購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART79】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[781: 匿名さん]

>>778

都会とか関係ないでしょ笑 北道路でも普通にリビングは南向きが一般的でしょ。東や西道路の場合はリビング東向きとか西向きとかの場合もあるけど。

ちなみに君の友人の家がどうなってるか知らんが、普通土地買う時点で周囲の家の視線とか考えて設計するだろ。建売なら向きは揃えてあるはずだし。

あと、たぶん知らんだろうから教えておくが、普通、北側に他の土地がある場合、北向きの窓は磨りガラスとか使うのが常識ですよ。視線が合わないよう配慮してる家がほとんど。

北向きリビングと南向きリビングで対面なんてのはかなり非常識な施主とかの希少例ですよ。

[782: 匿名さん]

>779

エアコンの性能で効率(電気代)は違うけど、全く同じエアコンでも家の断熱性能が悪いと
強風で動かす必要があるが、断熱が良い家では設定温度になると止まる(無風)。

[783: 匿名さん]

>>778

都会とか関係ないでしょ笑 北道路でも普通にリビングは南向きが一般的でしょ。東や西道路の場合はリビング東向きとか西向きとかの場合もあるけど。

ちなみに君の友人の家がどうなってるか知らんが、普通土地買う時点で周囲の家の視線とか考えて設計するだろ。建売なら向きは揃えてあるはずだし。

あと、たぶん知らんだろうから教えておくが、普通、北側に他の土地がある場合、北向きの窓は磨りガラスとか使うのが常識ですよ。視線が合わないよう配慮してる家がほとんど。

北向きリビングと南向きリビングで対面なんてのはかなり非常識な施主とかの希少例ですよ。

[784: 匿名さん]

>>769
あぁ、肩が冷えるって感覚ね
戸建て特有だと思うよ
マンションは冷えるとかあんまり感じない

まぁそういう自然の感覚も大切なんだろうけどね…

[785: 匿名さん]

北道路だと南側の建物のせいで日当たり悪くなる可能性あり。南道路だと洗濯物が見える。

[786: 匿名さん]

都内マンション。
現在、室温20.2℃。
暖房つけてません。
よって、寝るときにつけるなんてあり得ません。
布団から肩が出たら寒いって、
戸建たいへんですね。

[787: 匿名さん]

>>786
狭いと人口密度も高くなるし、暖かいですよね。廊下なんか無駄なものもないマンションは、ほんとキッチン使うだけでも暖まりますよね。ワンルームなんかでよく聞きます。

[788: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

下着おじさんが、またまたマンションは上下左右から赤の他人の暖気と騒音がだだ漏れと、自慢しています。
誰かかまってあげたら？

[789: 匿名さん]

新築戸建なのに30年前のマンションより寒いって、
何だかなあ～。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[790: 匿名さん]

>>789
つまり、マンションは暖かいという主張は、角部屋ではなく中住戸って事ですね。マンションでもなかなか住戸には住みたくないです。牢屋じゃあるまいし。

[791: 匿名さん]

朝方吐く息白かったりして。
だって、30年前のマンションより寒いんだから。

[792: 匿名さん]

>774

貴方の家は隙間が多くてエアコン強風運転、空気清浄機も２４時間換気の吸気フィルター
も無いボロ屋ということですね。

[793: 匿名さん]

まぁキミは一生戸建ては寒いから住めない、って思い続けながらマンションで死んでいけばいいと思うよ。

[794: 匿名さん]

このマンション民、まだ断熱の意味わかってないな。

断熱に優れてる=冬暖かい

じゃないから。

保温性能に優れてるってことだから。

暖房付けたらすぐ温まって、なかなか冷えない断熱性能の高い戸建てで何の不自由があるの？すぐ温まるから電気代も安いよ？？夏は逆だけど同じだよ？？

[795: 匿名さん]

もし無人でも発熱し続けて暖かいマンションがあったら、それ、なんかいるから笑

昼間の太陽で温まって夜まで寒くないなら、その部屋夏暑いから。

矛盾してても主張したいなら勝手にすればいいけど。

[796: 匿名さん]

>795
物理わかってない。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[797: 匿名さん]

30年前のマンションより断熱の悪い戸建は、夏暑く、冬寒い。

[798: 匿名さん]

