購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART79】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[521: 匿名さん]

本当、一生住むつもりの人にとっては資産価値なんてどうでもいい。
私は戸建てを建てましたが、親の遺産もあてにしてないし、子供にも社会に出るまでは一生懸命支援するが遺産を残すつもりもない。成人すれば親の土地に縛られず好きな所に住めばいい。
身の丈に合った一生住んでいいと思える場所と広さの住居を選ぶだけたよね。

[522: 匿名さん]

>戸建ては資産価値が一生続くと思い込んでる戸建てさんは、痛い目合う人多いと思うよ。

いや、普通に考えて逆だよ。
マンションはひょっとしたら資産性を維持しつつ、建て替え問題も未来の技術が解決するかもだし。
そういう意味で、リスクはあるけどリターンもあるかもしれないのがマンション。
戸建ては、よくもわるくも、一定の資産性は担保されるけど、土地自体が希少性をもたないと
値上がりするような「存外の利益」は生まない、ってだけ。

[523: 匿名さん]

快適な住まいで住み続けようと思っていると、資産価値なんてどうでもいい話ですよね。

[524: 匿名さん]

>一生住むつもりの人にとっては資産価値なんてどうでもいい。

単身者ならそれでいいんじゃないですか？
「家族の稼ぎ手」なら、残された家族のことを考えて少しでも資産をと願うものです。
まあ、ネグレクトはそうじゃないのかもですね（笑）

>親の土地に縛られず好きな所に住めばいい。

そう、だから資産性がある=リセールバリューがある「土地」が有効、ということ。
親の買った土地なんか売って、好きなところに住めばいい。
マンションでは、そうはいかない、というのが問題。
それに、現金で持つよりも、土地のほうが相続にも優遇されるしね。

[525: 匿名さん]

＞516
マン民はこういう説得力のないレスが多いよな。
頭悪そう。

[526: 匿名さん]

>どうして住んでる住居を売ることばかり考えてるの？

一般的な要点だから、そういう設定での論議なんじゃないの？
そりゃ、遺産を継がせたくない親もいるだろう。
そういうこと言い出したら、
家は狭いほうが好きな奴もいるかもだし、
子供と接する時間の少ないほうが好きな奴もいるかもだし、
通勤時間が長いほうがいいやつもいるかもだし、
眺望どころか窓がない部屋が落ちつく奴もいるかもだよ。

でも、そういう特殊ケースでディベートはしない。
「持ち家」ってのも同じで、非常に所得に比して高額な買い物だし、
使い捨てではなく、資産性を持たせた視点が重要という要点を持つのが
「一般的」だということ。
この前提を覆したければ、その前提が「一般的でない」ことを論証すればいい。

[527: 匿名さん]

>マンションはひょっとしたら資産性を維持しつつ、建て替え問題も未来の技術が解決するかもだし。
>そういう意味で、リスクはあるけどリターンもあるかもしれないのがマンション。

楽観的だな。
金のない人も建替えに合意するような技術ができるの？
集合住宅は「区分所有権の大幅な制限」をしない限り建物に手をつけられない。
ただでさえ不自由な区分所有権に、さらに制限が追加されるようなマンションにリターンがある？

[528: 匿名さん]

＞522

買った値段より高く売ろうなんて思ってるの？
これからどんどん余るのに。
資産価値なんかより、快適に住むことのほうが重要だと思うけどねえ。

[529: 匿名さん]

>>524
富裕層が相続税対策でマンションの高層階を買っていることご存知ないのかな？

[530: 匿名さん]

>>524
ネグレクトの意味知ってる？
家族に資産残したいなら金融資産の方がいいだろよ。

[531: 匿名さん]

>530

その金融資産とやらは、死ぬまで快適に住めるのかい？

[532: 匿名さん]

そもそも、住まいは生活する上で無くせないんだから、それとは別に十分な資産を作るべきだよね。

[533: 匿名さん]

無くせないものに対して支払った資金が資産に変わるか掛け捨てになるかで賃貸では無く購入を選択するんじゃないの？
にもかかわらず、資産にならなかったら購入と言う選択自体が失敗になっちゃうのでは？

[534: 匿名さん]

