武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>3版を立ちあげました。
前スレ
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>2版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445716/
前スレが終了後、書き込みを開始して下さい。
武蔵浦和スカイ&ガーデン
売主:新日鉄興和不動産・三菱商事・三菱地所レジデンス
施工会社:清水建設
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分 、武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分
【物件情報を追加しました 2015.1.29 管理担当】
[スレ作成日時]2014-12-14 22:53:31
- 所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
- 交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
- 総戸数: 776戸
武蔵浦和SKY&GARDEN<庭園都市>3版
651:
匿名さん
[2015-04-20 20:07:03]
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652:
匿名
[2015-04-20 23:56:49]
だから駅近の住民に流動性のあるマンションが良いのですよ。
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653:
匿名さん
[2015-04-21 00:04:03]
流動性のあるマンション=資産価値
って話につながるのかい? 堂々めぐり |
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654:
マンション投資家さん
[2015-04-21 00:07:15]
スカイ&ガーデンができる事により、日照・眺望が悪化するラムザの資産価値は著しく下がります。
ファミリー層やシニアにとって日照は重要項目の1つです。 ラムザの中古が売れないから他はもっと売れないという見込みは適切ではないと思います。 |
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655:
匿名さん
[2015-04-21 00:19:55]
団地でも便利な沿線の駅近で騒音・日当りに問題無くお手頃価格なら住みたい。
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656:
匿名さん
[2015-04-21 00:26:09]
団地は生活保護受給者のイメージがあり、生活レベルの低さを連想してしまうため、あんまり良い感じがしないけどマンションはそんな事ないと思う。
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657:
匿名さん
[2015-04-21 00:36:18]
ここの駅前で区役所隣のタワマンベランダでは、団地のような光景が駅ホームからみれるぞ。
ベランダ手摺に布団干すのは、駅前ではちょっとご遠慮願いたい。 団地もマンションも住む住民しだいってことだ。 スカイ&ガーデンは(私の独善的な主観で)ごく普通の人に住んでもらいたい。 |
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658:
匿名さん
[2015-04-21 00:42:07]
なんといってもタワマンは眺望。
後発タワマンに囲まれた先発は哀れだ。 その無念はわずかなほげほげでは晴れないだろうよ。 |
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659:
匿名さん
[2015-04-21 07:05:40]
30年前は、みんなエビアンを首から下げて歩いてた
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660:
匿名さん
[2015-04-21 07:57:13]
居住者ニーズとは、年を重ねるごとに離れてくものだ。
某タワマンの内装は一昔だな。 https://suumo.jp/jj/chintai/shosai/FR301FD001.do?ar=030&bs=040&... |
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661:
匿名さん
[2015-04-21 12:05:23]
周辺のタワマンは賃貸に出ており、内装が確認できますね。確かに時代ごとに内装は変化しています。住宅なので数十年後も価値が維持されるかというと疑問ですが、駅近物件は何かと便利ですし、再開発地域というのも多くは無いので、今買いたい人にはここはオススメ物件ですよね。C棟の契約も残り僅かでしたので、価値観を共有できる方が集まっているのだと思います。完成前に完売の勢いあると思いますよ。
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662:
匿名さん
[2015-04-21 17:56:14]
5ch17時台で、老朽化マンションを特集していました。
横浜の分譲マンションが、築41年目でボコボコに。 定期的な大規模修繕は大事だと思います。 いくらかかっても、修繕はしっかりして欲しい。 |
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663:
いつか買いたいさん [男性 40代]
[2015-04-21 20:38:19]
タワーってドルアーガの塔のようなイメージだからスカイガーデンは板にしか見えない塔に見えない
完成予定図が、墓石・墓地に見える 名前って大切ですね 俺が名前付ける係りの人なら そうだね 「武蔵浦和ステーションレジデンス」って普通の名前付けたね タワーなんて、連想させる名前付けないね |
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664:
匿名さん
[2015-04-21 21:10:32]
>>663
その「」もセンス無いぞ。 昔の計画、超超高層は「タワー」でもよかった。 http://mu3.up.seesaa.net/image/a34.jpg http://mu3.seesaa.net/ なぜ計画変更した。 |
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665:
匿名さん
[2015-04-21 22:25:42]
1、2階の店舗は何になりましたか?