＞もし無人でも発熱し続けて暖かいマンションがあったら、それ、なんかいるから笑

人、住んでるんだけど。

都内マンション。暖房なし。
室温、今、19.6℃。

[799: 匿名さん]

もし無人でも発熱し続けて暖かいマンションがあったら、それ、なんかいるから笑
＞無人ではありません。

昼間の太陽で温まって夜まで寒くないなら、その部屋夏暑いから。
＞当たり前。30年前のマンションより断熱の悪い戸建てがこれに該当します。

矛盾してても主張したいなら勝手にすればいいけど。
＞ということで、何も、矛盾しておりません。

[800: 匿名さん]

ほんとこのマンション民、役に立たないバイアスかかった内容ばかり。そういうのって情報じゃなくてノイズっていうんですよ。太陽で蓄熱されないなら、人体からの発熱だけで、外気温と20℃近くの気温差があるということですね。

冬は２０度、 夏は２８度というのは、省エネのために我慢できるぎりぎりの限界という温度です。
政府が何の学術的な裏付けもなく勢いで決めたとしか思えない温度です。（ちなみに、第二次石油ショックの時、省エネの観点からの政府の冷房推奨温度は27℃でした。）

快適な温度というのは、個人差が大きいのですが、平均値としては冷房は25℃～26℃、暖房は23℃～24℃です。

湿度は50%程度が快適と言われてますから、乾燥する今の時期なら少し暖房と加湿して、気温23℃湿度50%くらいで生活すれば快適だと思います。

[801: 匿名さん]

＞もし無人でも発熱し続けて暖かいマンションがあったら、それ、なんかいるから笑

＞太陽で蓄熱されないなら、人体からの発熱だけで、外気温と20℃近くの気温差があるということですね。

誰がそんなこと言ったの？
貴方の自分勝手な極端な仮定だよね。
人も住んでるし、太陽の蓄熱もあるでしょう。
マンションが夏涼しく、冬暖かいのは、戸建に比べて断熱が良いからです。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[802: 匿名さん]

元ネタは戸建て業者が「次世代断熱」を売り込むための宣伝だろ。
そんなものに飛びついて真剣に議論するマンション民。
集団居住のデメリットは相当大きいようだ。

[803: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

マンションは上下左右から赤の他人の暖気と騒音がだだ漏れと、マンション派が認めたので熱源無くても暖かいで良いのでは？

[804: 匿名さん]

要は、どれだけエアコンが効きやすいかって話でしょ。効いた方がいいじゃん。

[805: 匿名さん]

壁の向こうに他人がいることで効きやすくなる。集合住宅のメリットの一つです。

[806: 匿名さん]

エアコン代どれだけ節約できるのか知らないけど
その断熱設備代何年？何十年？で元が取れるんでしょうね
カビのリスクも考えたら風通しのいい夏向き住居の戸建が良いと思うね。

[807: 匿名さん]

マジレスすると、24時間換気が義務化されているから、熱源が無いと下着おじさんの主張は不可能。
古い基準のマンションで、暖気がだだ漏れか、カビだらけを覚悟して換気を切っているかのどちらかでしかない。

[808: 匿名さん]

>803

文献には住宅モデルと一般的なマンションの断熱性能をＱ値計算している。

そうすると、マンションの真ん中の住戸は、戸建てのすべての住宅、もちろん「住宅エコポイント」
の使える「次世代省エネルギー」よりも断熱性能は高くなったのです。

と書いてある。私が引用したものではないが、騒音は何も言及していない。103は日本語が読めない。

戸建て住宅で、分譲マンションの中住戸レベルの断熱快適性を期待するのなら、
少なくとも「次世代省エネルギー」レベルの断熱性能は必須なのですょ。

らしい。

[809: 匿名さん]

エアコンが効く住宅と、エアコンが効かない住宅。

エアコンが効かない住宅の方が良いって人いる？(笑)

[810: 匿名さん]

24時間換気も書いていない。807も日本語の読めない人らしい。断熱性能の議論のようだ。

>807

[811: 匿名さん]

そりゃあマンションは戸建より窓は少ない、壁一枚で上下左右は他の住居、有効面積は少ない
これにコンクリートの性能が加味されてるんだから、戸建てより断熱性能が高くて当然でしょ。

