購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART79】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[123: 匿名さん]

3人家族なら70平米の3LDKのマンションで十分でしょう。
子供が独立すれば夫婦二人で70平米でも広すぎる。
全く使わない部屋でも週に一度は掃除機をかけなきゃいけないし、とにかく維持が大変。
それに戸建は修繕の計画や契約も自分でやらなきゃいけないの辛い。
80代になって屋根の修繕をやろうものなら120%ぼったくられる自信がある。

[124: 匿名さん]

以上、子供虐待している人間の主張でした。

[125: 匿名さん]

＞123
自分で問題解決できないなら狭い共同住宅がいいね。
いちいち他人とすり合わせするのは俺は絶対嫌だけど。

[126: 匿名さん]

家電は修理するより買う方が安い
技術革新で安くて高性能。

家もメンテナンスで長持ちさせるより、消耗して建て替える方が
性能もアップして得なんじゃないかな。

マンションはその考えが通じない。

[127: 匿名さん]

住み替えれば良いだけなんだが。

[128: 匿名さん]

じゃあその中古を買った人はバカなのかな

[129: 匿名さん]

売ったら修繕積立金とか戻ってくるの？

[130: 匿名さん]

さあ？

自分はアラフィフで新築マンションにしたばかりだから、建て替えのことは考えていないし正直よく分からないな。

[131: 匿名さん]

ちなみに、あと20年もしたら運転免許を返すつもりなので、車が無くても困らないように駅近で。

[132: 匿名さん]

>80代になって屋根の修繕をやろうものなら120%ぼったくられる自信がある。

老後のボッタクリを心配して、若いうちからからボッタクられる選択肢を選ぶというのは、
すみませんが私には理解できない生き方ですわ。

[133: 匿名さん]

>131

自家用車止めてから運転免許で、住所の証明に使っていたが、ゴールドでも５年。
分譲に引っ越して住所変更が面倒で更新もしなかったからもう無効。

今では住器カードを利用。住民票や戸籍謄本夜中でも自動発行できるし、期限も１０年。

[134: 匿名さん]

住基カードだった。

[135: 匿名さん]

好立地で環境のいい住宅地があれば戸建てがいいんだけどね。質のいい住宅地はいわゆる好立地でないんだよな。個人的には住居スタイルより立地優先でマンションかな。

注文住宅はリタイアしてからがいいような・・・。今買っても家にいる時間も少ないし、できるまで面倒な気が・・。

[136: 匿名さん]

>133

参考になります。
いちおう、70くらいまで運転しようかと思っているけど、もっと早く車を手放しても問題ないような気がしています。

[137: 匿名さん]

>今買っても家にいる時間も少ないし

仮に計算してみましょうか。

35歳〜60歳
あなたが平日寝る時間を除いて、5時間家で過ごす。
休日は12時間過ごす。
奥さまが平日も休日も12時間過ごす。
お子さんふたりが、平日10時間、休日12時間過ごす。

1年を平日240日、休日を120日として計算。
すると、25年間で、家族の合計時間は367,000時間。

60〜90歳
あなたと奥さまのふたりが日に14時間家で過ごす。
30年間の合計時間は151,200時間。

あなたが自分のことしか考えないのであれば、
あなたの計算が正しいのかもしれない。
あなたが家族のための時間も考えるのであれば、
あなたの計算はおかしい、ということになりますね。

[138: 匿名さん]

>>137

計算してくれてありがとう。普通はそんなに家にいるのか。自分もそうだけど、嫁も子供も他の家庭より忙しいんだな。
それはそうと、ここの掲示板はどうしても批判しなきゃいけないルールでもあんのかな？家族を思わない親はいないぞ。

[139: 匿名さん]

>>129
いちいち退去者が出るたびに修繕積立が減るような将来が不安なマンション
誰が買うんだ
マンションは修繕計画に沿ってメンテされていて、
管理会社が遂行してくれる、その安心感があるから売買市場も活発なんだよ

