えない奴がゴチョゴチョ書いとるな〜。
244: 匿名さん 
[2015-06-21 13:18:59]
私は40年近く茨木に住んでいますが、JR側の方が治安が良いです。その証拠に茨木市の中学御三家は、西陵中、西中、養精中です。
西陵は昔から良く、西と養精はここ数年でマンションが出来て良くなりました。
阪急側はお店が多く便利かもしれませんが、残念ながら中学校区は良くありません。東中に中学受験者が多いのはそういった理由もあります。また、時代とともに変わるかもしれませんがね。
245: 匿名さん 
[2015-06-21 13:32:41]
治安は分かりませんが、住んでみて阪急側のほうがお店も多くてよかったなーと思うところです。
でもこのマンションだって、阪急まで歩いて15分かそこらじゃないですか。
そんなちょっとの距離で変わらないですよ。
気に入ったら買えばいいんです!住めば都ですよー。
246: 匿名さん 
[2015-06-21 18:12:07]
なんだか「買わない!」「良くない!」という投稿が多いですが、
ここは検討板なのだから、買わない人は投稿する必要ないのでは?
阪急側が好きな方は、ユニーブルのスレ立ててそちらに移動したらどうですか?
247: ご近所さん 
[2015-06-21 21:25:47]
オアシスがなくなるという件わたしも気になったので今日オアシスの人に直接聞いてみましたがそんな予定はまったくないとのことでした!デマを書き込むのはやめて欲しいものです。
248: ご近所の奥さま 
[2015-06-21 23:06:29]
確かに239番さんの話は・・と友人が言ってましたばかりで信憑性に欠けますね(笑)
249: ご近所さん 
[2015-06-21 23:12:39]
阪急オアシスの話、デマだったんですね笑
友達から聞いた話とすることで責任転嫁したつもりなんでしょうね。
最近の阪急側を推す書き込みは、単なる妬み僻みとしか思えません。
中条小、養精中校区の物件がダントツで人気なのは、動かしようのない事実です。
住み心地が良いのでそもそも売りに出ることが少ないし、売りにでても市場に出る前に飛ぶように売れてしまうので入手困難です。
阪急側などはいくらでも売りにでてますものね。全然違いますよ。
自分自身も住み心地が良いので、阪急側推しの人の書き込みを見ても、何言ってるのー?としか思いませんが、嘘はよろしくないですね。
変質者が出るというのも嘘でしょうね。
ごく近くに住んでますが、見たことも聞いたこともありませんよ。
嘘や悪口は良くありませんよ。お里が知れますよ。
250: 購入検討中さん [女性 40代] 
[2015-06-22 03:18:41]
モデルルームの見学に行きました。
マンション図で、ゲストルームとゆう部屋が一室ありましたが、どんな用途の部屋かわかる方、
教えてください。
集会室は別にありました。

東京に住む友人のマンションには、家族(おそらく友人でも可だと思いますが。)が来た時に一泊千円で泊まれる部屋がマンション内に一室あるそうで、大変重宝しているそうです。

このマンションのゲストルームとは、そうゆう用途の部屋なのでしょうか??

251: 匿名さん 
[2015-06-22 07:19:53]
>>250
そうですよ。ツインで一泊4000円程度と聞きました。
252: 購入検討中さん [女性] 
[2015-06-22 11:36:38]
質問させていただきます。
中条小学校は児童数が多く、パンク寸前と聞きます。
他の小学校へ校区変更があった場合、まずどの町が対象になる可能性が高いと思われますか?
西中条が対象になる可能性はどうですか?

中条小学校区だと思ってマンションを購入して、子供が入学する時に学区変更になってしまっていたらショックなので、可能性が高いか低いか知りたいです。

また、こちらのマンションが来年3月に完成すると、多くの小学生のお子様が中条小学校へ転入すると思いますが、パンク寸前の小学校に皆転入できるのでしょうか?



