購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART79】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[361: 匿名さん]

カラスの襲撃にあって荒らされたり、きちんとゴミ袋の口を閉じない住民がいると臭いし汚いのかもね。

[362: 匿名さん]

>>359
御住まいが貧相なんだろうね。あなたならそう思ってもらってもいいよ。

>>360
個別回収はいい案だな。多くなってるのか。

[363: 匿名さん]

集合住宅は各階だろうが敷地内だろうが、匿名性が高いからいい加減な捨て方をする奴が必ずいる。

[364: 匿名さん]

ゴミ問題もマンションは有料だから一歩も引くわけにはいかない。
24時間それも各階なんてかなりレアなマンション。
普通は24時間でも各棟あるいは全棟で一カ所しか無い。

[365: 匿名さん]

東京23区内でも戸別回収が増えてるんじゃない？
城西のうちの地域も戸別。
収集時間もほぼ決まってるし、誰のゴミかわかるからいい加減な出し方する家は注意される。

[366: 匿名さん]

有料だから引けないってどういう意味なんだろう。別に有料でいいんだけど。というか、ここで優劣が付いたとこで自分の家の価値が上がるわけでもないのになんで必死になるんだろう。

[367: 匿名さん]

今度はゴミネタですか、、、

[368: 匿名さん]

個別収集の回収日は生ゴミ臭いんだよな。
前日からゴミを出してる人も多いしね。

[369: 匿名さん]

>>368
戸別回収、本当に知ってます？ 蓋付きのゴミ箱毎出すので匂いはしませんよ。前日から出しても臭いません。ゴミ箱も最近はオシャレなものが出回ってます。

[370: 匿名さん]

オシャレなゴミ箱（笑）

[371: 匿名さん]

門くぐって庭に清掃員が入ってくるんですか？それとも庭先の玄関までゴミ箱運ぶんですか？

[372: 匿名さん]

中古マンションを買うつもりで、10物件くらい見て回った時のことだけど、
いやもう、ゴミ集積所はどこも惨憺たるさまだったよ、、、。
臭いし汚いし、捨て方が雑なひとが誰かしらいる。
ルールを守らないひとも多いせいで、どこのマンションでも
「◯◯してください！！」「××は禁止です！！」みたいな張り紙が貼ってあった。

こう書くと、そういう安い物件云々言われるかもだけど、
いわゆる普通の、築15年未満で75㎡の7000万円程度の物件だった。

屋外に集積所があったマンションは、匂いこそそこまで臭くないけど、
恐ろしいほどネズミやゴキブリが、、、涙

[373: 匿名さん]

マンションのゴミ集積所（部屋）は鍵かかってるから住人と管理人以外は見れないんじゃないかな？

[374: 匿名さん]

>>372
あんた３５９と同じ文面じゃん。煽りだろうけどやっぱり住まいが貧相なんだね。

[375: 匿名さん]

>357

ディスポーザーで生ごみ無いから、出かけるついでに持っていくだけ。エントランスに向かわず
２４時間ゴミ捨ての建屋に寄り道。出口もあるから、エントランスより行く先に近いことも。

わざわざゴミ捨てに行くことはない。出かけるついで。生ごみがないから臭いはしない。

[376: 匿名さん]

>373
そもそもディスポーザーないのに２４時間ゴミだしなんてあるわけないでしょって思うんだけど。

[377: 匿名さん]

>375

追記：２４時間ゴミ捨ての建屋のドアには鍵がないと入れない。ごみ収集人は２４時間ゴミ捨て
までは自由に入れるがマンション内部には入れない。

[378: 匿名さん]

生ゴミ以外にも臭う物ってあるでしょ？
屋内ゴミ捨て場は例外なくクサイよ。
それでも便利なら良いんじゃ無いの？
結局、マンションも24時間365日収拾してくれるわけじゃ無い。臭うのは当たり前。

[379: 匿名さん]

>376

以前の賃貸には２４時間ゴミ捨てだけあった。換気扇が常時回っているがすごい臭い。
それでも好きなときに捨てれるのは良かった。

有料のはずの廃品器具に有料シールを貼らずにおいても誰かが持っていく。鍵はない。

[380: 匿名さん]