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666:
購入検討中さん
[2015-04-22 20:26:40]
デッキ繋がらないんですね。撤退します。
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667:
匿名さん
[2015-04-23 02:01:19]
公式サイト、トップ変わったね
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668:
匿名さん
[2015-04-23 21:16:14]
残250戸だそうで、
マンションマニアさんのブログや系列アーバンガールで、1日より武蔵浦和近辺の連続企画だって。 |
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669:
匿名さん
[2015-04-25 20:52:50]
武蔵浦和をもっと開発して欲しいなぁ。
デパートとかできて更に活力のある駅になってホスィ。 |
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670:
マンション住民さん
[2015-04-26 04:11:57]
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671:
匿名さん
[2015-04-26 04:50:48]
コストコIKEAが進出なら嬉しいけど、周辺の道路事情を考えるとムリです。
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672:
マンション住民さん
[2015-04-26 15:59:29]
できるとしたらスーパーくらいかな。あまり期待しない方がよいかと。街並みが綺麗になるだけマシと考えましょう。
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673:
匿名さん
[2015-04-26 18:07:16]
>666
もう、来ないで下さい。 |
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674:
匿名さん
[2015-04-26 21:14:38]
大型病院できて欲しい。
近くにあると安心感がある。 東側の現在駐車場スペースなんて適切だと思うなぁ。 |
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675:
匿名さん
[2015-04-27 00:03:53]
「第7-1街区
地元住民とさいたま市の協議により、将来のまちづくりの枠組みの検討を進めるとともに、権利者の意向調査をはじめ、勉強会等が行われております。」 http://www.city.saitama.jp/001/010/015/009/001/p000867.html |
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676:
物件比較中さん [女性]
[2015-04-27 01:12:08]
今日内見に行ったのですが、駅近は魅力ですが…正直、B棟(東向き?)だけは買ってはいけないという印象でした。
ほぼ北東向きで陽当たり時間も短いでしょうし、線路の騒音をもろに受けそう…。 駅近だけを求めて、予算を落とすのであればいいですが…。 工場の臭いですが、南向きの上の方の階でも感じるのでしょうか? 駅近が良いのですが、どうしても電車の音と臭いが気になって悩みます… |
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677:
匿名さん
[2015-04-27 07:53:02]
>>676
電車の音は確かに東向きですと聞こえるでしょうが、駅近であればどこでも仕方ないですよ。北浦和の駅隣接マンションなどはアナウンスも聞こえそうな位近いですが、ここはまだましでしょう。臭いは風向き次第ですが、工場の正門付近から奥まで吹き抜けになっており、本マンションの駐車場と建物の間の通りとほぼ一通な感じなので、気になるなら駅寄りのA棟を待たれた方が良いと思います。ラムザのデッキ付近で臭いを感じることはありませんから。 |
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678:
匿名さん
[2015-04-27 10:22:40]
>>676
過敏な方以外はロッテ工場の臭いは気にならないと思います。 A・B・C棟は電車の騒音を呑み込める人しか買わない方がいいと思います。 中古になりますが、武蔵浦和であれば、プラウドテラス辺りが駅近で電車の騒音を気にせず過ごせそうですよ。 ただ、テラスの中でも条件の良い部屋はなかなか売りに出ないのが難点です。 あとは、駅近に拘らなければ陽当たりが良く静かな環境の物件は沢山ありますよ。 |
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679:
匿名さん
[2015-04-27 23:37:19]
個人的にはC棟の西寄りがよろしいかと思います。
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680:
匿名さん
[2015-04-28 00:03:34]
西寄りは富士山見えますか?
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681:
匿名さん
[2015-04-28 07:01:26]
販売サイトの工事進捗に富士山も。
http://www.mu776.com/misc_construction/index.html |
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682:
匿名さん
[2015-04-28 12:03:01]
別スレだが、こんな裏があったらしい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562700/res/29-100/ |
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683:
購入検討中さん
[2015-04-28 18:21:36]
デッキってもう絶対繋がらないのですか?さいたま市に要望だしても無意味でしょうか?