戸建てだって20年一度もメンテしてないような状態なら
評価額は低いだろう
それ以前に木造なら上物はほぼダタになってるけど

[140: 匿名さん]

>>138

すみません、批判的な物言いでした。
ですが、要は、わたしが言いたかったのは、家は家族のものなので、
あなただけの「家にいる時間」だけが重要なのではないことに
気づいて欲しかったのです。

なお、仮に、あなたが平日5時間の休日が10時間、
お子さんが平日6時間、休日10時間、
奥さまが平日・休日10時間と計算しても、
25年で282,000時間になりますので、
ほぼ倍近く違う、ということになると思います。

「家族で過ごす時間」を育むためだからこそ、
ひとはローンを組んでまで家を買う（作る）のじゃないでしょうか。

[141: 匿名さん]

家族のために、防犯や防災のことを考えたり、車が無くても不便でない立地を考えたりする人もいるでしょうね。

[142: 匿名さん]

そうですね。
やはり場所は重要かと思います。
居酒屋がすぐそこにあったり、パチンコ屋があったりするような
場所で子育ては勘弁してもらいたいですよね。
近所に大きな公園があったり、図書館などがあったりすると嬉しいですね。

防犯という意味でも、犯罪発生のすくない立地に住みたいですね。
車がなくても不便でない、というのがいまいち判りませんけど、
（どんな地域で住んでも車があると便利なのは間違いないので）

暗くなれば駅まではどんなに近くてもお迎えに行きたいですね。
まさか、駅近だからお迎えにいかないでひとりで帰らせる、
なんて教育方針のかたは、そもそも子供のことを考えて家を買われないでしょうから…。

雨の日のことを考えると、やはり車を使える環境が便利かもですね。
いちいち身支度を整えないでも大丈夫ですし（笑）

[143: 匿名さん]

整備されてる街であれば大きい公園も図書館、駅まで近いってとこたくさんありますよ。そういう立地でマンションはアピールしますので。

習い事は小学校高学年になればたいてい友達とみんなで帰ってきますね。
身支度？何を用意するのかな。。

[144: 匿名さん]

くねくねした細い路地を歩かせたくない
子どもと歩くときはいつもひやひや。予期できない動きをするので
歩車分離しているところは安心できる

[145: 匿名さん]

はいはい。
格差が広がって治安が悪くなったこの日本には、
どこにも安全に家族が暮らせるユートピアは無くなったと言う事ですね。
一億総中流。もう幻想ですね。
集団的自衛権でわが子孫もいつか戦う事になるかも？だし。

[146: 匿名さん]

パチンコ屋なんて駅前でしょ。ない駅の方が勿論いいけど。駅使うなら通りすがるんじゃないの。

23区でも徒歩5分離れれば全く雰囲気変わる。
駅直結とかはさすがに嫌だね。

[147: 匿名さん]

駅からの子供の安全を考えたら、どう考えても、
車でお迎え一択だろう。

[148: 匿名さん]

>子供の安全を考えたら
どんな山奥の話だよ。人さらいか（笑）
世田谷とか郊外だと、歩道が無いかあっても狭いから確かに危ないけど、
都心ならきちんと分別されているところが多いし、
道も比較的明るく５分程度なら全然安全。
過保護すぎるのも考えもの。って都心住みの話だよね？

[149: 匿名さん]

自分は小学校の頃送迎バスのある塾に通ってたけど、周りでは珍しかった。
親は安全を考えてくれてたんだろうけど、みんな歩きかチャリが当たり前でバスや車の迎えは極めて稀だったけど。

[150: 匿名さん]

>>130
この掲示板をアラフィフ世代が書き込みしてることに驚き…

[151: 匿名さん]

田舎だから駅前にパチンコ屋なんて無いなぁ。車で行く大型店ばかり。

[152: 匿名さん]