２４ｈゴミ捨て、前室もあるし換気もしてるから全く問題ないけどね。
ディスポーザーもない、２４ｈゴミ捨てもできない、戸建って不便。
まだシンクに三角コーナーあるんでしょ。

[381: 匿名さん]

>>376

あるよ。

[382: 匿名さん]

>>380

換気で問題ないと言える鼻なら確かに問題ないんだろうね。

[383: 匿名さん]

犬並みの嗅覚の持ち主。

[384: 匿名さん]

372だけど、ディスポーザーのおかげで生ごみがないから、匂いもしない、っていう人。
まぎれもなくダウト。
たぶん、想像でそう思ってるんだろうけど、
赤ちゃんのおむつ、ペットシーツ（トイレ）、排水管の掃除した洗剤カスや髪の毛、
ディスポーザーに入らない余り食材、その他もろもろ、結局生ごみになる。
そして、とてつもなく、臭い。
なにせ、集合住宅の戸数が戸建てとはわけが違う。
一軒一軒は、少量かもしれない。
しかし、それが集積されると、ケタ違いの匂いを発する。


>住人と管理人以外は見れないんじゃないかな？

当然だけど、不動産屋が案内してくれて、
当然だけど、住民が見れるところは全部見れる。
あなた、物件を買おうとしたことないのですか？

[385: 匿名さん]

うちではね、生ごみは庭に埋めてるんだよ
もちろん臭わないように刻んで土に混ぜたり乾燥させたりする
それで、おいしい果物が育つ
ケチじゃないよ
利用できるのものを無駄にしない主義なんだ
ごみの分別するならそこまでしないと意味ない

[386: 匿名さん]

戸建てって、赤ちゃんのオムツ、前室も換気もない室内放置なの？

[387: 373]

>あなた、物件を買おうとしたことないのですか？

はい、新築物件しか買ったことがないので。申し訳ない。

[388: 匿名さん]

三角コーナーって、今でもあるんだね。

[389: 匿名さん]

臭いと言ってる本人が一番臭いのに気付いてないのが笑える

[390: 匿名さん]

384の指摘でディスポーザー厨がすっかりだんまり（笑）
なんだ、あいつら結局、じぶんちにありもしない
ディスポーザーを想像して「臭くないんだろうなあ…」と
夢を見ていただけか（笑）

[391: 匿名さん]

>384

それはそのマンション事のモラルの問題だけど、私はペットボトルも軽く洗って捨てる。
包装もフタも別に捨てるし、臭いのする物は普通のゴミには混ぜない。洗ってから捨てる。

臭いのする物を捨てざる負えない時はポリ袋に何重かにして入れ臭いがほぼしなくしてから
捨てる。他の住人も気をつけている人が多いと思われ、

２４時間分別ゴミ捨て室で他の人の捨てた物の臭いがしたことは無い。

[392: 匿名さん]

>２４時間分別ゴミ捨て室で他の人の捨てた物の臭いがしたことは無い。

いちど、ご自身のお鼻を検査されたほうがよろしいのでは？
さすがに、無理があるというか、無茶だというか…。

まあ、あなたのご体験では、まあ、そうなんだと言い張りたいのでしょうけど、
あくまでも一般的な傾向としてのことであって、
一例では反論になりませんので、ご承知おきのほどを。

[393: 匿名さん]

>>391
新築なら臭いも大した事ないかもしれないけど、年数が経てば、例外なく臭います。ゴミに気を使わず汚ない出し方する人は必ずいるものです。

[394: 匿名さん]

>>386
マンションはオムツ替える度にゴミ捨て場まで捨てにいくの？その間赤ちゃんは放置するの？それとも抱っこしてゴミ捨て場に行くの？
普通はマンションだって戸建と同じく室内やバルコニーに一旦捨てるんじゃ無いの？

アンタ頭悪過ぎる。

[395: 匿名さん]

うちも300世帯以上のマンションだけどゴミ捨て場は全く臭くないな。
大きな換気扇をいくつも常に回しているからかもね。小さい子供がいるからオムツも大量に捨てられているんだけどね。
384は想像で書いているんだろうね。

[396: 匿名さん]

ディスポーザー厨は卵の殻とかどうしてるの？
アホが流すと下の階の配管が詰まる。
これもマンションカーストだね。

[397: 匿名さん]

