ワコーレ ザ・神戸トアロード

[匿名さん]

和田興産がトア山手の北側でタワーマンションをするそうです。竣工時期、規模、坪単価、専有面積、階数等、情報有りませんでしょうか？
横に長い土地なので中心にエレベーターのあるタイプではなく、ライオンズ旧居留地タワーのような外廊下タイプかと予想してあるのですが…

公式URL：http://www.tor192.jp/
売主：和田興産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
販売提携（代理）：株式会社プロパティーズ
販売提携（代理）：株式会社ジェイウィル

物件概要
名称 ワコーレ ザ・神戸トアロード
所在 兵庫県神戸市中央区中山手通３丁目7番3（登記簿）
所在地 兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目7番以下未定（住居表示実施地区）
交通 JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩8分、阪急神戸線「神戸三宮」駅より徒歩7分
地域・地区 商業地域、防火地域、中央駐車場整備地区、トアロード地区地区計画、トアロード地区・景観形成市民協定
地目 宅地
建ペイ率／容積率 80％・600％
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上14階建
総戸数 193戸（住戸192戸、ゲストルーム1戸）
予定販売戸数 未定
予定販売価格（税込） 未定
敷地面積 2,344.93㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,768.71㎡
建築延床面積 18,311.69㎡（うち容積対象面積14,067.62㎡）
建築確認番号 第ERI-17026812号（2017年7月3日）
その他備考 ・私道負担／なし
駐車場 50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
バイク置場 20台
自転車置場 192台（スライドラック式：182台、2段式：10台）
間取り 1LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 41.20㎡ ～ 150.93㎡（トランクルーム面積0.56㎡含む）
バルコニー面積 11.44㎡ ～ 38.07㎡
ルーフバルコニー面積 14.56㎡～16.76㎡
サービスバルコニー面積 1.35㎡ ～ 6.15㎡
アルコーブ面積 1.71㎡～7.25㎡
ポーチ面積 4.37㎡～10.60㎡
その他面積 ・室外機置場面積／0.63㎡～2.05㎡
・MB・PS面積／0.47㎡～1.68㎡
竣工予定 2019年6月下旬
入居予定 2019年8月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号　TEL.[phone]
販売提携
（代理）株式会社プロパティーズ
兵庫県知事（3）第10859号・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0024 神戸市中央区海岸通3番地 シップ神戸海岸ビル5階　TEL.[phone]
（代理）株式会社ジェイウィル
大阪府知事（3）第52141号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒550-0003 大阪市西区京町堀1丁目4番9号 京町橋八千代ビル9階　TEL.[phone]
設計・監理 有限会社大土呂巧建築設計事務所
施工 大末建設株式会社
設計図書閲覧場所 ワコーレトアロードマンションサロン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関 西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 三菱地所コミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2017年10月上旬

[602: 匿名さん]

>597
トアロードスイートを売っていた時も、「トアロード最後の」って売り文句でしたよね。
でも実際は、スイート分譲中にJT跡地を取得してたんですよね。

建替え予定の区役所は、その跡地にタワーマンションを含む複合施設にすることも検討されているみたいだし、
トアロード沿いでは、国土交通省の宿舎用地が払い下げれば、ここと同規模のマンションになるでしょうね。

あえてこの時期にこの場所でワコーレを買うという選択肢は賢明ではないですね。

[603: 匿名]

[No.598～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[604: 匿名さん]

>>602 匿名さん
そんな夢物語を待ってマンション買う頃には何歳なってるんでしょうね笑
三宮はもうマンション立たない予定で市も動いてますしね笑
世の中、自分の都合の良い幸せな考え方をする痛い人もいるんですね笑

[605: 匿名さん]

三ノ宮の件は制限はワンルームマンションであり、一階を店舗にすれば問題ありません。テナントの管理は誰がするということになるので売り逃げの和田物件はできません。区役所やそごう建て替えとかも費用捻出のために高層部はマンションになって当然です。

[606: 匿名さん]

規制といっても、三宮駅から半径500メートル、それと旧居留地辺りでしょ。
トアロード周辺はこれから建ちますよ。

[607: 神戸人]

>>604 匿名さん

え？新築を買わなきゃいけないなんて誰が決めたの？ここより好立地で安上がりな築浅トアロードマンションなんていくらでもあるよ？フルリフォームしてもおつりがくる。

投資ならここは100パーセントアウト。居住なら和田の板マン15階北向き幹線道路マンションなんて100パーセントアウト。

新築販売脳もほどほどにね？

[608: 匿名さん]