高く売れたと喜んでも、次は何処に住むのかな？。
同じレベルに引越すならお金が足りないよ。
売れたお金だけで買うならレベルが落ちる。
それを引越し貧乏って呼ぶんじゃないのかなぁ。

[535: 匿名さん]

>>534
もういいわ、そういう屁理屈
意味分からんし
まさか子供が書いてるの？

[536: 匿名さん]

相続を考えると現金や有価証券は最も相続税が高い。正確には額面そのままが評価額になる。株なんかは死んだ時点での株価が評価額だから得することもあるが大損することもある。
不動産は路線価で評価額を決める。路線価は普通は実勢価格よりかなり安い。路線価2000万の土地が実勢価格3000万以上とかが普通。
だから高級マンションを相続税対策で買う動きは当然。
何故マンションかと言うと、新しいマンションの再販価格や売りやすさは戸建よりも断然良いから。
相続税対策なら相続後直ぐに売れるかが重要。だから高級マンションが選ばれる。
自分が何十年も住んでその後妻子にと考えるのなら、マンションより土地として取り引きできる戸建じゃないと話にならない。

[537: 匿名さん]

>相続税対策なら相続後直ぐに売れるかが重要。だから高級マンションが選ばれる。

バーカ。
買って、売って、ってするだけで、黙って不動産屋の手数料が3％×2回取られる。
それに、高級マンションは、すぐには売れない。
すぐに売れるのは業販。
つまり投資物件。

なので、想像贅対策「だけ」なら、貸し農地が最適。
利回りもあり、即売れて、評価額が売買価格よりもやすく、
かつ、いわゆる住居用以上に税制優遇がある。
次に木造アパートや駐車場。

マンションなんかを想像贅対策なんかに運用するバカはいない。
そのまま現金にしておくよりはマシ、というレベル。

[538: 匿名さん]

>>535
遂に出ました、反論できない時の常套句。
リアル可哀そうだからこの辺で止めとくわ

[539: 匿名さん]

>高く売れたと喜んでも、次は何処に住むのかな？

逆。
売って、住み替えしたいとき、
どれだけ資産性があるかで、住替え先が変わるよ、ってこと。

それこそ、ゼロ価値になったマンションとか、住み替えがしたくてもできない。

また、終生住むとしても、子供に残してあげられるものが違う。
「売ること」が前提なんじゃない。
「売ることが必要になったとき」という「想定」を持つかもたないかという話。

「死ぬまで絶対に単身で、住み替えることが絶対にない」とかいう前提でない限り、
「いつか売ることがあるかもしれない」というのは重要な視点。

[540: 匿名さん]

このスレのさ、
「資産性なんかいらぬ！」ってひとは、
自分が終生賃貸にしか住めないから必死なの？

持ち家買うときに、「住まいは使い捨て！」なんて視点の人間いないよな？

[541: 匿名さん]

いるよ。なんで自分の人生なのに子供に不動産資産を残すことを考えて住みたくもない住居に住まなきゃいけないの？
だから成人するまでは精一杯支援するが、その後は子供の人生だ。
遺産を残す前提の人って子供がニートになること前提なのか？

[542: 匿名さん]

＞540

売ることばかり考えて、快適な生活を犠牲にしてるのが
本末転倒だって言ってるんだよ。
特にマン民が資産価値がーってうるさいから。

[543: 匿名さん]

まあ、自分の代で売るのは最悪のケースで想定するけど、あくまで最悪のケースであって、普通は起こり得ないしさほど重要な要素では無いな。ローン組んでれば売ったら宿無しになる訳だし。
自分の死後子供が役立てられるかどうかの方は大事だと思うけど。
そんな事で選ぶ位なら賃貸で購入費用は運用した方が良いんじゃないの？

[544: 匿名さん]

資産価値なんかどうでもいいとは書いたけど要らないとは書いてないな。話をねじ曲げないでくれ。(笑)

もし売却するなら、買ってくれる人が出してくれるお金で売るだけ。戸建でもマンションでも実際に売ってみないと幾らで売れるかなんて分からないんだから、そんなもんアテにしなくても生活に困らないように直ぐに現金化できる資産を作っておかないと破綻しちゃうんじゃないの？

[545: 匿名さん]