都区内だから、通勤時駅１分にパチンコ屋が有る。家は４分先。道路の向かい側を通ることも。家族
で私だけたまに帰りに通る時偶然客が入るタイミングで中の音が小さく聞こえる時が極たまにあった。

よく考えると電車に乗っている時の方が音は大きかった。パチンコ屋の話題を上げる必要も無かった。
行きに通るパチンコ屋は開店前で人が店の前に２，３人並んでいるだけ。

今は通勤していないのでそこを通っていたのは１年以上前で今は通らないので書く必要もなかった。

[153: 匿名さん]

車にわが子を忘れるくらい熱中するパチンカー
必ず金銭的に追いつめられてる客もいる。
そんな精神状態の奴がうろうろしてる所、子供には危ないな

[154: 匿名さん]

駅に直結するような家ならそうかもね。
それ以外はほぼ変わらんでしょ。
駅前通るなら同じでましてや通り過ぎるだけでなく、駅周辺でお迎えを待つならなおさら。

[155: 匿名さん]

車でお迎えなんて大変だよ、いちいち
ヒマですねとしか言いようがない
駅から遠い立地なんて考えられない

[156: 匿名さん]

>１54

幼稚園はエントランス前に行き帰りともミニバス。私学に行かせたら駅を通るが
ラッシュ時や帰宅時に酔っ払いはまだいない。心配なら他の道から行かせる。
都区内だと夜中でもたまに人通りがある。昼間はたくさんの人通り。

幼稚園が３時には終わるから、ピアノ、ヴァイオリン、バレエ、英会話、学習塾、水泳等
ほぼ毎日家の子どもは練習している。私は毎日遊んでいた記憶しかない。小学校以降は塾以外に
日曜も遠くの進学教室に通っていた。塾では他の学校の子も私の名前は知っていた。

[157: 匿名さん]

>身支度？何を用意するのかな。。

おっさんならではの視点ですなー。
車で出迎えなら、部屋着に上着を羽織れば髪にブラシをかけることもなく済む、
ってことですよ。

[158: 匿名さん]

>道も比較的明るく５分程度なら全然安全。
>過保護すぎるのも考えもの。って都心住みの話だよね？

うわ、、、
これがネグレクトか、、、

自分の通勤時間のみで家を買い、
子供や家族はおきざりの典型ですね、、、

小遣いを毎月10万円渡してる、とか、
おもちゃを制限なく与えている、とか、
宿題ができからといって代わりに家庭教師にやらせる、とかならわかるけど、
子供の安全のために、暗くなったら駅まで出迎えにいくことが
「過保護」だって、、、
どう考えても、自分の手間暇を面倒に思ってるだけじゃん。

こういうネグレクトは、ちなみに戸建てかマンションか聞きたいですな？
あなたはどっちなのかな？

[159: 匿名さん]

立地立地と言うけれど、行きたい場所が離れて数か所有ればどうするの
一番便利な所でもその中間地点。
駅近は便利だけど目的地も駅から近いとは限らないし。

[160: 匿名さん]

優先度、決めれば良いだけでしょ。
不動産に限ったことじゃないけど。

[161: 匿名さん]

車の送迎が必須な方、いつもご苦労様です。(笑)

[162: 匿名さん]

マンションさんは、子供を治安悪い所に放置プレー。

[163: 匿名さん]

マンションと駅の間には駅前のロータリーしか無いけど、そんなに治安悪いかな？

[164: 匿名さん]

車なら目的地が駅遠でも便利。
車が苦手な目的地は駐車場の少ない渋滞で囲まれてる所。

[165: 匿名さん]

>163

こえーなー、あたり一面荒野か。

[166: 匿名さん]

＞163
郊外でしょ。
駅前に何にもないなんて。不便そう。

[167: 匿名さん]

必須なのは、暗くなったときの、駅までの子供の送迎。
で、その送迎は、駅近なら楽ですよね、ってこと。
さらにいうなら、車でさっと行ければ、身支度もいらないし、もっと楽。