>>395
普段から臭いのが平気な生活をしているか、
潔癖症かの違いじゃないですかね？
換気扇だけで匂いがしないとかありえないですから。

[398: 匿名さん]

うちのマンションも臭いが気になったことは無いよ。ほとんどの人が収集日の朝にしか出さないし、収集された後は管理人さんが掃除して扉を夕方まで開放してるだけだけどね。

[399: 匿名さん]

＞393

モラルって環境で変わると思う。賃貸の時はそこまで注意していなかった。ディスポーザー
つきの分譲に移ってから注意するようになった。

外出時もゴミをそこらに捨てないし、必ずポリ袋を持って外出。ゴミ箱を見つけたらそこに
捨てるけど無ければゴミはポリ袋に入れ、家まで持って帰るようになった。

[400: 匿名さん]

>>386

あれ、ディスポーザーはどうした？急に言わなくなったね。

[401: 匿名さん]

>>391

けっこうめんどくさいんですね。そこまですれば当然臭いはしないよね、戸建でも。

[402: 匿名さん]

そうそう、新築で、きれいだと、住民も気をつけるからゴミ捨て場も臭わない。

でも、これがいずれ誰かが売りに出し、中古で入る住民がやってきて、
さらにいずれ、賃貸に出す人が出て、賃貸住民がやってくる。
そうなると、ゴミ捨て場もモラルが崩れる。
誰かがずさんな捨て方を始めると「自分だけちゃんと捨ててるのがバカみたい」と
同じようにずさんな捨て方をする住民も増えてくる。
そうなると、さらに嫌気をさして元々の住民が出ていき始める。
物件はどんどん売りに出されるようになり、売値も下がり始める。
そうなると、さらに中古入居者や利回り狙いの賃貸業が
民度の低い住民を呼ぶようになる。

これが集合住宅のリスク。
必ずこうなるわけではないが、こうなるリスクを常に抱えている、ということ。

[403: 匿名さん]

>>400
うちのマンションでは、みんな赤ちゃんのおむつもディスポーザーにかけてるよ？

[404: 匿名さん]

>394
何日も家の中にウンチ置いておくの？

[405: 匿名さん]

>393
家のマンション、築５年だけどまったく臭くない。
戸建てって、そんなに臭い物出すの？
やっぱり生ごみがあるからなのかね。

[406: 匿名さん]

>405

>402を参照

[407: 匿名さん]

電車族は満員電車の臭いを我慢してるんだ
それくらいの臭いは我慢我慢。
田舎に行ったら牧場の臭いもきついぞ

[408: 匿名さん]

ペットボトルは洗って分別するのが当たり前になってるけどね。空缶、空瓶も洗って分別が常識で、汚れたまま出す人は全くいませんね。

こういうところをめんどくさがる人だとゴミが臭うんでしょう。

[409: 匿名さん]

>408

レトルトだろうがパンの入った袋だろうが全て洗っている。水で落ちない時は
洗剤も使う。不眠症で何時に寝るか不規則。明け方や昼過ぎに寝ることもある。

別に夜遅くまで頑張って起きているわけではない、２０年ぐらいずっと。飲まないと
十二指腸潰瘍や胃潰瘍になるので毎日睡眠薬を飲んでいる。

有名なハルシオンやユーロジンを飲んでも寝る意志がないとずっと起きてられる。
睡眠薬なしで寝ると浅い眠りが多く十分に疲れが取れない。

[410: 匿名さん]

>うちのマンションも臭いが気になったことは無いよ。ほとんどの人が収集日の朝にしか出さないし、収集された後は管理人さんが掃除して扉を夕方まで開放してるだけだけどね。

マンションのメリットとして叫ばれた「24時間ゴミだし」は駄目なんだ。
マンションが戸別契約して24時間ごみ収集車が来るのかと思ったが、ただ大きなゴミ貯めがあるだけか。
エレベーターでゴミ出しなんて考えられない。
ごみ専用エレベータでもあるの？

[411: 匿名さん]

臭わないことがそんなに信じられないのかなぁ？(笑)

[412: 匿名さん]

いつもの決めつけだから、何を反論してもムダ。実際に住んだことある人少ないだろうにそう結論付けられてる。

[413: 匿名さん]