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684:
匿名さん
[2015-04-28 19:01:40]
市長への提案制度「わたしの提案」
http://www.city.saitama.jp/006/003/003/011/index.html |
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685:
匿名さん
[2015-04-28 19:25:17]
なんだかんだで売れてますね。
久々に行ったら希望の部屋がなくなっていたのでD棟に的を絞ろうかと。 いつ販売開始なのでしょうか。 |
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686:
匿名さん
[2015-04-28 19:36:22]
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687:
匿名さん
[2015-04-28 22:36:49]
B棟のB1,3Fが気になってます。
ベランダから木々が綺麗に見れそう |
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688:
匿名さん
[2015-04-29 12:52:33]
現地いってみました。高いですね。
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689:
匿名さん
[2015-04-29 12:54:18]
この通りが気に入りました。
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690:
匿名さん
[2015-04-30 11:44:38]
ありがとうございます!
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691:
匿名さん
[2015-05-01 12:21:12]
今日届いたDM見ていると、
もう400戸供給達成したという事が書かれていました。 ファイナルキャンペーンということなのですが、本当にもうおしまいが見えてきたという事なんでしょうか。 C2タイプのキャンセルも出ているという事ですが、ここは良い間取りだから早く出てしまうのでは。 |
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692:
匿名さん
[2015-05-01 12:48:21]
キャンセル出てましたか?
公式の間取り情報は更新が遅いので、私は更新の早いスーモをチェックしています。 |
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693:
匿名さん
[2015-05-02 08:29:10]
マンションマニアさんのアーバンの方で武蔵浦和特集。
内容に期待する! (ハードルageage) |
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694:
匿名さん
[2015-05-02 11:51:33]
公式のドローンムービー良いですね。
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695:
匿名さん
[2015-05-02 12:32:43]
おお!
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696:
検討中の奥さま [女性 20代]
[2015-05-02 16:01:42]
供給=契約ではないですよ!
供給は売りに出したということで、契約しているかは別です。 価格表にも「供給済」とたくさん書いてありましたが、営業の人に「供給済とは、全部契約しているってことですか?」と聞いたら、あわあわしてました。 契約済とは別だと説明してもらい、本当はどこが契約済か教えてもらいました。 |
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697:
匿名さん
[2015-05-02 17:08:45]
チラシの供給済の部屋は諦めて見てましたが、契約済みと違うのならば、買える可能性があると言う事ですか?
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698:
匿名さん [男性 40代]
[2015-05-02 18:35:05]
契約者数が分かるように、「契約済」と表記してくれればいいのに。
紛らわしいですよね。 検討者は、皆さんが玄人というわけではないのですから、売り出しているだけなら「販売中」とでもしてほしいです。誤解を招かないように。 デベがあたふた?したというのも、何だかですね…。 |
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699:
匿名さん [男性 30代]
[2015-05-02 19:45:56]
大手企業が人を騙すようなことするかな?
「消防署のほうから来ました」と言って、消火器を売りつける商法となんら変わりません。 いくらなんでも・・・400戸売れたんじゃないですか? |
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700:
匿名さん
[2015-05-03 01:12:10]
本当だ。供給済みとなっている。
普通は契約済みとするよね。 400戸売りにだしても何戸契約されたかはわからないのか。 |
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701:
匿名さん
[2015-05-03 09:16:56]
供給済400戸のうち、契約済は350戸程度とのこと。誤解を狙った表記方法がいやらしいですね。
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702:
匿名さん
[2015-05-03 09:22:49]
三菱に限ったことではないよ。
どのデベも同じ。 |
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703:
匿名さん
[2015-05-03 12:09:06]
「供給済み」などと、そのような書き方をすデベはするものなのですか?