[168: 匿名さん]

>>157
おっさんかもしれないけど、うちの妻は髪ボサボサじゃないです。１日家にいることないし、上着来て出れる状態だけど。

[169: 匿名さん]

まあ、何もなければ駅前のロータリーすら整備されないかもしれないね。そんな田舎の駅前ロータリーに、いつも送迎の車がたくさん待ってるのを見ると、わざわざ大変だなぁと時々思ったりする。

[170: 匿名さん]

車は楽チンだからぜんぜん大変じゃないよ
待ってる間はテレビも見れる

[171: 匿名]

やっぱお酒飲めないのが苦痛だな。

[172: 匿名さん]

>171

子供よりも酒が大事な人生なら、それでいいんじゃない？

[173: 匿名さん]

>168

？？
ってことは、奥さまはいつも出かける前にブラシもかけないのですか？
それとも一時間おきに定期的にブラシをかけるのですか？
それに、室内でもいつも外出着を着ていると？
いやまあ、そんな方なら、べつにそれでいいんでしょうね。

でも、普通は、出かける予定がなければ、ほぼメイクはしないし、
髪は朝にとかすだけ、ウェアはルームウェアとは言わないまでも、
動くのに楽なカジュアルなワンマイルウェアとかが普通ですよ。

[174: 匿名さん]

何をそんなに必死になってるの？
ヒスな感じが想像ついてしまう

[175: 匿名さん]

>>174
反論できなくなると、こんなレスする人いるよね。
お前の母ちゃんデベソ的な。

[176: 匿名さん]

くせ毛じゃないし手ぐしで十分だ。

[177: 匿名]

>>172

だから歩いて迎えに行ける場所に家を建てました。

[178: 匿名さん]

>177

おやおや、夜になって子供を駅にお迎えにいくのが
酔ったお父さんですか。
ま、そういう家庭もあるでしょうね。

[179: 匿名さん]

>176

脂が滲み出るほどおっさんの発想。

[180: 匿名]

>>178

そういうときはお母さんがいくかな。雨の日は車を使えばいいし。

[181: 匿名さん]

>>173
反論も何もないですが、、一日中家にいることはないですね。家にずっと籠もってるのは熱が出た時くらいなのでメイクは毎日してます。
ワンマイルウェアにしても外出できるくらいに着こなせますよね。上は上着着れば同じだし。

[182: 匿名さん]

>一日中家にいることはないですね。家にずっと籠もってるのは熱が出た時くらいなのでメイクは毎日してます。

は？普通に専業主婦なら、毎日メイクなんてしないよ？
あなたが言ってるのは「自分のこと」で、173が言ってるのは「普通の」専業主婦（かどうかしらんが）であって、あなたが毎日出かけるかどうかなんて聞いちゃいないんだよ。
つか、なんでこのスレって、「普遍的な話題」を「うちはこうだ」という個人的一例で反証した気になる低脳で溢れかえってるの？

[183: 匿名さん]

>>180

あれ？
じゃ、結局子供のことよりお酒が優先なんですねー。
しかも結局、車は使う（笑）

[184: 匿名さん]

「普遍的な話題」って、マンションは騒音問題が当たり前っていう思い込みのことかな？(笑)

[185: 匿名さん]

>>182
確かに一例ですが。ここは普遍的な話題はメイクしない専業主婦が前提なんですか。専業主婦も共働きもいますよね。共働きならメイクするだろうし、専業主婦でもランチしたり買い物したり毎日出かける人もいる。
固定観念を普遍的と思うあなたのほ方が低脳だと思いますが。

[186: 匿名さん]

>>183

状況によって自由に選べるわけです。貴方のようにいちいち優先順位をつける必要がなくて楽ですよ。

[187: 匿名さん]

ですので、反論も何もない、と前置きしています。どっちも一例なので。

[188: 匿名さん]