トアロードなんて何で住みたいかわからない。

[609: 匿名さん]

トアロードのパークハウスなら全然OK

[610: 匿名さん]

<<605
高層階がマンションいうのは、一番あかん再開発やろ。高層階には外資系ホテル位誘致せんとな。

[611: 匿名さん]

>>605 匿名さん
なるわけねーじゃん。ホテル一択。

[612: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[613: 匿名さん]

<609
三井とパークハウスは関係ないやろ。知らんの？

[614: 匿名さん]

おっと間違えた。613は605に対しのコメントではなく、612ね。
この辺りだと、ザパークハウス神戸トアロードが抜きん出てますね。
一番広い部屋でも80平米しかないのは残念だったが、最上階で6400万だったかな。
発売当時は高いなと思ったが、今では安く感じるね。

[615: 匿名さん]

>604 匿名さん =　>597

そんな夢物語を語ってこのマンション買った日にゃ、将来どうってるんでしょうね笑
三宮はもうマンション立たないなんて市は言っていませんしね笑
世の中、自分の都合の良い幸せな考え方をする痛い人もいるんですね笑

[616: 匿名さん]

築浅の近隣が@230ぐらいでおつりが出ますね
三宮はシティタワー以外は居留地も磯辺通もそんなもの
阪急やJRの住宅地より安く所詮は三宮という感じです

ここはおいくらでしょうか
@300前半なら自殺行為でしょう


大阪市内も三宮もまだ安さがあり都心回帰の流れでチャンスはまだありそうですが三宮はどうなりますかね

再開発計画をみても今よりマシになるだけで大阪に対するポジショニングが変わったことを何も認識できてないですね

マンション禁止したところで商業施設はすでに飽和、オフィス作っても大手企業が外部から来ることはほぼなし

地元民に喜ばれるだけで若者や労働人口の流出は変わらないでしょうね

[617: 匿名さん]

神戸郊外では坪180だけど。

[618: 匿名さん]

高くても売れてるんだよなぁ～
抽選会までやるみたいよ

[619: 匿名さん]

先が見えないマンションを待つのか予定されたマンションを買うのか人それぞれ。どーでも良い話がこの板には多いですね。

[620: eマンションさん]

>>618 匿名さん

あまり煽ると後が辛いよ、プロパティーズさん

[621: eマンションさん]

>>619 匿名さん

イケてる中古一択
ダメダメの新築不要

どーでもよい話ばかりだね、ジェイウィルさん

[622: eマンションさん]

>>617 匿名さん

都心なのに六甲夙川西北と同等の中古価格
都心なのに夙川芦屋住吉より低い中古価格

所詮三宮

[623: 匿名さん]

関西は大阪中心になっていますかね。大阪から下るごとに坪単価が下がっていく。

[624: マンション検討中さん]

全く違いますよ。
歴史的に一番高いのは阪神間の高級住宅地です。今でも坪350-500が出るのは芦屋だけで、大阪はそこまでいきません。グラフロの中古だけです。あとは京都のインバウンド向けが高い。
尼崎は大阪に近くても論外です。高いと全く売れない。

[625: 匿名さん]

確かに新快速停まる尼崎なんていまだに子供医療費が無料じゃないからね。どうしても快速しか停まらない西宮に人気が出てしまう。

[626: 匿名さん]

MR行って図面見せて貰ったけど１Fのカフェスペースはテナントにして管理費を下げて欲しい。
一番はコンビニを希望する。

[627: 匿名さん]

俺も見たけど無駄なスペースやな
あんなもん無くして管理費下げろと言いたい
未だ買うかどうか判らんけど管理費高杉

[628: 匿名さん]

＞＞６２６
カフェスペースいらんなあ。
すぐに緊急時備品置き場になるんじゃない。
管理費はエスカレーターあるから諦めるしかないのでは。

[629: 匿名さん]

売れてる見たいやなぁ～
知り合いが希望の部屋が抽選になるかも？と言ってた
びっくりするわ

[630: 名無しさん]

この場所でこんなに前から告知して一期で抽選にすらならなかったら笑うわな

自分の買うマンションを知り合いにペラペラしゃべるキャラ設定にも無理あるよね、社員さん

[631: 名無しさん]

トアロードが気に入り購入いたしました。

[632: 匿名さん]

すごくいい所ですね。

[633: 匿名さん]

カフェと図書館は要らんわ
誰が使うん？

[634: 匿名さん]

カフェは自販機だから悪くないと思うけど。

[635: 匿名]