あまり見たことはありませんが…。 それにしても、結局400戸ではなく、契約済みなのは、350戸なのですね。 少しでも多く、見せたいのかも知れませんが、検討者としては、実際に売れた数も検討材料としたいので、契約済みの数を素直に教えていただきたいものです。 |
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704:
匿名さん
[2015-05-03 12:18:35]
いや、俺が営業の女性に聞いたのは、契約済は250戸だそうだ。
350戸だったらわざわざ供給とかにする必要ないだろう。 |
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705:
匿名さん
[2015-05-03 12:55:56]
酷い販売方法だね
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706:
匿名さん
[2015-05-03 13:01:07]
たしかに、供給してる400戸のうち、先着順と書いてある部屋が50個くらいあるから、350戸契約済のはずがない。
それなら契約済にすれば良いはずだ。 |
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707:
匿名さん
[2015-05-03 13:23:39]
供給済=ローン審査中&契約書類を交わしてる途中
他のデベは知らないけどここはそういう表現にしてる。 |
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708:
匿名さん
[2015-05-03 13:47:17]
供給済みは未契約で先着順募集の50戸を含む数とのこと。
先着順募集がすべて「ローン審査中&契約書類を交わしてる途中」というのはありえない。 |
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709:
匿名さん
[2015-05-03 14:18:39]
営業の女性が言ったとされる契約済が250戸というのも、そのまま信用していいのか・・・?
駅前で配っているチラシには、「ファイナルキャンペーン」「いよいよ最終章へ!」などど書かれていますが、これもどうなんでしょう? デッキ接続の話もありましたね・・・。 |
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710:
匿名さん
[2015-05-03 15:43:56]
まあ、契約済み数でなく供給済み数で表記しなければいけないということは、売れ行きが想定より芳しくないんでしょうかね。
新たにプラウドタワーができることも決まったみたいですし、焦っているのかもしれないですね。 |
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711:
購入検討中さん
[2015-05-03 16:24:55]
先日モデルルーム訪問した際にもらった価格表には確かに供給済と表記されてます。供給済の住戸には花もついてましたし、残りも商談中となってるのもありました。
契約予定の住戸と契約手続き完了の住戸を供給済と表記してるんですかね。じゃないと、本当はどこが残ってるのかこちらには分からないですよね。せっかく来場した客を逃す可能性があるようなやり方しますかね? |
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712:
匿名さん
[2015-05-03 17:07:20]
>>707
ここの営業の方ですか? もしローン審査中なだけなのであれば、先着順なのに、あたかも検討できないみたいに表示するのはいかがなものでしょう。 顧客を良いように誘導しているとしか思えません。 もし契約に向け手続きが済んでいるのであれば、申込済、または契約済と表示した方が良いのではないですか。 …そうでは無いから供給済としているのでしょうけれど…。 |
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713:
匿名さん
[2015-05-03 17:11:40]
うーん。でも、「商談中」というは、話がまとまらないことも万々あるものです。
それを、供給しましたよ(契約交わして渡すことにしましたよ)とも取れる「供給済」にするのは、一般人の感覚からすればかなり違和感ありますね。 情報公開じゃないですが、明確に分かりやすく公表して欲しいですね。 そうしてもらえれば、良心的な用出来る会社だなので前向きに検討しようともなるのに。 |
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714:
匿名さん
[2015-05-03 17:22:05]
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715:
購入検討中さん
[2015-05-03 20:50:28]
711です。
商談中となってたのは供給済となっている住戸ではなく、先着順となっている住戸でした。 分かりづらい書き方ですみません。 |
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716:
契約済みさん
[2015-05-04 07:29:01]
お久しぶりです。
私が購入した部屋も『供給済み』になっていますよ。契約書、ローン審査、一割の前金支払いもすべて終わってます。 どういうことなんでしょうかね!? |
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717:
匿名さん
[2015-05-04 10:15:39]
私が商談中の部屋は供給済み表記になっています。
他の部屋と迷っているところですが… |
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718:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-05-04 21:40:51]
供給戸数ってそんなに気になりますか?