＞179
失礼な！女だよ。
こんな私でも家からでないときでもBBくらいつける。

[189: 匿名さん]

>185

あのさ、「車でさっとお出迎えにいけるのは、わざわざそのためにマイクしたりなどの身支度を整える支度をする必要もなく便利」という意見に「身支度なんてしない」と反論、「普通の女性なら、出かける前に髪もとかすし、部屋着のままでは出かけないのでは？」という意見に「うちは毎日メイクする。部屋着なんて着ない」と反論しているのは、誰？

普遍的な女性のありかたを論じているんじゃない。
身支度もしないでさっと駅まで子供のお出迎えにいける車は便利だね、というのが意見の趣旨だ。

その反論に必死に「わたしは」「うちでは」「一例だが」と、なにを言いたいのか？
ディベートの趣旨ってご理解してますか？
私はこの掲示板で意見を交わしているのであって、あなた個人を説得しているわけじゃないんです。

[190: 匿名さん]

>188

ええええ！！
手ぐしにBBのみで外出ですか…。

うん、まあ、あなたに幸多からんことをお祈りします。

[191: 匿名さん]

>186

さきに「車だと酒が飲めない」と優先順位つけたのはあなたですよ（笑）
もう酔ってるのかな？

[192: 匿名さん]

駅が近いのが一番だよ
駅遠なんて住んだら人生の損
財産にもならないし

[193: 匿名さん]

>180

子どもは幼稚園。エントランス前にミニバス２台が行き帰り停まる。同じ幼稚園に６名。
ミニバスの始発点らしく他の生徒は一人もいない。先生だけ。時間はいつも同じ。車の
送り迎えは不要。私が１番遠くて駅まで数分。子どもは妻と歩いてエントランス近くまで。

[194: 匿名さん]

>>170
それは強がり
私もやってたけど苦痛で仕方なかった
子供二人と夫の送迎、辛かった
毎日のことだから体調悪くても絶対行かなければならない

[195: 匿名さん]

>>191

だから、選択できる場所に家を建てたわけです。

[196: 匿名さん]

普通の専業主婦ですが、出掛ける予定がなくても毎日メイクはしますよ。
部屋着もデニムにセーターとかで一日いますので、急に出掛けることになっても特別な身支度必要ないです。
ヨレヨレのルームウェアでもパジャマでもボサボサ頭でも身支度せず出掛けることはマンションでも戸建てでもできます。ただ、そのような方はだらしない人だけじゃないですか？
マンションは車まで他人に会う可能性があるけど戸建ては誰にも見られないからＯＫなの？そうゆう問題？(笑)
やっぱりただ単にだらしないだけ。

まぁ、同じマンションの住人がスッピン部屋着姿で敷地内歩いてても誰も何も思いませんがね。下着姿だとアウトですけど。それは誰にも見られず車乗り込める戸建てさんも車走らせてたら他人に見られて恥ずかしいですよ。

[197: 匿名さん]

>>189
その視点に欠けてるから、この類のスレは、しばしば迷走して、読んでるこっちが「はぁ？それ何の話だ？？」って困惑することが多い。
明快に斬っていただいて、あースッキリした。

[198: 匿名さん]

>>189
反論するために経緯を変に引用してますが、それは置いといて、
メイクしないでもさっと外に出られて便利ってのも｢日常さっと出られない格好をしていることが多い｣その方だけの問題でしょ。みんなそうなんですか？そうでない人も大勢いるのですが。
それとも、それはあなたにとって便利ですね、と感想を述べればいいんですか？
その意見もうちは○○だから便利なのよと言ってるに過ぎないですよね。
どっちが多いのか知らないですけど、互いに一例に過ぎない。だから反論にもならない、と言ってます。そもそもディベートになりません。
この話でディベートできるんですか？ディベートうんぬん語ってますが笑

[199: 匿名さん]