カフェスペースも図書館も、喫煙室もいらんわ・・・
託児所とか開設しちゃうか。
学童保育とかもできるで。

[636: 匿名さん]

エスカレーターが一番いらん。昇りのみだし。車いすの方はどうするのかな？

[637: マンション検討中さん]

売る時だけのゴミのですからいいんですよ。後は野となれ山となれ。

[638: 匿名さん]

JT跡地なだけに喫煙ルームははずされへん。
世界的に禁煙が主流ではあるがはずされへん。
困ったもんや。

[639: 匿名さん]

>>636 匿名さん

登りのみ…
それはいらないね

[640: 匿名さん]

>>636 匿名さん

わろた

[641: ご近所]

昨日またチラシが入ってた
売れてるといいが
立派な防音壁なので早く完成してほしい

[642: 匿名さん]

>>641 ご近所さん

あなたの部屋にとって遮音壁になる場合は、遮光壁にもなりますがそれはいいのですか？

和田は外から見えない場所は配慮ゼロですよ。共用設備の室外機やピットやディスポーザーの排気がお隣さんに向かってブチこまれてる例もあるようですが、それはいいのですか？

[643: 匿名さん]

>>641
売り時を逃しましたね

[644: 匿名さん]

（仮称）ワコーレ トアロード プロジェクトの未来予想図

1.喫煙ルーム
最近は利用規約でホタル族も禁止されているので当初は重宝がられるが、
やががて中国人の民泊利用者がうるさく住民は誰も使わなくなる。
そして、喫煙者はホタル族となり近隣住民の迷惑となる。

2.カフェルーム
当初から民泊利用者に占拠される。マナーも悪く汚れるので、自販機撤去。
存在意味の分からないスペースとなる。

3.エスカレーター
昇りしかなく不便でコストも嵩むので、運転停止・通行止め。
結局、昇りも下りもエレベーター利用になる。
エスカレーターは巨大オブジェとなる。

[645: 匿名さん]

エスカレーターは確かに上下とも必要
足腰の悪い年寄りには上りより下りの方が必要だからな
ほとんどの人が地下からエレベーターに乗ると思う

[646: マンション比較中さん]

カフェルームに関してはロビーと兼ねていますし自販機を備え、人的サービスが必要なケースは暇なコンシェルジュが行うので問題ないのでは？カフェールームと呼ぶから勘違いするのであって一般的なロビーです。
しかしエスカレーターは片側しかないエスカレーターは意味不明です。自動運転とし昇り下り利用者に合わせて動くのでしょうか。

[647: 匿名さん]

エスカレーターはあれだよ
坪単価が高いのをごまかすためのツール
だけど上りだけでは片手落ち

[648: 匿名さん]

エスカレーターは「いってらっしゃいませ」の朝は下り、「おかえりなさいませ」の夕方は上りと柔軟な運用をしますのでご安心ください

[649: 匿名さん]

＞646
友人が住んでいるワコーレ灘ハウスでは、竣工時はロビーにカフェがあったけど1年後なくなってた。

>648
朝夕で運転方向を変えるなんて、貧乏くさいエスカレーターだな（笑）

確かここのコンセプトは

数年におよぶ歳月を重ね、幾度も意匠・設計を練り直し、
熟考による熟考の上に、ようやく納得のいく空間造形に辿り着きました。
舞台は、旧居留地と山の手という神戸の個性を結ぶトアロードの結節点。
この象徴的な地にふさわしい威風を放つレジデンスを、
和田興産創業120年の節目にお披露目するべく創造してまいります。

だったよな。

これが和田興産120年の集大成なんだ。

[650: 匿名さん]

時間帯でエスカレーターの上下運転変更するのは危険だよ。
警告ブザーとかの安全装置はあるだろうけど、逆方向にもかかわらず乗ろうとする可能性がある。
転倒して怪我とか骨折でもしたら訴えられるよ。

[651: 匿名さん]

結局地下から駐車場を通ってエレベーターに乗る
駐車場をガキが走り回る
人身事故多発

[652: 匿名さん]

価格発表はいつ？

[653: 匿名さん]

もう契約した人は早まったかな？

三菱が八幡通4丁目で19階建てのプロジェクトを進めています。

ザ・パークハウス 神戸タワーのスレに書き込みがありました。

[654: 匿名さん]

だから三宮にはもうマンション建たないってしきりに書き込んでいたんだ。納得。

[655: 匿名さん]

>>652
しません
>>653
そんなへんぴな場所はいりません

[656: 匿名]