ディスポーザー使えねぇとあるけど、ないよりはあった方が便利。でも必要ではない。
車と一緒。

[414: 匿名さん]

水も大切な資源だよ
洗剤まで使って洗ってたんじゃ、海も汚すし水も無駄使い
本末転倒
リサイクルは疑問だらけだよ

[415: 匿名さん]

築15年賃貸24時間だけど管理人がゴミ置き場毎日清掃してくれてるから何も臭わない。管理費は一万取られてるけど、毎日しっかり管理やってくれてる。落ち葉拾いやイルミネーションやら。朝は子どもも楽しそうに挨拶してる。

[416: 匿名さん]

>>411

収集日の朝にしか出さないなら臭わないでしょ、そりゃ。

[417: 匿名さん]

>>402
賃貸住民だろうがファミリー向けマンションで
そこまでヒドいゴミ出しする人なんていないよ
管理会社に通報されるし
それにゴミ収集後、は普通掃除の人が来てくれて
ゴミステーションはすっかり綺麗にしてくれるんだけど？

相変わらず妄想を長文で書いてるけど、
いい加減に分譲マンションには管理会社が入ってることを理解してほしい
戸建てはすべて自分でやらないとダメだけど
マンションは全然違うから

[418: 匿名さん]

>>417

402は収集前の話をしてると思う。

[419: 匿名さん]

そもそもずさんな捨て方の意味がわからんが。
袋から生ゴミが出てたりするってこと。あり得ないですよね。。

[420: 匿名さん]

運悪くゴミ置き場が家の前なら、風向きで多少あるかも知らんが
たいていは離れた処にあるので
戸建が外のゴミ置き場の匂いで困ることないよ

みんな庭つきで、離れて建ってるし
風通りが良いからね

[421: 匿名さん]

そもそも、ゴミ箱ってキッチンの角のほうに置いてあったりすると思うんだけど、普段から臭わないようにいろいろ工夫してないのかな？ゴミが臭い人は部屋も臭そう。

[422: 匿名さん]

普通ゴミ出し方法で、住居を選ばないだろ。
マンション民は「ゴミ出し」や「ディスポーザ」に魅力を感じて狭いマンションを買うの？
住居として大きなメリットとは思えないけどね。

マンションの差別化ポイント「セキュリティ、ゴミ出し」には、
狭さや規約、組合など集団居住の面倒さを上回る魅力があるらしい。

[423: 匿名さん]

戸建てさんがまともな文章でゴミ出しを語っても>>372のレベルにしか見えない。

[424: 主婦さん]

結論はマンションは臭くて、ゴキブリの宝庫ですね。

[425: 匿名さん]

マンションに一時期住んだ事があるけど、ゴミを運ぶ距離が長いだけで夏場は嫌になる。
分別がいい加減な世帯もあるし、集合住宅は住民の顔が見えないから無責任になりやすい。
戸別回収の戸建てのほうがいいと思う。

[426: 匿名さん]

戸別回収もいいとは思うけど、２４時間ゴミ出し可はいつ出すとか気にしなくていい、外出のついでに持っていくって感じだからかなり便利。
それから、いいかげんなゴミ出しは管理会社から注意があるので、ここで何回も指摘されるけどそんないい加減な人なんて出てくることは無いけど。
戸別回収が、毎日で粗大ゴミ以外はなんでもＯ．Ｋならそれが一番いいかな。

[427: 匿名さん]

ゴミ出しやエントランスまでの移動は嫌だけど、駅までの送迎のためだけに車を動かすのは快適です！

反論あればどうぞ。

[428: 匿名さん]

むしろマンションのほうがゴミは捨てやすいな、うちの地域だと
マンションのゴミステーションでアルミ、びん、ペットボトルなどすべて回収してくれるから

戸建ては、生ごみは町内ごとにまとめて誰かの家の前で回収
そこまで道路歩いてゴミ出すのも面倒だったし
なんせリサイクルゴミや不燃ごみなどは、５分ほど歩いたところにある大きな収拾場所まで
持って行かないとならなかった
私は自転車で行ってたけど、車でくる人もいた
そこの管理も地域住民の持ち回り

ゴミ出しに車って…と思ってたがマンションに越してとんでもなく楽になった

[429: 匿名さん]