>>537
マンションは土地の持ち分が一緒なら低層階でも高層階でも相続税の評価額が一緒なので相続の際に節税できるんだよ。
しかも築年数が短ければ購入時の金額より高く売れることか多い。
それに農地やアパートは住めないのでここでは論外だろう。

[546: 匿名さん]

＞＞545

＞築年数が短ければ購入時の金額より高く売れることか多い

本当に多いですか？

[547: 匿名さん]

バブルかよ

[548: 匿名さん]

「資産価値がどうでもいい派」ってのが、これだけいるとは思わなかったことに驚くんだけど、
それはまあ、どうでもいいとして。
それが「一般的かどうか」「資産性を住居が持つことがメリットかどうか」
という2点を否定できないかぎり、
「資産価値がどうでもいい」というのは個人的な感想でしかなく、
掲示板の意見としてはただの1例で、どこにも説得力を持たないことは
理解しているんだよな？？

[549: 匿名さん]

>なんで自分の人生なのに子供に不動産資産を残すことを考えて住みたくもない住居に住まなきゃいけないの？

え？？？
あなたはそんなに賃貸に住みたいの？？
それとも築古マンションに住みたいの？？

もちろん、新築に住みたくない、立地のいい戸建てに住みたくない、
という確固たる意志を持ってるのなら、それはそれでいいんじゃないですか？
そんな人の人生を否定する気はからっきしありませんけど、
そういう生き方をしている以上、資産性のない住まいになってしまうことは止められないし、
それはそれでリスクとして負って生きていかれればよろしいかと。
あなたの人生なので。

繰り返しますけど、ここでは一般論を述べているだけで、
あなた個人を説得しているわけじゃないんで。
あなたがどういう人生を送ろうと、
一般的に住まいに資産性を持つメリットが消えるわけじゃないんですよ。

[550: 匿名さん]

>>548
おいおい、資産性が重要かどうかを一般的かどうかで決めるバカがどこにいるんだよ。
それから「資産性を住居が持つことがメリットかどうか」ってデメリットってあるの？
評論家じゃないんだから、個人的な感想で十分。
まあ資産性より快適性だな。

[551: 匿名さん]

資産性なんて関係ないんならそれこそローンまでして購入する感覚がわかんないよ。キャッシュなんだろうけど。

[552: 匿名さん]

快適な住まいが欲しいから購入するのがそれこそ「一般的」だろうに。

[553: 匿名さん]

>快適な住まいが欲しいから購入するのがそれこそ「一般的」だろうに。

いや、それならべつに賃貸でいいじゃん。
なんで買うのよ。
買うってことは、いろんなリスクを負うわけ。
資産性がほんとに不要なら、賃貸が最適・ノーリスク。

[554: 匿名さん]

>評論家じゃないんだから、個人的な感想で十分。

ああ、荒らしや煽りがほとんどの奴らはみんなそうだね。
スレの最初にも「客観的な意見を」ってあるの読めよ。

個人の感想なら、おまえのブログでもツイッターでも、
そっちでやってろ、うざいんだよ構ってちゃん。

[555: 匿名さん]

例えば30年前に辺鄙な郊外に戸建かマンションを3000万で買いました
今では大きなショッピングモールやニュータウン、
駅も近くに出来て6000万で売ってくれという人も出てきました。

さてここで売ればかなり得をする。
でも3000万で買えるのはまた辺鄙な郊外しかない。
しかもそこが又値上がりするのかは、わからない
ひょっとして売らずに置けばもっと値上がりするかも知れない。
今回値上がったのは、ラッキーに過ぎない

周囲が便利になったから資産価値が上がったわけで
そのまま住み続けてもその恩恵に預かれる。
住み換えようと同じレベルの便利な所を探しても同じくらいの値段がする。

自分にはその環境が贅沢で合わないと思うなら売れば良いでしょう

[556: 匿名さん]

客観的なデータや情報が欲しいんならそれこそ専門家のブログを見ればいいだけ。あたってるかどうかもわかんないものだけど。

[557: 匿名さん]

＞＞549

購入したほうが資産が残る、と思うのは不動産にだけ意識が行っちゃってる典型的な勘違いですよ。ローン組むに際しては頭金入れると思うけど、賃貸に住みながらその頭金分を運用したほうが子供に残せる資産は多くなる可能性が高いです。