トアロードより買い物しやすいと思うけど。

[657: 匿名さん]

八幡さんのは坂が無いのが何より良いだろ。向かいのジャパンで生鮮食料品以外の食料や日用品は揃えられるしね。
それに比べここは不便過ぎる。生田新道より南だと良かったんだがね。

[658: 匿名さん]

神社付きのマンションって面白すぎる
分譲か？

[659: 匿名さん]

>655
そんなへんぴな場所はいりません

じゃぁ、トラッドタワーは更にへんぴ、ワコーレシティに至っては僻地かな？

[660: 匿名さん]

もう山手の時代は終わったよ
トアウエストから乙仲通へ行ったように
ここより三菱の方がいい
たとえ定借であっても

[661: 匿名]

定借ならいらんね。

[662: 匿名さん]

神社付きのは定期借地か賃貸だろうな
それより三宮駅から500メートル規制はどうなった？

[663: 匿名]

定期借地でも分譲でも、その末期は同様に悲惨やで。
平均寿命８０歳くらいやから、物件の寿命が尽きるよりも先にお迎え来る方が大半ではなかろうか。
オリンピック後にくる不動産低迷期に完成することになるから、
いずれの物件も高い買い物しちゃったなあ、と遠くを見ることになるよ。
買って物思いにふけるか、買わずにお金貯めるか、人それぞれの好みですなあ。
迷ってるやつは買ったらあかんで。

[664: 匿名さん]

1次と2次の同時販売開始、いよいよ明日からですね
三連休で完売でしょうかね？


販売スケジュール
第1期1次
登録受付期間 : 2017年10月7日（土）10:00～2017年10月21日（土）18:00
受付・抽選場所 : ワコーレ トアロードマンションサロン
抽選日時 : 2017年10月22日（日）　11:00
価格 2,980万円～9,950万円
最多価格帯 4,100万円台（5戸）
間取り 1LDK～4LDK
専有面積 41.20m2～101.12m2
販売戸数 62戸
管理費（月額） 8,500円～20,800円
修繕積立金（月額） 3,920円～9,610円
修繕積立基金（一括） 206,000円～505,600円
そのほかの費用
開設一時金 : 35,000円（一括）


第1期2次
登録受付期間 : 2017年10月7日（土）10:00～2017年12月2日（土）18:00
受付・抽選場所 : ワコーレ トアロードマンションサロン
抽選日時 : 2017年12月3日（日）　11:00
価格 7,480万円・1億8,000万円
最多価格帯 -
間取り 3LDK・3LDK＋N　※Nは納戸です。
専有面積 82.19m2・126.59m2
販売戸数 2戸
管理費（月額） 16,900円・26,000円
修繕積立金（月額） 7,810円・12,030円
修繕積立基金（一括） 410,950円・632,950円
そのほかの費用
開設一時金 : 35,000円（一括）、ルーフバルコニー使用料 : 800円（月額）

[665: 匿名さん]

三菱の計画が明るみになったので、そちらに流れる購入希望者が出るでしょうね。
だって、三菱の方が“立地”がよいですからね。
マンションは何を置いても“立地”が命なんでしょ？

何とでもしょうがある期を分けての販売はだから、毎期完売にはなるでしょうが、P社員は御愁傷様です。

[666: 匿名]

三菱の立地が良いのは同意しますが、所有権なのか定借なのか、また価格次第で人気が出るかどうか不明ですね。 多少は三菱に流れるでしょうが。

[667: 匿名さん]

神戸で定借とか、お話にならない。

[668: 匿名さん]

>>664
126.59㎡が1億8千万！！！
なんでそんなに高いの？
坪470万やで

[669: 匿名さん]

何かの間違いとちゃうかな。
なんぼ何でも高過ぎる。

本当に抽選ってするんやな。
ちょっとびっくりです。

[670: 匿名さん]

今日の朝刊にチラシが入ってました。
1億8000万円は間違いではありません。
これを買う人って？

[671: 匿名]

いいんじゃない、お金が余ってる人はたくさんいるんだから。 お金を使って回すことは大切です。

[672: 匿名さん]

そんな良い話ではないでしょ。

お得意様向け相続税対策用住居じゃないの？

[673: 匿名さん]

この価格を売却時まで維持出来ないと、相続対策にならんやろ。
ここだと相続して売るとなると多額の売却損が発生するだろうから、あまり旨味はないと思うが。

[674: 匿名さん]

この掲示板も、現実世界のMRにも、全然人が来ていないような気がするんだけど…

[675: 匿名さん]