自分が買いたいと思えば買えばいいし、買いたくないなら買わなければいいだけの話ですよね。 表記の仕方は色々営業手法としてあると思いますが、どこであっても不利になるような表現はしないものです。 |
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719:
契約済みさん
[2015-05-04 21:48:16]
>>714
繋がらないことないと思いますよ。 あくまで再開発地域であり、お金を出してるからといって独占していいものではありません。 繋がればラ⚪︎ザよりも価値が高くなることを心配しているのでしょう。武蔵浦和のタワーマンションにはないものがSKY&GARDENにはありますからね。 |
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720:
匿名さん
[2015-05-04 22:26:33]
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721:
匿名さん
[2015-05-04 22:29:02]
別スレだが、こんなことらしい
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562700/res/26-100/ |
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722:
匿名さん
[2015-05-05 00:13:33]
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723:
722
[2015-05-05 06:15:02]
失礼しました、「信望者」とは言葉が適切ではなかったです。
マンションマニアさんのを参考にされましたか?それとも業界用語の一つでしょうか? |
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724:
匿名さん
[2015-05-05 08:57:01]
ほげほげ=プログラム用語
そこ掘り下げると何かでる? |
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725:
匿名さん
[2015-05-05 08:59:32]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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726:
匿名さん
[2015-05-05 09:17:26]
776邸の内400邸が供給済み。
でも供給しただけで契約したとは限らないってことか。 無意味な情報だよね。 |
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727:
匿名さん
[2015-05-05 09:48:56]
引き渡し後には、デベ担当者なんか電話対応もしてくんないんだから、今のうちガンガン問い合わせするべし。
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728:
匿名さん
[2015-05-05 10:24:55]
用語の意味が分かれば、なぜそう表現したかが分かります。
確かに、2街区協議会で正式に使われている用語が分からないか、あえて使わない以上、xx金と表現する事もはばかられますからね。 プログラム用語とは知らずにお恥ずかしい。ググれば良かったですね。 |
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729:
匿名さん
[2015-05-05 19:29:01]
こどもの日だから話題。
マンションだから、ベランダにこいのぼりもOUTかな? |
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730:
購入検討中さん
[2015-05-05 21:38:51]
デッキ、繋がればいいですね。ほんとに。
でも、商業施設の通路ですが現状朝七時には通れます。 夜は何時までか分からないですが。 |
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731:
匿名さん
[2015-05-05 22:28:34]
夜のマーレ2階は、シャッター街のように閉めて回廊と化してる
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732:
購入検討中さん [男性 60代]
[2015-05-05 23:09:39]
マーレの通路は従業員の通勤の為、朝7時~夜11時まで通行できるそうですよ。以前書きましたが、ペデストリアンデッキは繋がらない方が良いと思いますよ。実際つながればロッテ社員の方の通勤経路になり騒がしくなるだけだと思います。スカイガーデン住民の庭園と考えればマーレの通路だけで十分だと思います。また、ラ〇ザの住民の方が反対しているとの事ですが、ラ〇ザの前の階段を下りて道路を渡ればスカイガーデンの1階に入れる事を考えれば、残念ながら階段を閉鎖しない限り、スカイガーデンの住民や高田製薬の社員の方の通勤で通行されますよ。
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733:
匿名さん
[2015-05-06 06:14:58]
>732
私も同意です。 この掲示板では散々繰り返された話ですが、つながって欲しい人とつながらない方がよい人、両方存在しているのが現実です。資産価値が…とおっしゃる方もいらっしゃいますが、今の段階で契約されている人は、つながらないこととして契約されているわけですから。 |
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734:
購入検討中さん
[2015-05-06 08:13:15]
マンションマニアのHPを拝見しました。
:マニアの購入したい物件は当物件以外にも多々存在していること。どの物件でも購入してもいい条件を付けていること :1000万円の資産価値低下の根拠を示していないこと :デッキがつながれば購入するとの考えの自称マニアがデッキ接続決定時に、限られた間取りの中で購入すると思いますか? 所詮マニアですね。プロではありません。 個人的にはデッキにつなげない方がいいかと思います。 竣工時に多少値引かないかな~。本当に迷っております。 |
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735:
匿名さん
[2015-05-06 09:05:54]
引き渡し後に、(なぜかwww)売り出される部屋がいくつか出るから、それ待ってみたら。
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736:
匿名さん
[2015-05-06 09:28:03]
7-1・7-2街区も完了した将来、こことロッ〇の間の道路(沼影白幡線)が交通量増えると、ここと〇ッテの間にブリッジかけたいって、マネーパワーしてこないかな?