253: 周辺住民さん 
[2015-06-22 16:18:22]
>>252
どの町が校区変更になりそうか、というのはわかりませんが、このマンションから中条小の次に近いのは穂積小です。
線路の向こう側が穂積小校区になります。場所はイオンの西側、1kmほどの道なので子供の足で20分くらい。
穂積小も人気です。だいたいこの周辺の小学校は茨木小、春日小、春日丘小とどこも良いと言われていますので心配いりませんよ。それより学年ごとの当たり外れのほうが影響が大きいと思います。

穂積小は1学年2クラスで(中条小は5クラスです)先生の目も届きやすいでしょうし、穂積小の校庭は中条小よりだいぶ広いので、個人的には穂積小の方が魅力的なのですが、線路を越えることになるので現実にはあり得ないかなぁと思います。
254: 匿名さん 
[2015-06-22 22:16:49]
マンション内中庭って
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3983/
こんな風になりそう
255: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-06-23 07:46:51]
何処のマンションも同じですよ、中庭がなかったら、駐車場とか廊下で話すだけ。
共用部の廊下で走り廻られるよりいいんじゃないですか!?

私的には子供が中庭で遊んでることを吊るし上げて批判するような心の貧しい方と住んでる方が気になりますわ。
一般的な意見として、集合住宅に向かれてないとおもいます。
256: 購入検討中 
[2015-06-24 23:23:20]
マンション現地を見に行きました。
サンディがある方が入口ですよね。入口の前の道路が狭かったのですが、一方通行なのでしょうか?
現在居住中のマンションでは、休日の夜は同時間帯に住民が次々と車で帰ってきて、駐車場に入れるのに順番待ちになります。
中で待てない場合は仕方なく、入口前の道に一時停車して待つのですが。
こちらのマンションの入口前の道は一時停車して待つ事はできるのでしょうか?
一時停車してる間に、一般の車が来たら、横を通ってもらうだけの幅はありましたか?


257: 匿名さん 
[2015-06-25 00:18:48]
MR見てきました。
立地は良いですが、サッシやドアなど含め全体の仕様がかなり安っぽい印象がしましたので、価格と全然釣り合ってないと感じました。
パンフレットのイメージとは違うことになりそうな・・・。
エントランスだけ立派で、どこかのように団地っぽくならなければ良いなあ
258: 匿名さん 
[2015-06-26 15:57:14]
>256
サンディがある方、地図を見る限りでは一方通行ではないのかなと思いました。
グーグルマップって確か一方通行の表記は細かく入っていたかと思います
でも一応、確認しないといけませんね。
車に関してはけっこう神経使っていった方が良いかもしれないです。
259: 周辺住民さん 
[2015-06-26 22:20:54]
西行きの一方通行道路で合ってますよ
そのままガードくぐって暫く進むとイオンがある産業道路にでるので土日や時間帯によってガード下付近から渋滞することあり
ちなみにマンション予定地の前まで渋滞の列がきてるのは今まで見たことはないです
260: 匿名 
[2015-06-27 12:15:25]
>>257
それなら買うのはやめといたほうがいいよ。
261: 匿名 
[2015-06-27 18:36:51]
西中条町は学校区が変わる可能性は低いのでは。中条小エリアでは、駅前3、4丁目は茨木小、東中条町でジオの縦の並びが東奈良小の可能性が高いですよ。
中条小の近くにありながら東奈良小に変更になった小川町のマンションの方はがっかりされてましたが。
まぁ、子育て世帯でプレミストを意識してるのは近隣地区の方が多いでしょうし、同じ地区からの移動ならなんとか中条小におさまると市はふんでいるのかもしれないですよ。

ただ、学校区が良さそうというのはなんとなくくらいで受け止めるほうがよいかもしれません。
結局できる子はどこにいてもできます。
親の期待とは反対に、この学校区の子は親の熱心さにうんざりしたり、できない子もけっこういて静かに脱落しているのです。
上記は親が期待する勉強という観点での話であって、その他の能力や個性は当然様々です。公立ですから。

ちなみに、新しくできるオアシスは、茨高近くで堀廣旭堂という書店裏にある元駐車場。以前はマンションギャラリーなど建っていたこともある所。近隣説明に入っており早ければ年内に完成、プレミストより先にオープンすると、地の不動産業者から聞きました。