MRの近所に住んでるけど三連休は人の出入りが結構ありましたよ
ひやかしで覗いたけど予約が必要と丁重に断られました

[676: 匿名さん]

抽選になるなら資料いただいたけど諦めます。神戸タワーに期待です。

[677: 匿名さん]

すみません。676です。神戸駅のパークホームズにも希望価格の登録はしてきましたが売れ残りとはいえ強気で希望はききますとの感じでした。

[678: マンション検討中さん]

ここは場所も良いですし、すぐにでも売り切れるかもしれませんね。

[679: 匿名]

＞＞６７０
金融緩和と株高でお金が溢れている人もおられるから、
豪気に使ってもらうのがいいと思うよ。

[680: 匿名さん]

それにしても1億8千万円は無茶苦茶と思うが？

[681: 匿名さん]

前に誰かが一番広い部屋150㎡が2億円って言ってた。
それらしたらそんなもんか？

[682: 匿名さん]

>>677
パークホームズは－20％ぐらい行けそうですか？

[683: 匿名さん]

ワコーレシティ神戸三宮の現状
・コンシェルジュも2名体制から1名に減員される？
・コミュニティラウンジは前述されている通り、夜中は閉鎖中
・ラウンジに置いてある雑誌の種類も半分に減らされた
・上記のコンシェルジュ減員に伴い、カフェのあり方も変わるらしい
・カーシェアは朝に子どもを送るのに使用している女性を良く見かける…
・カーシェアの料金を業者が取り間違い、管理組合が不足分を個々に請求せず、弁償しろと言っているようだ
・電動自転車のレンタルは全く稼働しておらず、全台並んだまま。台数を減らすか検討中
・送迎バスは乗車率5パーセント以下ではないだろうか。必要なのか？
・駐車場の空き区画はは2台あり、その空きの抽選も10/10で締め切られた
・相変わらず「ハイルーフ区画」の空きはなし、お金持ちが普通車を止めているのが原因
・駐車場で裁判されている方は1審は棄却。2審の大阪高裁も和解に応じず棄却されそうな感じらしいです…
・原告の担当であったア〇ク不動産の営業マンは売り逃げして起業したが、その後行方不明らしい
・上記の裁判にはア〇ク不動産の別の営業が出廷。和田興産からは、総務？の若造が傍聴に来ているらしい
・ゴミの不法投棄が多いようだ。防犯カメラを増設する案が出ている
・ゴミドラムの在り方を勘違いしている。神戸市の指定袋に入れずにスーパーの袋で出す住人が複数いる
・正面以外の顔認証が使いにくい。認証前に部屋番号を入力させられるが、明るさ不足で顔を判別出来ない
・最近各戸の玄関前に物を置くなと張り紙があり、ベビーカーや三輪車のほか、サッシに掛けてある傘にまで

[684: 匿名さん]

安かろう悪かろうの典型的パターンやね
それなりの人間が集まる
お金持ちは住まないだろう

[685: 匿名さん]

＞683
ワコーレシティのmk送迎バスは28人乗りなので平均1人未満でしょうか？高齢者のそごうへの買い出し手段として重宝していると聞いてましたが 管理費払うのがバカらしいです

[686: マンション検討中さん]

三宮の価格がこれから上昇すると説かれましたが、それも折り込み済みの値段で販売。中古も同様の動きと見られます。和田さんちに住むのに70平米6000万はないです。年収400万円前後の貧困層に向けたマンションを作る業者なので、買っても中古で買うお金持ちは勘違い成金だけです。
この物件が高い理由はトアロード物件を販売したパークハウス神戸元町で聞いてみることをお勧めします。

[687: 匿名]

世帯数減少と景気後退で地方の不動産が上がるわけないのに
上昇するとかほんまに信じてるやつおるのも不思議やな。
高いと思ってる人は買うたらあかんで。
でもここ以外にいま売ってへんわな。

神様付きの定借買うか？

[688: 匿名さん]

ここ良いですね。MR素敵でした。
消費税が上がる前の駆け込みマンション。買いやな。

[689: マンション検討中さん]

三宮周辺で山側にはマンション建てられる土地もうないので期待してます！

[690: 匿名さん]

高いとは思うけど実際に売れててワシの希望部屋は抽選になってしもた
かなわんわ

[691: マンション比較中さん]

なんだかんだ言ってもいい場所だからね。
実需目的なら、中古探してもいつ出てくるか分からんし、その間に年はとるし、待てばいいってもんでもない。
価格が高いのは産まれた時代が悪かったと飲み込めるかどうかですかね。