まあスレチになっちゃうし、それをお勧めするわけでもないんですが、資産性を大切にしてらっしゃるようでしたので。

[558: 匿名さん]

>賃貸に住みながらその頭金分を運用したほうが子供に残せる資産は多くなる可能性が高いです。

どんな住まいよ？

例）
「分譲ケース」
頭金　1000万円
ローン月額　12万円
30年後以降　0万円

「賃貸ケース」
同程度の賃貸月額　18万円
頭金　1000万円を年1.5％で運用。


で、50年後のトータル支出。
「分譲」5320万円（+50年後の物件価値）
「賃貸」6480万円 　1000万円→2100万円
　　　　計5380万円


答え：分譲のほうがトク。

[559: 匿名さん]

558だけど、

すまん、計算ミスしてた。
自己レス。


で、50年後のトータル支出。
「分譲」5320万円（+50年後の物件価値）
「賃貸」10800万円 　1000万円→2100万円
　　　　計9700万円


答え：果てしなく分譲が得。

[560: 匿名さん]

その損得勘定も資産あってなのだが。

[561: 匿名さん]

マンデベちゃんがお経みたく資産価値資産価値南無南無と唱えても、通じる人少ないみたいね。

[562: 匿名さん]

分譲の場合は管理費修繕費、税金、保険料をちゃんと加えなさいよ。

[563: 匿名さん]

＞558
築50年でも家賃18万のままなの!?

[564: 匿名さん]

>563

当然、インフレを考慮すればもっと高いよね。

[565: 匿名さん]

＞＞559

購入が得という前提ありきだとそのように計算を間違えます。

例えば6000万のマンション
頭金2000万、4000万35年2%ローン
支払い総額7500万プラス維持費1000万で8500万
一方似たような物件の家賃相場20万
8400万プラス新築賃貸を移り住むとして経費500万（適当/多め）で8900万
頭金分の2000万投資 3%運用(index/低めに見積）で35年目5000万超。

前者は築35年の不動産が残り、後者は5000万の金融資産が残る。

もちろんどちらを子供に残してあげるかはあなたの自由です。

[566: 匿名さん]

>562

ローン月額分を払ったとしても、分譲のほうが得だって計算が、
ひと目でみて分からない自分の低脳っぷりを晒すのって楽しいの？

[567: 匿名さん]

またひとり「資産性なんてどうでもいい」って考えてる私が来ましたよ。
いくらになる、いくらで売れる、どうでもいいですね〜。

＞持ち家買うときに、「住まいは使い捨て！」なんて視点の人間いないよな？

ほぼ使い捨てだと思ってますよ。
金が必要ならまた稼げばいいんですよ。

夫婦で話し合って、住みたい場所に住みたい家を建てたけど、
家を選んでる途中でシサンセイガーなんてひと言も出てこなかったわ。
お前ら大丈夫か？
まだディスポーザーの方がマシだぞW

[568: 匿名さん]

> 4000万35年2%ローン

おかしい。フラット35よりも高い。


>一方似たような物件の家賃相場20万

安すぎる。
表面利回りで4％しかない。
ありえないの一言。


>2000万投資 3%運用

無理。
これができるなら住宅ローンなど存在しない。


こんなありえない設定を三重で重ねても無意味。

[569: 匿名さん]

＞568

かならずそのように細部を突っ込んでくる人がいると思ってましたが、あれでもだいぶ購入派に有利な計算をしてますよ。まあ購入するなら～のスレなので仕方ないでしょうけど。

[570: 匿名さん]

結局、家を買うときに資産性なんて考える人の方が少ないんじゃないの？
私も自分と家族が住んでる時にどれだけ満足できるかが重要で資産性なんて全然重要じゃないけどね。
だからって資産性考えないなら賃貸でいいじゃんて意見は意味不明だけどね。

[571: 匿名さん]

マンションはいろいろ面倒ですね。
課題も多いようだし。

http://allabout.co.jp/gm/gc/29563/

[572: 匿名さん]