[812: 匿名さん]

そんなことは分かりきってるんだから、いちいちケチつけなくても良くない？

[813: 匿名さん]

究極的には土地が持てて
お金もかからない戸建てがいいんだろうけど
お金あるならマンションで楽に暖かく涼しくセキュリティ安心で暮らすのがいいだろうね

[814: 匿名さん]

>>781
北向リビングなんて誰が書きましたか？出た！戸建てさんの思い込み実例。

確か友人の家は東向き。前の家が西側ベランダ。
東側が公道で西側には家が建っているので、そういう間取りになってしまう。

普通リビング、ベランダが南向きっていうのは、理想の話で、色んな方向に道があるんだから普通にはならないのが現実。それに、リビングもベランダも南に作るなら、洗濯物はリビング通ってベランダに出て干すの？余程間口の広い家でないとそうなるのかな？リビングから自分の家の洗濯物が見えるのもお客さん来たとき嫌じゃないですか？

[815: 匿名さん]

>>リビングもベランダも南に作るなら、洗濯物はリビング通ってベランダに出て干すの？余程間口の広い家でないとそうなるのかな？リビングから自分の家の洗濯物が見えるのもお客さん来たとき嫌じゃないですか？

難解な文章なんですけど、リビングもベランダも南に作る事が多いですよ。 ただ、戸建てならリビングは一階で、ベランダが2階だからリビングから自分の家の洗濯物丸見えにはならない。リビングから自分の家の洗濯物丸見えなのは、マンションの方ですよ。

[816: 匿名さん]

え？洗濯に階段使うの？冗談でしょ。

[817: 匿名さん]

>>814
洗濯物はリビング通ってベランダに干してるマンション民さんがほとんどだと思うけど？

[818: 匿名さん]

>お金あるならマンションで楽に暖かく涼しくセキュリティ安心で暮らすのがいいだろうね

戸建てなら、立地でも間取りでも、断熱だろうが空調設備だろうが、予算次第で何でもできる。
単独では買えずに、共有で費用負担しないとだめな低予算な人のためにマンションがある。

[819: 匿名さん]

>>816
可哀想に。実家や親戚も誰も戸建てに住んだ事ないんですね。一生マンションしか住めないのはお気の毒。

[820: 匿名さん]

>>819
うちは親戚はともかく、実家はずっと平屋だから。チープなマンションしか知らないレベルなんてかわいそうな人だ。

[821: 匿名さん]

せっかく新築したのに30年前のマンションより寒いなんて悲しすぎる。

[822: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

え、洗濯物持ってリビング通るの？
マンションって、凄い生活感丸出しだね。

[823: 匿名さん]

>>820
やっぱり実家がマンションだなんて恥ずかしくて言えないんだね。ピカピカの新築平屋とか見かけた事ないわ。ぼろーい平屋しか見ないわ、最近。あんなボロ平屋で育ったらマンションは魅力的に感じるのかもしれないね。

[824: 匿名さん]

>>821
窓のないマンションしか住めないなんて悲しすぎる。角部屋は高かったんだね。

[825: 匿名さん]

今日も上階の足音で目が覚めたって、、、
人生の罰ゲームですね。

[826: 匿名さん]

>>821
最上階角部屋のマンションは新築でも寒いですが。

[827: 匿名さん]

ようやく、30年前のマンションより、新築戸建ての方が寒いのが理解できたみたいね。

[828: 匿名さん]

>789
>827

マンションの中住戸(断熱でない)は、戸建てのすべての住宅、
次世代省エネルギー住宅　よりも断熱性能は高い訳だね。

次世代省エネルギーの目標の前途は大変難しい。断熱では勝負しない方が良い訳だ。
戸建ての６面に面する外気温と広い４面が人の住む家と接するマンション中住戸では勝負にならない。

[829: 匿名さん]

マンションの年間管理費を冷暖房費にまわしたら、
どんな戸建も夏涼しく冬暖かくできてお釣りが出る。

[830: 匿名さん]

マンションでも床暖房とエアコンをつけないと、寒くてたまりません。戸建てとそう変わりません。つけない人はおそらく戸建てでもつけない人です。