[692: 匿名さん]

近隣の中古も馬鹿高いからね。
軒並み当時の新築価格に上乗せやからココが売れてる。
南のタワーの8階お見合い部屋77㎡も4980で売れたみたいやし。

[693: ご近所さん]

トア〇〇８階の西部屋何００万も上乗せして売れましたね。すごい好景気です。ここを買うなら、立地のいい間取りもいい中古を買った方がいいと思います。

[694: 匿名さん]

中古より新築。全体的に資産価値高いし。
住宅ローン減税の年数や、築年数考慮するとここ一択。

[695: 匿名さん]

トアロードザレジデンスの中古の惨状見てたら、ここも同じ運命になりそうだね。

[696: 匿名さん]

>695 惨状て何かあったのですか？トアロードザレジデンスも立地的に落ち着いてていいなと思ってますがよい中古がでません、、。

周辺のタワーも検討しましたが、中古は高く、修繕費も一時金が高いので、ワコーレトアロードに惹かれています。

[697: 匿名さん]

トアロードレジデンスってＮＨＫの裏の奴やろ
あれも売り物が少ないけど出たら中古は新築価格並みか条件によってはそれ以上で取引されてるで
南のタワーももうすぐ修繕一時金が大量に必要や一回目の大規模の分が全く足りてないらしい

[698: 匿名さん]

参考
http://www.o-uccino.jp/mansion/chuko/detail_0011216457/
急いでなかったら誰でもココの新築買うやろ

[699: 匿名さん]

トア山手は夜間警備員廃止してるっぽいね

[700: 匿名さん]

大手のように、和田興産も管理会社を設立し、マンションを供給→管理にならない限り、
実需ではこの売りっ放しのビジネスモデルのマンションには手を出さない方が良い。

これを読んで「何で？」って思う人はなおさらです。

[701: マンコミュファンさん]

>>700 匿名さん

元タケツーの晴耕雨耕はここの子会社になったか、ここの資本だかが入ってるで。ワコーレの安物はかなりやってる。

そこに任せられへんのはよっぽど管理レベルがクソなんやろね。

[702: マンコミュファンさん]

>>697 匿名さん

1回目で足りへんってほんま？そら酷いな。二回目ならわかるがさすがワコーレ。笑

建築費が高騰して下がる予定もないから莫大な一時金か値上げするしかないやろね。もちろん売り逃げデベはなんにもしてくれへんけど。笑

[703: 匿名さん]

>>702
足りないのは南のタワーって書いてるけど
トア山手タワーのことやろ
あそこもう10年になるんや

[704: 匿名さん]

トアロードのワコーレも築10年だろ。
１０年たってもまだ修繕積立金１００円/平米（トアロードタワーは９０円/平米）しか徴収してない。
駐車場も分譲駐車場があるし、大規模修繕で不足する可能性高いのでは？

[705: マンション検討中さん]

見に行きました。10階以上しか意味がなさそうだった…なぜに南向きの所が多いのか…？
結構地雷物件かなぁという印象だけどかなりの抽選で人気みたい。ブリリア住みだけど同じ大きさ以上だと手が届かない値段でした…
どなたか買われましたか？
意外にも1ldkが北向きで良かった。一人、二人暮しなら上の方の1ldkが良さそう。

[706: 匿名さん]

倍率10倍越えてる部屋も有るそうな

[707: 匿名さん]

>>704
タワーマンションと高さ45メートル以下の普通のマンションでは大規模修繕費用が全く違う

[708: 匿名さん]

NHKのワコーレは形状が複雑だから、修繕費くなるよ。

[709: 匿名さん]

>706
そうなんですか。

投資家が特定の部屋に集中するということは、よほど割高な価格設定なんですね。

投資家は利益が出ている間に売却したり、最悪は損切もできたりしますが、

実需の場合そうはいかないばかりか、先の話題のように修繕計画がずさんだと将来が不安ですね。

ここは投資家の購入が多そうなので、修繕積立金のUPはなかなか難しいでしょうからリスク要因の一つですね。

[710: 匿名さん]

>709
修繕費が足りてないと話があったのは、南のタワーでは？ワコーレも修繕費の問題あったのでしょうか？

実際にここのモデルルーム行きましたが、人気校区でありファミリー層も結構購入されているとの事です。小さい部屋はどうしても投資目的での購入が多いでしょうね。

[711: マンション投資家]