別にゴミ捨て場が臭くても良いんじゃ無いの？
その場は臭っても廊下やエントランスまで臭うって事はないんだから。なんで臭くても利便性は変わらないって言えないの？
臭わないマンションは臭いのために余計な費用を掛けてるってことでしょ。実家のマンションは新築からゴミ捨て場臭いよ。離れにある別棟だから住居スペースまで臭いようなとは無い。
マンション派は何かのコンプレックスなのか欠点は一切認めないね。

[430: 匿名さん]

どうしても臭いことにしたいらしい。(笑)

ゴミが臭くないと何か困ることでもあるの？

[431: 匿名さん]

>戸建ては、生ごみは町内ごとにまとめて誰かの家の前で回収
>そこまで道路歩いてゴミ出すのも面倒だったし
>なんせリサイクルゴミや不燃ごみなどは、５分ほど歩いたところにある大きな収拾場所まで
>持って行かないとならなかった
>私は自転車で行ってたけど、車でくる人もいたそこの管理も地域住民の持ち回り

相当な田舎ですね。
23区内のうちの地域は戸別回収だから自宅前が原則。
唯一段ボールや雑紙など資源ごみだけは5ｍ先の集積場所。

[432: 匿名さん]

普通のマンションのごみ置き場って、そのままごみ袋を置いておくタイプなんですか？私は２件の分譲マンションに住みましたが、いずれもゴミドラムというものがあり、鍵のかかった扉をあけゴミ袋を入れたら滑り台のような形で外にあるドラムにたまっていきます。ゴミ収集車がきたら、そのゴミドラム前に停車し、たまったゴミを回収します。よってマンション共用部に匂いがこもるようなことはありません。又資源ゴミなどはきちんと洗って出すのが人としての常識であり、うちのマンションでは皆さんちゃんとやられてます。匂いでることありませんね。

ゴミステーションまでの距離は戸建てに比べ長くなる可能性はありますが、戸建てのように何日間か分をまとめてわざわざ決まった時間内に持って出る必要はなく、出掛けるついでにスーパーの袋などで小さくまとめたものを捨てる程度。
出すの忘れても、次の収集日まで置いておく必要もなく、又出掛ける際に持って出たらよいだけの話。だから家やベランダや庭にゴミがたまることはないのです。ゴミがなければ匂いもしませんよ。

[433: 匿名さん]

>>429
面白い人だね。
臭くないマンションもあるって話はスルー？
「臭いけど便利」って人が書き込みしてないだけでしょ(笑)
欠点を一切認めないのは戸建てさんの方が多いよ。特にマンションへの変な思い込みの意見でね。
それってコンプレックスの塊ってことなんだね。
そうゆうことか。納得です。

[434: 匿名さん]

ゴミの個別回収なんて一部の自治体だけだし、敷地内にゴミ収集業者が勝手に入ってくるのもいかがなものかと思うよ

[435: 匿名さん]

>433

そうなんだよね。管理費でお金も徴収されてるのわかってるし、各階になければゴミ置き場まで距離があるのも認めてるのに、なぜか臭いがあることまで認めさせようと必死なんだよね。やっぱり３７２のように思い込みだけで書いてるというか、知らない人が多いんだろうな。

[436: 匿名さん]

えっ　戸別回収って敷地内に勝手に入るの？？門の外に置くんじゃないの？？

[437: 匿名さん]

汚いゴミ箱を門の外まで運んで、回収されるのを待って空になったゴミ箱を元の位置まで戻すわけだね。めんどくさくない？

[438: 匿名さん]

だって実際に実家のマンションはゴミ捨て場臭いんだもん。
高級マンションじゃ無いけど郊外のソコソコのマンションだよ。価格帯で言うと東京近郊では最も多いタイプだと思う。けっして例外的なマンションでは無い。全国的に言えば値段も仕様も平均以上のマンション。だから、ゴミ捨て場が臭いマンションって別に珍しい事では無いと思うよ。
でも、それによって利便性が劣る訳じゃ無いからどうでもいい話だと思うけど？

[439: 匿名さん]

実家がマンションってことはマンションで育ったんだ？

何だか分からないけど、長年嫌な思いをしてきたんだね、お気の毒。

[440: 匿名さん]