>558
>563

賃貸も既にストックが需要より多くなっているし、ファミリー世帯も減るから、既に値下げ
競争が始まっている。築年数が古い賃貸はシングル世帯に変わっていくだろうね。空き家に
なるよりは値下げして利益が少なくなる方が良いからね。

シングル世帯は年収が低いからもっと狭くて低仕様になるのか。最近少なくなったアパートも
増えるかもね。賃貸は大家と管理する不動産屋の給料も含める必要があるから、分譲より
高くなるのはしょうが無い。

これからは少人数世帯が増えるから、もっと狭い家が都会には増える。田舎や郊外は減る一方。
家が建っていても住人が居ない空き家は固定資産税を上げるべきだね。

[573: 匿名さん]

>>569
2000万が3パー運用で5000万になるとして
35年後以降にあなたが生きちゃった場合の家賃はどう考えてますか？
物価は上昇しない想定ですか？
6000万の新築分譲マンションと似た物件を20万で借りられちゃうマジックは？

[574: 匿名さん]

＞562

戸建ても短い建て替え費、修繕費用も加えてね。長期修繕積立金は建て替えを少なくして
住宅の寿命を長くする工夫だよ、共有部の長期修繕費用だけでなく専有部のリフォームも
定期的に考える必要がある。

[575: 匿名さん]

フラット35で計算すると、いま1.56％なので、これでいいでしょう。
表面利回りは、普通に考えれば10%としたいところですが、ま、ファミリータイプは4〜6％らへんが妥当でしょうから、5％で計算しましょう。
頭金は標準で考えれば10％ですが、20％いれるひとも半数もいないまでも0ではないでしょうから、これも間をとって15％とします。
で、問題の頭金分の利率ですけど、すみませんけど、先の1.5％だって現実的じゃないです。
3％なんて、リスクをとらないと絶対に無理です。
なので、ここでは比較的現実的な数字として、地方債30年の最高利率1.5％を参考に計算します。
（地方債では複利計算ではないのですが、そこはあえて複利できると仮定して）


物件価格6000万円
頭金900万円
金利1.56％固定
ローン総額7010万円

賃貸
表面利回り5％想定
月額25万円
35年で10500万円
900万円を1.5％運用。
35年後に1515万円。

つまり、支出7910万円で築35年の不動産か、
賃料10500万円出して+615万円の利回りか。

というのが、かなり現実的でしょう。
やはり購入したほうが得そうです。

確かに、もっと高い利回り商品があったり、手持ち資金が多ければまた別でしょう。
でも、これを覆すのはかなり難しそうだと思いますね。

[576: 匿名さん]

私は資産性とか10年ごとの住み替えプランとか考えたくなかったので戸建てにしました。
どうせ建物は5年か10年もすれば資産性ゼロですし、
自分と家族にとって快適な場所に住んでいるなら、
土地の資産性が30年後、50年後どうだってかまわないですから。
むしろ固定資産税が安くなるから、土地の価値が下がってくれた方がいいくらい。（笑）

マンションの人は、30年50年で済み続けるわけにはいかない（or 住み続けたくない）ので、
戸建ての人に比べて資産性を考える人が多いのではないでしょうか。

[577: 匿名さん]

郊外にお住まいの方は気にならんでしょうね。立地と資産価値って連動してると思うから、マンションにとっては大事かな。

[578: 匿名さん]

>>577
そうですね。立地と、あと広さは、資産価値と連動してますもんね。

[579: 匿名さん]

資産性を重要視する人って貧乏性だよね。
車もリセールバリューの高い車種の黒か白、時計はロレックスみたいな。
物を買う価値観がそうなのでしょう。
俺はリセールバリューがどうでも好きな物、好きな色を買うタイプだけど。
その方が人生楽しいと思うからね。

[580: 匿名さん]

575みると意外と変わらないもんだなと思ってしまう…。

[581: 匿名さん]

だいたい分譲マンションが建つような立地って、稀有を除いて資産価値低いんだけどね。

地主はみな賃貸経営だよ。

[582: 匿名さん]

>>579
自分は白のBMに乗り、ロレックスを愛用してますが、リセールバリューは考えた事ないですよ。自分の好きなもの、好きな色がごく一般的なのでしょう。多分家も一般的にウケがいい、万人に好まれる家だと思うので、リセールバリューは考えた事ないですが売りやすいでしょうね。

[583: 匿名さん]

>581

まだ資産価値がどうこう言いたいの？(笑)

快適な住まいならどうでもいいよ。

[584: 販売関係者さん]

年収三千万医師マンションさんは、かっこいい外車に乗り、医師なのに勤務先をオフィスと呼び、都心マンション以外には存在価値が無いと言っていましたね。

マンションに住むと妄想癖がでてくるんですね。

[585: 匿名さん]

>580

そうなんですよね。
意外と、35年で4000万円程度の差でしかないんですよね。
（築35年の物件が2000万円程度だとして）

ついうっかり、「ローン金額=すべて貯金」くらいの感覚で
ローンが減ると自分の資産が増えた気がしちゃうんですけどね。

[586: 匿名さん]

購入の方が得、いやこの場合で言うなら「安上がり」ってのは同意しかねるなぁ。
その計算には修繕計画や保険、税金、さらに「個人感情」ってのがが含まれていないよね。
賃貸住まいではこんなもんだと我慢していても、いざ買うとなるとアレコレ追加工事盛り込みたくなるし。
うちも当初見積もりから最終金額が３割も上がっちゃったから。

＞900万円を1.5％運用。
ずいぶん低い設定値だこと。
２００８年に３００万から初めて、この夏めでたく億り人となった私にはサッパリ理解できません。

[587: 匿名さん]

>２００８年に３００万から初めて、この夏めでたく億り人となった

「ノーリスクの複利」っていう前提で、どこに預ければ何％の利回りを出せるという意味ですか？
自分で株式投資やFX運用、海外国債などをリスクとって売り買いをするわけではなく、
「寝かせておくだけ」の前提ってことをご理解してますか？
それをご理解できていて、そう仰ってるのなら、「誰でも出せる高い利回り」を教えてください。

そこをご理解できていないのであれば、寝言は寝ておっしゃってください。

[588: 匿名さん]

都心駅近マンションは殆どが賃貸。
富裕層はマンションに住む場合、六本木ヒルズの様な高級賃貸マンションを仮住まいするのが常識。

[589: 匿名さん]

賃貸の快適な住まいがあるなら賃貸でいいんじゃないの？

賃貸より快適だと思えば買えば良いだけ。

[590: 匿名さん]

あまり歳行くと賃貸は貸してくれなくなるよ

[591: 匿名さん]

富裕層はそんなチンケな事は考えていません。
年とった時に現金で買うだけ。

要するに、若いうちにマンションを買う事は貧乏人って事。

[592: 匿名さん]

>>591
あんたの理論なら若いうちに戸建てかうのも同じくアホだろ。
というか、富裕層スレに行けば？あ、富裕層を語ってるだけか。

[593: 匿名さん]

>あんたの理論なら若いうちに戸建てかうのも同じくアホだろ。

若いうちは狭くて安いマンションなら買えるけど、まともな戸建てはとても買えないだろ。
戸建ては買うものじゃなく土地を買って建てるもの。
マンション人は戸建てといえば建売りしか知らないらしい。

[594: 匿名さん]

>>593

そうか、若くて金のない人と老後キャッシュで高額な家を買える富裕層を比較してたんだね。
すまん、そんなどうでもいい比較するとは思わんかったからわからんやったわ。

[595: 匿名さん]

注文住宅も３回くらい建てて暮らしてみないと
納得できる家には成らないらしいよ

ここには関係ない、富裕層の話だけど

[596: 匿名さん]

>593

頭悪いね。

いくら高額の物件でも、あんたの理論だったら買うのはアホってことだよね。

物件価格が問題なのか、
マンションか戸建てかの選択が問題なのか、
購入と賃貸の問題か、
はっきりさせてから主張を整理するといいと思うよ。

[597: 匿名さん]

>>595
自分の友人も富裕層ではないが、一回目で満足できる家はできないって土地からまた買いなおしてたなあ。
注文が多くなればなるほど妥協できないんだろうけど。
自分は建売かマンションで充分だな。

[598: 匿名さん]

良い土地は工務店が先に買い占めて
建築条件付きで売られてるから、
良い場所の土地だけ先に買うのは難しいよ。

[599: 匿名さん]