不動産はブランド商品。
立地はともかくとしても和田ブランドでは
再販は厳しいので避ける様にしてるよ。

[712: 匿名さん]

>>711
じゃ何故ワコーレ・ザ・トアロードレジデンスの中古が高値で取引されてるの？

[713: 通りがかりさん]

なにこのスレ！(笑)

神戸で愛されない会社No. 1ですね〜。
120年間で積み上げてきた不人気 (笑)。

[714: マンション投資家]

712
賢明なブロばかりでは無いと云う事や。
低金利便乗のニワカ投資家なんかは
いずれ首を吊るよ。
バブルとはそう云うもの。
俺が馬鹿高値で売った土地の買い手はその後
破産したよ。その御仁は転売目的やったけどな。

[715: 匿名さん]

ワコーレ物件が販売開始になると、該当物件スレだけでなく近隣物件スレも騒がしくなるのはなぜだろうか。

[716: 匿名さん]

これらのCGはありなのか！？
特に右側

[717: マンコミュファンさん]

>>716 匿名さん

ほんのわずかに後ろのタワーの線が白で入っていて笑えるというか悪質な誤認誘導広告ですね。

[718: 匿名さん]

売主にとって都合の悪い情報を消し去る優良誤認CG処理は、「不動産の表示に関する公正競争規約」第23条1項(43)号により、「事実に相違する表示又は実際のものよりも優良であると誤認されるおそれのある表示」として禁じられているらしいですね。

[719: 匿名さん]

いいんじゃない？
マンションギャラリー行ったら嫌でもタワーの存在を感じますし、それでも買いたい方だけが買えばよいでしょう。

実際場所はいいし、地味だけど飽きのこないデザインで魅力的だと思いますよ。

[720: 匿名さん]

ほ、欲しい

[721: 匿名さん]

なにかとグレーゾンが多いね、この会社。

[722: 匿名さん]

ゾーンね。

[723: 匿名さん]

分譲駐車場19台は値段の高い部屋順に希望場所が買えるんやろな
１億以上の部屋ばかりやね
２０番目の値段の部屋を買った人は可哀想

[724: 匿名]

>>719 匿名さん

全くよくない、全く 笑

場所の良さと違法行為は関係ないの、わかる？ 笑
広告は売れたらなんでもよいわけじゃないって言われてるの、わかる？笑
買いたい人が買えばいいって話の反対なの、わかる？笑

場所が良いならなおさら誤魔化す必要ないよ？笑

公取に通報しておきますね〜

[725: 匿名さん]

私も近畿地区不動産公正取引協議会に通報しておきました。

[726: 匿名さん]

広く一般に訴求する広告でこんなゴマカシをするんだから、
契約後に主に購入者にしか目に触れない、専有部や共用部などは、どんなゴマカシをしてくるかわからない。
そして、人目には触れない耐震・耐久性に関わる躯体や、給排水を始めとした各種設備でどんなゴマカシをしてくるか分からない。
一事が万事だ。


※個人の感想で実際の物件とは異なる場合があります。

[727: 匿名さん]

ここでも駐車場分譲しているんですね。和田らしい。

[728: 匿名さん]

元町や三宮付近で、JRから山手幹線あたりの地域で、新しいマンション計画や、マンション建ちそうな土地はないですか？

子供の通学上、駅の北側で探してるのですが、新築では、今のところこのマンションぐらいしかないですかね？

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん
そのエリア限定で新築はここと元町のパークハウスくらいだと思う
あちらはもう残ってる部屋少なそうだけど

[730: 匿名さん]

20番目の値段の部屋の人は、機械式のええところにおけるんちゃうの。
ハイヤーで迎えに来るから駐車場はいらないかもしれへんよ。
今後、分譲駐車場をマンション内で売買することを待つしかないね。

[731: 匿名さん]

>728
中山手通2丁目4の三菱のマンション北側の駐車場に9階建てのマンションが建つそうですが、たぶん賃貸でしょう。

中山手通3丁目5、丁度ここの敷地の西隣にも更地があります。何が建つかは知りません。もしかすると戸建かも。

[732: 匿名さん]

>>731
和田興産が買ったみたいよ
このままでは前面道路狭すぎ

[733: 匿名さん]

>732
じゃ、隣にもワコーレ建つんだ。
一応鯉川筋にも接している土地みたいだし。

>728
と言うわけで、ここの隣にワコーレらしいワコーレが建つようです。

[734: 匿名さん]

ワコーレらしいワコーレ 笑
狭っくるしいマンションは定番中の定番ですね

[735: 匿名さん]