>438

あなたの実家のマンション１つで全てのマンションがそうである訳がない。
あなたの家１つで全ての戸建てがそうである訳がない。

自分は以前賃貸用のアパートが２４時間出しても大丈夫だったけどそこは臭かった。だから、自分のマンションが臭わないから全てがそうだとはいわないよ。それが普通だと思うのだが、戸建て派の方は一事が万事になるから・・。

[441: 匿名さん]

>ゴミの個別回収なんて一部の自治体だけだし、敷地内にゴミ収集業者が勝手に入ってくるのもいかがなものかと思うよ

個別じゃなく戸別。
門の外で回収するから敷地内に入るわけがない。
マンションさんには私有地の概念がないからそう考えるの？

[442: 匿名さん]

>汚いゴミ箱を門の外まで運んで、回収されるのを待って空になったゴミ箱を元の位置まで戻すわけだね。めんどくさくない？

毎回エレベーターに乗って長い距離をゴミ出しにいくより全然楽だよ。
スーツ着て共有部をゴミ袋もって歩くなんて最低だと思う。

[443: 匿名さん]

私有地でもない公共の路上に自分たちのゴミを平然と出す感覚がわからなかっただけだよ。ごめんね。

[444: 匿名さん]

>>439
戸建てで育つとこういう思考になるのか。
マンション高層階は流産みたいなやつよりよっぽど具体的な害（笑）

[445: 匿名さん]

>>442
ディスポーザーもあるし、毎日出せるから圧倒的にゴミの量が少ないってのはわかんないんだろうけどね。スーツで出すの嫌ならその時に出さなければいいんだよね。戸建てではその選択肢すらないけど。

[446: 匿名さん]

>442

屋外に置いてあるゴミ箱って汚いけど、よくそのままさわれるね。

[447: 匿名さん]

ディスポーザーあるんで、生ごみの臭い忘れた。
どんな臭いだっけ？
戸建てに行けば、思い出せるかなあ～。

[448: 匿名さん]

ウチは戸建で普通にゴミ捨て場に捨てに行くけど、そのこと自体はマンションのゴミ捨てよりラク。近いからね。
でも、不燃や資源とか出す日を限定されるのは不便。
マンションで通り道の途中にゴミ捨て場があるならそれが一番便利だと思う。
でも、戸建だと無料、マンションは有料なんだから当たり前だとも思う。

[449: 匿名さん]

実際、戸建さんは生ごみどうしてるの？
専用のごみ箱でもあるの？臭そう。
水分の多い物は三角コーナーで、
水きりしてから処理？
不便。

[450: 匿名さん]

２４ｈでゴミ捨てできるか否かって重要なポイント。
出せる日が限られてるなんて不便で仕方ない。
衛生的でない。

[451: 匿名さん]

うちは、個別回収だから、玄関先にだすだけ
プラゴミとか、直ぐに出せるし楽チンですね

[452: 匿名さん]

外に置きっぱなしのゴミ箱は掃除しないの？

[453: 匿名さん]

＞２４ｈでゴミ捨てできるか否かって重要なポイント。

敷地内に置いているだけのことがそんなに嬉しいか？
一戸建てなら当たり前のことですが。

[454: 匿名さん]

結局は自分の自由になる土地が広いのは、何かと有利ですよ。
土間とか床を汚しても気にならない空間もいい

[455: 匿名さん]

>438
>>実家のマンションはゴミ捨て場臭いんだもん。郊外のソコソコのマンション

郊外や地方、小規模マンションではディスポーザーが少ない。大都市のある程度大規模
マンションの必要がある。今後買う人はディスポーザー付きのマンションを買うべき。

[456: 匿名さん]

本当はアメリカのように自治体のゴミ処理場もディスポーザー対応になればいいと思う。
戸建てもゴミ回収の人も生ゴミの臭いがしない好ましい環境になる。

[457: 匿名さん]

わざわざ浄化槽まで作って、さすがマンションさんは無駄が好きだね
ディスポーザーがついてる流しの配管も臭そうだし。

[458: 匿名さん]

あれば便利。あることが不便にはならない。
使わない人は使わなくていい。
車の議論と同じ。

[459: 匿名さん]

>457
>>流しの配管も臭そうだし。

戸建てでは流しの配管の臭いもするの？

[460: 匿名さん]

いくら砕いても生ごみを流す管は臭うだろ