そしてJR 茨木駅前のオアシスが改装したのはプレミスト住民に買いに来てほしいからですよ。イオンに流れてほしくないのでしょう。高齢者は近さでオアシスに行くと思いますが。
そのオアシスのすごい近くに住んでる人がなくなるか移転するか別のスーパーがくるかも、と以前言っていました。
あるいは超駅前なのでワンルームマンションに建て替わるのでは、という噂まで飛び交っています。
当然そのようなマイナスの話を関係者はするはずがありません。
なので新しいオアシスができたらどうなるかやはり分からないと思いました。

プレミストは駅近で学校区もまずまずですし、マンションのレベルは並みだけどプレミストだからそんなもん、住んでしまえば慣れますし価値が予算と見合うと思う方は購入されてもいいのではないでしょうか。
263: 購入検討中 
[2015-06-28 00:48:31]
モデルルームを見てきました。
他の方の投稿にもありましたが、天井の低さが気になりました。
窓も小さく感じました。
モデルルームはゴージャスに仕上げていましたが、冷静に部屋だけを見ると、高級感はないと思います。
こちらのマンション、価格表をいただけませんでした。
何故なんでしょう。
今まで価格表を持ち帰れなかった事がないので、驚きました。
価格表には部屋タイプ、平米の記載もあるので、それを見ながら家族とも相談しやすいですし、是非コピーをいただきたかったです。


264: 匿名さん 
[2015-06-28 06:45:30]
長谷工のマンションというだけで仕様の悪さは
明らかなので、駅近を最大の品質と考えて、
価格面で折り合えるかということでしょう、
結局は。
養精中も数年前から評判は良くないですね。
たまたま悪い学年が続いているのでしょうが。
今の3年が卒業したら、少しは落ち着くかな。
中古で出ている、東中条パークホームズや
ユニハイムエクシア西中条も超強気の価格設定
になってますが、プレミストのバカ値が元凶で、
新築も中古も本当に高くなってしまいました。

265: 購入検討中さん 
[2015-06-28 07:09:01]
ここの売りは、この立地でこの規模、というだけですよ。

駅近のわりに閑静、学区が良い。
共用部が豪華でサービスが充実。

専有部のしょぼさには目をつぶりましょう。
共働きが多いという話も納得です。
家にいる時間が短い家族には向いてます。

>>263 予告広告だからでしょう? 言えば写させてくれますよ。
266: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-06-28 10:58:57]
ほんと、ネガキャン見苦しいですね。
説明聞きに行った方は見てると思いますが申し込み希望書は1次分譲のとこ増やしてまでほぼ埋まってます。
概ね倍率が一倍〜二倍なので、ここでしょうもない意見言ってる方は抽選に落ちるのが怖いんでしょ。今の調子ですと2次分譲では確実に今の希望に準じてる部屋はとれませんからね。
価格と駅近、共用部がまぁ豪華であるのバランスが釣り合わないと思ってる方は既にこの掲示版見てないし、書き込みなどしないと思います。
最近の書き込みほとんどアテになりませんね。
267: 匿名さん 
[2015-06-28 12:52:56]
>>266
営業活動の書き込み、お疲れ様ですw
268: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-06-28 14:08:24]
>>267
わざわざ反応ありがとうございますw
営業じゃないですけど、希望書の提出状況見たら誰でもわかりますよ。

まぁ、疑問があったら買わない方がいいですね。
市内により大きい平米のタワマン買えるくらい高い買い物なので。
269: 物件比較中さん 
[2015-06-28 16:02:10]
煽りや妬みのネガキャンでカキコする奴もウザイけど、
いかにも自分は買えるんだぁ、悔しかったら買ってみな、
貧乏人って調子でカキコする奴もバリウザイわ。

270: 購入検討中 
[2015-06-28 16:54:28]
共働き世帯が多いんですか?
年齢層はどうなりそうでしょう。価格設定が高いマンションだと、年齢層も高くなると聞きます。



[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる