購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART79】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[41: 匿名さん]

うん、立地だね。その通り。

[42: 匿名さん]

>>37
そんなベタな煽りにマジレスするなよ…
レス待ちなのがミエミエだろ…

[43: 匿名さん]

不動産は立地が命。
都心厨は名古屋勤務でも東京都心にマンションを買うのかな？
日本国民の大多数が都心以外に生活基盤を持つ。よって、東京都心を有り難がる人間はごく一部の少数意見。
日本の大多数はマンションは貧困層の住居と考えられている。
日本は民主国家であり、多数決が正しい意見。
よって、都心厨の意見は全くの嘘。

[44: 匿名さん]

>39

マルチメディアコンセントはＬＡＮとＴＶと電話等、各部屋に１つずつ、リビングには
５箇所にあり、内装棚が４つあるマスタールームの上棚の１つに各ハブが設置。

ＰＣは好きな場所で有線ＬＡＮでネット出来るし、各ＰＣでホームネットワークを組んで
各ＨＤを共有化したから、どのＰＣからどのＨＤも接続出来てとっても便利。

以前の賃貸ではＬＡＮケーブルがそこら中にあったが、今度の分譲では各場所の
マルチコンセントに繋ぐだけ。ＴＶや電話もどこにでも置けて便利。

[45: 匿名さん]

立地が命。だから戸建てでもマンションでも都心の物件を買うのが吉でしょ。

2極化進む中古マンション価格／2014年10月調査
「都心」と「それ以外」の二極化
山手線内側の都心3区(千代田・中央・港)は高額物件の取引も活況。
取引が活発な都心3区は右肩上がりで、昨年と比べ13％以上の値上がりです。
次いで、渋谷区や新宿区を含めた城西地区が対前年でプラス8.5％、城南地区が同5.7％と、
都区部の中でも強弱があることがわかるでしょう。

戸建てでも「利便性による選別化」進む
これまでの傾向では、一戸建ては多少駅から離れていても住環境が良ければ需要はありました。
しかし最近では、駅から徒歩15分を超える一戸建ては引き合いが減っています。

http://www.nomu.com/mansion/report/20141114.html

[46: 匿名さん]

車を持ってる戸建は駅は関係ないの

[47: 匿名さん]

>42

この人は既に数回同じ書き込みをしているので、たまにはレスしてみた。

[48: 匿名さん]

>日本は民主国家であり、多数決が正しい意見。

面白い思想だねキミ。
じゃあ、キミは平均年収の500万程度で、平均の郊外の小さな戸建てに住めばいい。
俺は上位1%と言われる小数の年収3000万超で、都心の140㎡億ションに住んで、
少数派かもしれないけど、カッコイイ輸入スポーツカーに乗ってるけど、
だからって正しいとも間違っているとも思わない。
他人に迷惑を掛けなければ、自分と家族が楽しくハッピーに暮らしていけるのが一番だからね。
他人や多数決など、どうでもいい考え方。キミ変わってるね。
いや、キミみたいな平均の兵隊さんたちが頑張って働いてくれるから、
俺らはいい生活を享受できているのかもな。オフィスの清掃業など頑張ってくれよ！
俺らが気持ちよくオフィスで働けるためにもな。笑

[49: 匿名さん]

>>21

回線プロバイダ料4700円払って携帯代から4500円引きなので実際払ってるのが200円ですが。

[51: 匿名さん]

>46

都心では公共交通機関の方が時間に正確で数も多い。地方でもいつ渋滞になるか分からないので、
晴れの日は自転車の方が遅くに家を出られた。自動車は雨の日と買い物等の時だけ。

大きな会社じゃないのか。それだと会社も駅遠だね。

[63: 匿名さん]

>回線プロバイダ料4700円払って携帯代から4500円引きなので実際払ってるのが200円ですが。

プロバイダ料と携帯代あわせて幾ら払ってんのかって話なんだけど、いいんじゃない幸せなら。

[64: 匿名さん]

>>63

どういうカラクリでスマートバリューの割引が嘘ってことになるんだよ笑 普通に割引だっつうの。たしかに世の中の実質0円には裏があるものも多いから疑い深くなるのも分かるが。。

[65: 匿名さん]

『プロバイダ料と携帯代あわせて幾ら払ってんのかって話なんだけど』って書いてあるね。

[66: 匿名さん]

携帯の回線プロバイダ料4700円とか高すぎだね。パソコンだと１世帯何台ネットしようが
月千円とかもあるのに。

[67: 匿名さん]

自分で設定できる人はもう携帯安く使ってるよ
出来ない人はそう安くはないけどイオンとかＹ’モバイルとかでどうぞ
長期契約してしまって解約料取られる人は残念でした

[68: 匿名さん]

年収三千万の医師は、通信料を安くするのに必死。

ネットは便利だね。

[69: 匿名さん]

>>66

話すりかえてるだけじゃん。

携帯１台づつにネット回線契約しなきゃなんないのは、今の日本では仕方がないでしょう。

スマートバリュー使ってても使ってなくてもうちなら3台分のネット回線料掛かるんだからそりゃスマートバリュー使ったほうがいいでしょう。

[70: 匿名さん]

>>66

それ、auひかりの回線使用料プラス固定電話の料金な。定価5700円が優遇で4700円。固定電話付けないとスマートバリュー適用されんのよ。

で、スマートバリューで携帯代から１台につき1500円の割引な。うちは3台だから4500円の割引。

意味わかってる？

[71: 匿名さん]

ちなみにフレッツだと回線使用料とプロバイダー料で7000円くらいだね。

[72: 匿名さん]

都心に縛られる事自体、
人生の＊＊＊。
大企業？？www

[73: 匿名さん]

なんか、「プロバイダー料」って懐かしい響きだ。

[74: 匿名さん]

殆ど歩かないで気軽に近所のレストランにランチに行ける便利さは、
自宅前とレストランに駐車場の無い不便な家と地域では味わえないだろうな。

[75: 匿名さん]

まあ、昼のランチは車でもいいんだけど、ディナーだとアルコールも飲みたくなったりするね。そんなときは駅も近いから電車を使うかな。代行とか頼みたくないし。

[76: 匿名さん]

ランチでもビール必須なので車はつかえない。

[77: 匿名さん]

まあ、『近所のレストラン』なら歩いていけば良いから、わざわざ車で行く必要もないしね。駅周辺なら食べれる処はたくさんあるから。

[78: 匿名さん]

歩いて直ぐに飲食店のある環境に住みたくないな。

[79: 匿名さん]

高台から徒歩数分で山手線駅ですから、駅前には飲食店が沢山でしょう。
高台の利点は、たった徒歩数分でそれらの雑音は皆無の静かな環境が広がっています。
坪500万ぐらい用意できれば住めますよ。マンションなら2億、戸建てなら5億ぐらいから！

[80: 匿名さん]

気軽に行く近所のレストランにも車移動ですか…

[81: 匿名さん]

要は貧乏人は郊外に住むから、最寄り駅のこじんまりした店へは徒歩。
もうちょっとグレードの高い店へは電車か車。
一方、都心の一等地には様々なグレードのお店が徒歩圏。
ただ一等地という意味は、駅チカという意味ではないですよ。特に都心の駅チカは、
雑多でうるさくゴミゴミしているので、↑に書いてあったような高台物件がいい。
それか徒歩７〜８分ぐらい敢えて離れるエリアに住宅地としていい環境が広がっていたりする。

一等地っていうのは、そういう利便性があるからみんなの憧れであり値段も高くなる立地。
結局、やっぱり（住宅地として）高いエリアは、色々な意味で資産価値が高い。
そんなとこでしょ。

[82: 匿名さん]

>>80
徒歩5分より車で15分のレストランの方がいいね。
特に夏と冬は。

[83: 匿名さん]

夏場の車の中はとても暑くなっているので、エンジンかけて少し冷やしてから乗りたいですね。まあ、ちょっとエネルギーの無駄かもしれませんが。

[84: 匿名さん]

本当に都心(千代田、中央)だと店が有っても昼人口相手の飲み屋やコンビニが多い。会社の
ビルにも飲食店が幾つかあるけど夜は酒も出す料理がちょっと高い店が多い。最近は
何かあると酒なしで食事会も多い。

都心の会社から３０分弱の都区内だと駅近には少し高級な料理店から安い店までいろいろだね。
分譲マンションだとエントランスからエレベーターまで時間差で閉まるドアが３つはあるから
１Ｆのエレベーター前でもう外の音はしない。戸建てとは違う。

そこからエレベーターで高層階まで行き、私の角部屋までエントランス前の道から１２軒は
離れているから、ほとんど外の音には気がつかない。店側も入り口に時間差のドアが2つ以上は
あるから駅１分のパチンコ店の前を通っても偶然店に出入りする人とすれ違わなければ音はしない。

[85: 匿名]

>>84

つまり戸建てと違って入り口から部屋まで遠くて面倒ってことね。

[86: 匿名さん]

>85

１分ちょっとも我慢できなければね。

[87: 匿名さん]

>>86

我慢しないで良いという選択肢があるものでね

[88: 匿名さん]

まあ、立地が最優先だけどね。

[89: 匿名さん]

>本当に都心(千代田、中央)だと
そこまで都心だとビジネス街、商業中心のエリアだよね。
だから、港区、渋谷区エリアが都心の住宅地として最適ということなんですよね。
飲食店やショッピングなど充実していて、会社やビジネス街からは適度な距離感がある。
かといって山手線から外エリアになると、電車はギュウギュウ、車移動だと道は混むし、
やはり山手線内、そしてビジネスエリアからは適度な距離のある、都心高台が最高でしょう。
損立地に戸建てでもいいですが、コストが掛かるのとセキュリティや資産性の維持という観点から、
できれば戸建て街エリアの低層マンションが無難な選択でしょうね。
そういう最高立地の戸建ては最低でも５億程度しますが、マンションなら２億程度からあるので、
何とか手が届く範疇ではないでしょうか。

[90: 匿名さん]

立地なんて人それぞれの都合だからな。

[91: 匿名さん]

>>85
遠いのが良いんだよ。
敷地が狭いマンション買うくらいなら戸建てで充分。

[92: 匿名さん]

>89

残念ながら給料の高くて従業員が多い大企業は千代田区丸の内とか中央区に多く
港区渋谷区エリアにはそんなに企業は多くない。都心３区の昼人口が多いの知らない？
電車の乗車時間は私でも十分程度、フレックスを使っていたからラッシュには乗らない。

日本人は時間厳守が大事だから、役員クラスも都心では自家用車なんか乗らない。
地方の事業所だと社有車も数台あったよ。事業所幹部がお客と一緒に乗る時など。
自動車各社.の全部違う高級車がいつも止まっていた。

[94: 匿名さん]

いやいや、92は他スレでも叩かれていた田舎っぺだよ。
市ヶ谷生まれとか自称してたけど都心のこと何も知らず総スカンにあって逃げたヤツ。

>地方の事業所だと社有車も数台あったよ。
カッペは東京の話に参加しないでほしいなあ。
恥の上塗りしたいの？（笑）

[95: 匿名さん]

>役員クラスも都心では自家用車なんか乗らない。

何知ったかぶってんだか。呆れ
うちの親父は某日本最大手の大手商社の役員だったけど、
田園調布の実家まで、毎朝黒塗りが迎えに来ていた。
都内で大抵の移動は車だよ。秘書付きで。
そういうのも知らずに、>92は何言ってんだか。
無知なら書き込むなって。

[96: 匿名さん]

マイカーが時間通り到着できないなんて不便な所だね
ひしめき合って住んでるんだから仕方ないか。

[97: 匿名さん]

>都心３区の昼人口が多いの知らない？
逆に知らない奴いるか？東京に住んでいればそんなの常識。
行政の中心の霞ヶ関は官庁街、中央区は銀座に象徴されるショッピングタウン。
普通の住宅地でないことぐらい、少し考えればすぐ分かることをなぜそんな偉そうに言うの？

それは、キミが田舎っぺだからだよ。
都民にとって、そんなアタリマエのことをわざわざ書き込むのは田舎っぺの特徴。
「俺は東京のこと知ってんだぞ」というアピールかね？誰に向かって？笑
そして、東京の人達から指摘され尻尾巻いて逃げるという堂々巡り。
いい加減学べよな。苦笑

[98: 匿名さん]

送迎車なんてどうでもいいでしょ
今更そんなので威張る時代でもないよ

千代田区なら番町とか(最近なら飯田橋？）になるかと思いますが
私にはどうも堅苦しく、港区です

山手線内側で大体コトは住みますので
交通事情は外側とでは大分違いますよ
単に乗車時間でなく人ごみを通過するストレスというかなんと言うか。
まあ私は定期券すら持ってませんが

[99: 匿名さん]

まぁ、何年もクルマ通勤してると都内の渋滞くらいだいたい想定の範囲内なんだけど。首都高で事故とかあったらすぐ下道迂回するし。それでも防ぎきれないくらいの渋滞って毎日クルマ乗ってても年2、3回ってとこじゃないかな。

[100: 匿名さん]

>>99
最近は都内の車が減りました。車好きにはとても心地よい街になりました。駐車場も空いてますしね。 マンションさん達は駐車場代が払えないので車が維持出来ないんですよ。

[101: 匿名さん]

車の必要性、需要が減ってる。今やステータスにすらならないからあくまで好きな人が持つ。ないよりあった方がいいけどたまには車で買い物行ってみる？てな車に乗りたい気分の時にしか使わない。月に1、2回かな。徒歩で十分。

[102: 匿名さん]

霞周辺だけど、車通勤なんて3000人社員の中20人程度だけど。そんな人ここにいるの？笑

[103: 匿名さん]

あ、自営業や小規模企業は別としてね。

[104: 匿名さん]

>>102

親父がそうだったと威張ってる人なら上の方にいたよ

[105: 匿名さん]

あれ？
年収三千万マンションさんは、かっこいい外車のスポーツカーだったのでは？

[106: 匿名さん]

ああ、あのお医者さんいたね〜。何してるのかな？夜勤かな？

[107: 匿名さん]

職住近接が理想でしょ。私は徒歩通勤です。

[108: 匿名さん]

医者は車通勤でしょ。緊急やらあるんだから。

[109: 匿名さん]

>>105
いるかいないかわからん特定の個人は？とか言ってい意味あるのか。医者は車通勤が大多数。大学病院は電車も多いけど。

[110: 匿名さん]

＞94

私は東京出身だからよく分からないな。

[111: 匿名さん]

＞100

徒歩圏にスーパーも医者もいっぱいあるし、駐車場のない店がすごく多い。
駅北には一般の２００台位の駐車場無くなったし、駅南に数十代の駐車場しかない。

[112: 匿名さん]

＞１１０

東京でも郊外出身なんですね。
都心の話なので、分からなかったら黙って傍観していて下さいね。

＞１１１
誤字酷いですが、落ち着いて書かれては如何ですか？

＞医者もいっぱいあるし、
→医院では。
＞駅南に数十代の駐車場しかない。
→数十台では。

[113: 匿名さん]

＞109

大行院では駐車場あるけど、駅前の小さな病院には近くに全くないよ。

[114: 匿名さん]

>大行院では
察するところ、大病院、でしょうか？
何をそんなに必死になって書き込みを続けられるのでしょうか？
誰もそんな郊外に興味持っていないのですが…
小学校は出ているのですよね？せめて正しい字で書き込んで下さい。

[115: 匿名さん]

>113
患者用の駐車スペースはなくても、医師や職員用スペースは別にあるものだけどね。

[116: 匿名さん]

＞112

Googlの予想変換するフロントプロセッサが入力少なくて簡単だから
よく使うが誤字は多くなったかも。でも入力が少なくて済むから
変えないだろうな。

誤字が多少あっても気にしない。意味が通じれば誤字は気にしない。

[123: 匿名さん]

3人家族なら70平米の3LDKのマンションで十分でしょう。
子供が独立すれば夫婦二人で70平米でも広すぎる。
全く使わない部屋でも週に一度は掃除機をかけなきゃいけないし、とにかく維持が大変。
それに戸建は修繕の計画や契約も自分でやらなきゃいけないの辛い。
80代になって屋根の修繕をやろうものなら120%ぼったくられる自信がある。

[124: 匿名さん]

以上、子供虐待している人間の主張でした。

[125: 匿名さん]

＞123
自分で問題解決できないなら狭い共同住宅がいいね。
いちいち他人とすり合わせするのは俺は絶対嫌だけど。

[126: 匿名さん]

家電は修理するより買う方が安い
技術革新で安くて高性能。

家もメンテナンスで長持ちさせるより、消耗して建て替える方が
性能もアップして得なんじゃないかな。

マンションはその考えが通じない。

[127: 匿名さん]

住み替えれば良いだけなんだが。

[128: 匿名さん]

じゃあその中古を買った人はバカなのかな

[129: 匿名さん]

売ったら修繕積立金とか戻ってくるの？

[130: 匿名さん]

さあ？

自分はアラフィフで新築マンションにしたばかりだから、建て替えのことは考えていないし正直よく分からないな。

[131: 匿名さん]

ちなみに、あと20年もしたら運転免許を返すつもりなので、車が無くても困らないように駅近で。

[132: 匿名さん]

>80代になって屋根の修繕をやろうものなら120%ぼったくられる自信がある。

老後のボッタクリを心配して、若いうちからからボッタクられる選択肢を選ぶというのは、
すみませんが私には理解できない生き方ですわ。

[133: 匿名さん]

>131

自家用車止めてから運転免許で、住所の証明に使っていたが、ゴールドでも５年。
分譲に引っ越して住所変更が面倒で更新もしなかったからもう無効。

今では住器カードを利用。住民票や戸籍謄本夜中でも自動発行できるし、期限も１０年。

[134: 匿名さん]

住基カードだった。

[135: 匿名さん]

好立地で環境のいい住宅地があれば戸建てがいいんだけどね。質のいい住宅地はいわゆる好立地でないんだよな。個人的には住居スタイルより立地優先でマンションかな。

注文住宅はリタイアしてからがいいような・・・。今買っても家にいる時間も少ないし、できるまで面倒な気が・・。

[136: 匿名さん]

>133

参考になります。
いちおう、70くらいまで運転しようかと思っているけど、もっと早く車を手放しても問題ないような気がしています。

[137: 匿名さん]

>今買っても家にいる時間も少ないし

仮に計算してみましょうか。

35歳〜60歳
あなたが平日寝る時間を除いて、5時間家で過ごす。
休日は12時間過ごす。
奥さまが平日も休日も12時間過ごす。
お子さんふたりが、平日10時間、休日12時間過ごす。

1年を平日240日、休日を120日として計算。
すると、25年間で、家族の合計時間は367,000時間。

60〜90歳
あなたと奥さまのふたりが日に14時間家で過ごす。
30年間の合計時間は151,200時間。

あなたが自分のことしか考えないのであれば、
あなたの計算が正しいのかもしれない。
あなたが家族のための時間も考えるのであれば、
あなたの計算はおかしい、ということになりますね。

[138: 匿名さん]

>>137

計算してくれてありがとう。普通はそんなに家にいるのか。自分もそうだけど、嫁も子供も他の家庭より忙しいんだな。
それはそうと、ここの掲示板はどうしても批判しなきゃいけないルールでもあんのかな？家族を思わない親はいないぞ。

[139: 匿名さん]

>>129
いちいち退去者が出るたびに修繕積立が減るような将来が不安なマンション
誰が買うんだ
マンションは修繕計画に沿ってメンテされていて、
管理会社が遂行してくれる、その安心感があるから売買市場も活発なんだよ

戸建てだって20年一度もメンテしてないような状態なら
評価額は低いだろう
それ以前に木造なら上物はほぼダタになってるけど

[140: 匿名さん]

>>138

すみません、批判的な物言いでした。
ですが、要は、わたしが言いたかったのは、家は家族のものなので、
あなただけの「家にいる時間」だけが重要なのではないことに
気づいて欲しかったのです。

なお、仮に、あなたが平日5時間の休日が10時間、
お子さんが平日6時間、休日10時間、
奥さまが平日・休日10時間と計算しても、
25年で282,000時間になりますので、
ほぼ倍近く違う、ということになると思います。

「家族で過ごす時間」を育むためだからこそ、
ひとはローンを組んでまで家を買う（作る）のじゃないでしょうか。