>588

富裕層はごく一部。こんな所は見ないし。一般層は駅近でも駅数分の静かな環境を選ぶが
六本木など一般層の分譲は選ばない。

[600: 匿名さん]

>>575

569です。確かに575さんのケースの方が現実に近いかもしれませんね。今の固定金利だと頭金が少ない場合は購入が得になることも多そうです。

が、

①購入のケースでは諸費用や固定資産税、維持費も計算に入れるべき➡︎＋1000万
②賃貸はずっと同じ広さに住む必要がないことも考慮すべき。子供小さい間と巣立った後は高めにみて家賃15万で十分。35年のうち15年が家賃15万とすると、ー1800万。

すると、支出8910万で築35年の不動産か、賃料8700万で金融資産1515万か、となります。

もともと「購入すれば資産が残るから絶対有利！」という感じの思考停止状態な意見に反論しておきたかっただけなのでもう消えようと思ってたんですが、やはり前提が購入ありきのバイアスかかってるように思えたので、もうちょっとだけ反論させてもらいました。

[601: 匿名さん]

〉592
あれ？
富裕層と自慢して騒いでいたのはマンションさんですよ。
何で突然キレるの？

[602: 匿名さん]

このスレには、
年収三千万の医師でマンション暮らしの、かっこいい外車を乗り回している、日本国民の1%の選ばれたマンションさんが居ますよ。

[603: 匿名さん]

591があほなだけ

[604: 匿名さん]

いつまでも、そんないるかいないかわからん人引き合いに出すのやめたら？毎回スルーされてるじゃん。

[605: 匿名さん]

ノーリスクで年利1.5%の金融商品なんかあるか？

[606: 匿名さん]

>>602
290まで遡ってみたけど、そんな人見つからなかったから、たまに来るだけでしょ？ 自分もたまにしかここ見ないけど。年収三千万の医者のマンションさんがどうかしたの？

[607: 匿名さん]

まあ、若いうちに無理なローンを組んで購入しても、快適な住まいにはならないよね。

[608: 匿名さん]

48 を見なさい。
マンション派の代表的人物。
都心厨の富裕層。

立地は人それぞれ、住居の本質を議論すべき。
マンション派は本質を避け、話を逸らしてばかり。

[609: 匿名さん]

住居の本質はなあに？

資産価値じゃないよね？(笑)

[610: 匿名さん]

マンションは占有面積には絶対触れないよね。
狭くてもなぜマンションは快適なのか？
家は立地がよくて広いほうが快適だと思うけど、なぜマンションは違うのか。

[611: 匿名さん]

>610

広すぎると不便なんだよ。
広い部屋は使用人が使える人が住むもの。
そんなアタリマエのこともわからないなんて・・・
爺さん婆さんの世代に聞いてみな？

マンションでも都心のパークマンションクラスだとメイド用の部屋があるプランも多いし、
一戸建ても豪邸だと離れがあって、使用人を想定した作りになってる。

日本政府が移民を解禁したら戸建ての人気ももっと上がるかもね。

[612: 匿名さん]

マンション君は極端だね。
100平米以上あれば十分だろ。
23区内のマンションだと 100平米超えの物件なんて1％程度。
平均60 平米しかない。
単身者か、二人用だな。

[613: 匿名さん]

マンションて子供3人は無理だよね。
都心マンション世帯が少子化に寄与してる人達だね。

[614: 匿名さん]

おーい、
３５年間、元本及び金利を保証してくれる金融商品はよだせや！？
寝言か？

[615: 匿名さん]

＞614

預金。

[616: 匿名さん]

インフレに勝てる預金無し

[617: 匿名さん]

>家は立地がよくて広いほうが快適だと思うけど、なぜマンションは違うのか。

立地が良くて丁度良い広さの方がより快適だから。

[618: 匿名さん]

集合住宅で70とか80㎡で丁度いい広さってどんな感覚？
単身か二人家族か、最近の広い戸建て家に住んだ事がないからだろうね。

[619: 匿名さん]

戸建てでも平屋の人は８０平米前後も多いから同じようなもんだけどね。広くなるからといって家の中に階段は必要ない。

[620: 匿名さん]

そうそう、階段は家の外だけで十分です。