事業概要図 http://www.city.saitama.jp/001/010/015/009/001/p000867.html |
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737:
比較検討中
[2015-05-06 12:46:36]
>>734
矛盾していませんか? デッキが繋がらないことに納得しているのですよね? それならなぜ値引きを待つのですか? やはり不満があるからですよね? 私は転勤族なのでいつか売ったり貸したりするときに不利だと思ってしまいます。 私もマニアさんと同じでデッキが繋がれば買いますと担当者営業に伝えてあります。 仮に繋がることが決まったら即完売どころか抽選必須で当たるかもわかりませんけど。 |
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738:
匿名さん
[2015-05-06 13:29:26]
デッキ繋がらないで欲しい。
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739:
匿名さん
[2015-05-06 13:53:55]
一生住む予定でない方は、つながったほうがいいと考えるでしょうね。売却時のことを考えると。
つながらないほうがよいと考えている方は、終の棲家にする予定の方なんでしょうね。 |
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740:
匿名さん
[2015-05-06 13:58:19]
そういえばモデルルームに年輩の方から若い方まで幅広くいらっしゃいました。管理組合は大変そうですね。
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741:
匿名さん
[2015-05-06 14:15:15]
現在、交渉中であること聞いています。
ただ、繋がる条件が再開発エリアのため緩和されたと聞いています。 期待していいかも知れませんね。 繋がっても繋がらなくても商業施設を経由して駅とは直結しているので問題はないと思いますが できれば繋がって欲しいものですね。 |
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742:
契約済みさん [男性 50代]
[2015-05-06 15:04:17]
デッキがつながったら買いたいと言っていたら気に入った間取りの部屋は残っていないかもしれませんよ。先週モデルルームに行ったらC棟でバラの花のついていない部屋は350戸のうち30戸ぐらいでその内5戸ぐらいが商談中になっていましたよ。昨年5月に契約しましたが、一年経って、ペデストリアンデッキで、まだもめているとは思いませんでした。最初はデッキがつながらなくっちゃ価値がないと思っていましたが、マンションの周りを何度も歩いているとつながらない方が静かに暮らせるなあという感じがしてきました。
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743:
匿名さん
[2015-05-06 15:57:48]
売却時のことを考えると、マーレとつながっているデッキが存在しているからといって、問題がないとは私には思えません。
周辺のタワマン(ほぼプラウドですが)が駅と直結しているので、見劣りすることは否めないと思います。 ただ、もともと周辺タワマンとくらべてグレードが低く定価が安いので、資産価値の低下はあまりないかもしれません。 あと、駅とのデッキ接続はほぼ実現しなくなったと聞いていますが、まだ交渉中なのでしょうか? (マンションマニアのブログの記事「【訃報】武蔵浦和スカイ&ガーデン ペデストリアンデッキ繋がらず ラムザ管理組合が決定」より) 駅との直結を重視する方は、マークス北に建設予定の新プラウドを待つべきでしょう。 ただ、ここより確実に値段はあがります。駅徒歩2~3分で、別所アドレスになりますし。 |
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744:
物件比較中さん
[2015-05-06 16:25:50]
>>743
ラムザの管理組合が「お○ね」等なんのみ○えりもなくは繋げないよ! と決めただけ。 マニアさんの記事のほげほげのことですね。 これからはスカイ&ガーデンの売り主がほげほげを払うかどうかでしょう。 |
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745:
匿名さん
[2015-05-06 16:44:10]
スカイガーデンの売り主が提示したほげほげ額が低すぎて、既にラムザの管理組合で否決されたんだと思っていました。
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746:
匿名さん
[2015-05-06 18:41:20]
なんだかんだ言っても繋がると聞いてます。
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747:
匿名さん
[2015-05-06 20:01:10]
誰にだよw
業者の人間は間違ってもそんなこと言わない。 繋がらなかったら賠償問題になりかねない。 |
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748:
匿名さん
[2015-05-06 22:12:00]
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749:
匿名さん
[2015-05-06 23:00:59]
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750:
匿名さん
[2015-05-07 00:55:25]
○○にデッキ○○払うくらいなら、その○○を「マンションの出口~マーレに繋がるデッキ」までの道を屋根付きにする○○に充てて欲しい。
その方が助かる。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
その団地のいま
居住者人口の減少で空家・高齢化率の上昇・子育て世帯の減少・建物の老朽化・居住者ニーズとの離れ・高齢化の進行や単身世帯の増加などでコミュニティ活動の低下・・・
団地の現在が、将来のマンションの行く末を映している。