>>198
住むところは、人それぞれ唯一無二のものなので個別案件の意見が多いのは当たり前ですよ。自分はこうしたい、ああしたいと考えるのが家づくりです。メイクしてるかどうかの話題は個別案件ですが、そういうライフスタイルだから戸建てがいいとかマンションがいいとか、それぞれあると思います。私は戸建てですが犬の散歩があるので毎日必ずメイクしますが、マンションでお客さん招いてる時にすっぴんジャージの他の住人とすれ違ったら、さぞ恥ずかしいと思います。

[200: 匿名さん]

メイクとかしなくても簡単に外に出られて便利＝生ゴミの匂い苦手だからディスポーザーあって助かるのよ、と同じレベル

[201: 匿名さん]

>>199
でも189によると個別案件を言ったらディベートとやらにならんのでしょ。

[202: 匿名さん]

ここの掲示板でディベートなんて期待できない

[203: 匿名さん]

>みんなそうなんですか？そうでない人も大勢いるのですが。

みんながそうである必要はまったくない。
「身支度なしで出迎えに出られる車は便利」
この趣旨は、利便性の話をしているだけ。

この利便性を享受できるか、できないかというのは、
また別の問題でしかない。
そこに確固たる利便性が存在するかしないかの問題。

なるほど、あなたは毎日メイクはするし、1時間ごとに化粧直しをするのであれば、
車でさっと出られること自体のメリットは「あなたには」ないのでしょうね。
しかし、それだけでは、その利便性のメリットが存在しない、ということにはならないのです。

>ディベートうんぬん語ってますが笑

ええ、煽り、揚げ足取り、中傷が目的のような発言しかしないひとには、
ディベートは無理でしょうね。
ご自身がそうだからといって、私まで引きこむのはやめてください。

[204: 匿名さん]

>>199
なんで恥ずかしいのか意味がわかりません。

あなた、友達のマンションに遊びにいって赤の他人がすっぴんジャージだったからと言って、そのお友達自体をだらしない、恥ずかしいと思いますか？
それなら、戸建てでもお隣さんが変な人だったら自分の家まで恥ずかしくなるんですかね？

変わった考え方なのか、ただケチつけたいだけなのか、もう少し常識あるコメントをお願いします。

[205: 匿名さん]

「うちでは」とか「おれは」とかいうやつは、まずスレの冒頭を見ろ。



>暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

>相手の主張に反論するときは客観的意見を。

>客観的意見を。

>客観的

[206: 匿名さん]

住宅は住むためのもの。生活に便利な立地が良い。

[207: 匿名さん]

>>204
>>あなた、友達のマンションに遊びにいって赤の他人がすっぴんジャージだったからと言って、そのお友達自体をだらしない、恥ずかしいと思いますか？

そういう民度のマンションなんだなと思います。戸建てでも美意識の高い街に住みますよ。近隣にヤンキーが住むような街は選びません。

[208: 匿名さん]

ヤンキーだの子供の送り迎えするしないだの、メイクをするのしないのと、
本題からズレまくりのレベルの低いスレで、目も当てられないねココは。
庶民さんは大変ですね。

>戸建てでも美意識の高い街に住みますよ。
一軒家もマンションも関係ないよ。立地が全て。
酷い立地の戸建てもマンションも酷い。
良い立地の戸建てもマンションも良い。民度の問題なので当たり前のこと。
郊外民がきゃんきゃんわめくな。

[209: 匿名さん]

>>208

ズレてる度合いでいうと貴方が一番。

[210: 匿名さん]

駅まで送迎が必要な立地の人は、毎日がんばって送迎すればいいよ、うん。

[211: 匿名さん]

電車族とマイカー族は行動エリアが違うし行く店も違う。
どんなに立地が良くても、車の便が悪いと電車族は自宅周辺と数駅先の駅周辺が生活圏で、
行動範囲は狭いスポットが数か所。

引き換えマイカー族は30分以内でもかなりの範囲を面でカバーできる
雨の日も風の日も、乳児や老人と一緒でも同じ。
自由度が格段に違う。行ける店の絶対数も多い。
弱点は駐車場が少ない地域と、渋滞

[212: 匿名さん]

＞そこに確固たる利便性が存在するかしないかの問題。
確固たるという意味が不明だが、一人でも利便性があるんだったら「その一人」にとって利便性は存在する。
確固たるというのが「客観的」や「大半の人」という意味なら存在しない。
その主観的な利便性を立証することに何の意味があるの。

＞なるほど、あなたは毎日メイクはするし、1時間ごとに化粧直しをするのであれば、
＞車でさっと出られること自体のメリットは「あなたには」ないのでしょうね。
＞しかし、それだけでは、その利便性のメリットが存在しない、ということにはならないのです。
誰しもに利便性が存在しないとは言っていない。それが「あなたに」とっての利便性なんでしょ、って言ってるだけ。
「身支度なしで出迎えに出られる車は便利」 は単に身支度が面倒くさいと思っている方の主観的な意見。
これも「私は」の話。

＞ええ、煽り、揚げ足取り、中傷が目的のような発言しかしないひとには、
＞ディベートは無理でしょうね。
＞ご自身がそうだからといって、私まで引きこむのはやめてください。
「１時間ごとに化粧直し」など、何も根拠のない極論。
それこそ煽りじゃないですか。ああ、ご自身への発言ですか。失礼しました。
このいずれもデータのない主観的な意見をどうディベートで立証、反証できるんですかね。

[213: 匿名さん]

駅近でもマイカー所有は普通だろ。

[214: 匿名]

そうでもないよ。都内だとそもそも100%駐車場ないし。

[215: 匿名さん]

やはり、年収三千万の医師マンションさんが、マンション派の知的レベルを表していますね。

ネットでは何でも言えて、証拠無くて良いから便利ですね。マンションさん。

[216: 匿名]

なら、このスレ見なければ良いのに。条件は戸建てもマンションも同じでしょ。

[217: 匿名さん]

客観的にみて、いちばん知的レベルが表れてるのは>158の発言かな？と思う。

[218: 匿名さん]

どこが。。
迎えに行かないことをネグレクトと言うことに全く知的レベルは感じられないが。
迎えに行く行かないはどっちでもいいじゃん。
迎えに行った方が親が安心できるのは確か。子どもの年齢にもよるし友達と帰ってくるならそっちを優先する。

[219: 匿名さん]

釣られてみました

[220: 匿名さん]

>>No.212
主観的な意見を述べてみました。

客観的とは
特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま
SUMOあたりの戸建・マンションの比較くらいしか書けないのでは？

マンションでも・戸建でも、メイクをしないで外に出る、
それで賛同されればいいのですから、議論してもいいんじゃない？
男の立場からすれば、面倒なメイクが無理なら、マスクと帽子はどうですかね？
色んな人がいるのだなーと感じたり、たまに面白い気づきがあったり楽しんでます。

あなたへの客観的な意見は、こんな感じだと思います。
・自分の意見を客観的だと信じ込んで、主観的意見をも押し付けている。
・絶対上司にしたくないタイプ。
・結婚したくないタイプ。
・目ざわりだから消えてほしい。

主観的な意見
・こんなとこで必死になって、バカか、よほど余裕が無いか
・これを読んだら、削除依頼出されるんだろうなー
　(削除されないように、ちゃんと比較もおりこんでます)

客観的な反論をお待ちしております。

論調は変えた方がいいと思いますよ。
あなたは客観的じゃないと反論されても困ります。そもそも主観的な意見なんで。

[221: 匿名さん]

女性は化粧で色々隠すの大変だな

[222: 匿名さん]

子供を駅まで送迎しないとネグレクトなの？
もう笑わせるわね、田舎者は
自称都内の人だっけ