>729,731,733
早速の回答ありがとうございます。
やはり、中古かこの新築2件ぐらいですよね。ちょっと考えてみます。

更に小さいワコーレは遠慮しておきます。

[736: 匿名さん]

ここは駐車場優先権付住居の販売はありますか？

[737: 匿名]

>>736
ありましたよ、１９台とも、もう全部売れてしましましたが。

[738: 匿名さん]

>>733
あの接道でマンション建てられるのかな？
南側の道幅は４m無いと思うけど
>>736
高い部屋順に好きな場所を選べます
>>737
1億8千万円の部屋用に1台分を残してるはず
9,950万円の部屋はどうなんやろ
上から19番目の値段ならもう1台分残ってるかも

10/22が抽選日やね
申し込んだ人は不正が無いか監視が必要ですよ

[739: 匿名さん]

駐車場の分譲や、優先権付住戸なんてことをまだやってるんですね。

ワコーレシティでは詐欺まがいの優先権付住戸で裁判までなっているのに。

[740: 匿名さん]

ワコーレは何時でも値段順でしょ
分譲でも賃貸でも駐車場の抽選なんかしないよ

[741: 匿名さん]

駐車場だけ売ってくれますかね

[742: 匿名さん]

>>741 匿名さん
売ってくれますよ

[743: 匿名さん]

抽選はずれた

[744: 匿名さん]

>>741
>>742
馬鹿高い部屋を買った人だけが買えます、住民になら転貸しも可能です。
賃料5万円／月も可能でしょう。
>>743
昨日あの台風の中で抽選会やったの？

[745: 匿名さん]

５万円は無理ではないでしょうか。
せいぜい３００００円程度では。

台風の抽選会もシュールですね。

[746: 匿名さん]

機械式立体が3万円するからね～

[747: 匿名さん]

5万円なら貸してあげますよ

[748: 匿名さん]

ワコーレはあまり評判が良くないようですが、ワコーレシティがあの立地であの価格ならお値打ちだと思い、こちらもお買い得かなと思いMRを予約して行きました。
映像を30分見せられたのですが、近隣のお店紹介が長く、トアロードについての説明、また、CGを多用しての立体地図上にキラキラと建物が立ち上がるイメージ動画を何回も繰返し。結局、構造や免震耐震説明はあったのかな？
営業さんからの口頭説明でも投資用でなく居住目的だと言っているのに構造や仕様の説明はなく、あまり時間がないと言っているにも関わらず、北側の部屋が人気で抽選になる。実は7月に申込を開始話を長々と聞かされるばかりで、結局MRは見せてもらえませんでした。
また、いただいた図面集を見るとほとんどの部屋が窓が片側にしかなく風通りがどうかなと思いました。
北側が投資用、南側が自己居住用に購入される方が多いとのことでしたが、南側はトア山手との距離が7メートルの部屋があるようで日照も望めず、北側も南側も投資向きマンションの印象でした。
今後ワコーレのマンションを検討することはなくなりました。

[749: 匿名さん]

エントランスの池、エスカレーター、内廊下と維持管理のコストUP要因が多いですね。

初期の管理費と修繕積立金の単価がそれぞれ205円/m2と95円/m2とワコーレとしては既に高いのに、この先ワコーレ上昇率でアップしていくと将来は相当な額になるんでしょうね。
駐車場を分譲していて使用料があてにできないので相当大変そう。

景観に悪影響を及ぼさないしっかりとした管理や修繕がされるか心配ですねー。

[750: 匿名さん]

和田さんのマンションは1回目の大規模後は3倍くらいに積立金が上がってるイメージ
それで中古に出てくるとそれが原因で売れにくい印象
ここは最初から高めだからそんなことはないでしょうけどね

[751: 匿名さん]

36戸売れ残りで早い者勝ち
入居が始まれば投げ売りになるから待て

[752: 匿名さん]

>>743
売れ残りがたっぷり有りますよ。

[753: 匿名さん]

>>751 匿名さん
あなたはいつも待ってるの？

[754: 匿名さん]

？？
1期1次と2次で合わせて38戸の販売じゃないの？まだ2割も注文がない状態。
1期を1次2次とに分割しているのは、売行きが想定外に悪いんでしょうね。
そして、2次が2戸販売と大分少ない、弱気が見え隠れしています。
ここに書かれている様な盛況ではないでしょう。
この単価だとバルク売りもできないし、どうするんだろうね。

[755: 匿名さん]

>>754
売れ残りが36＋2ですよ

[756: 匿名さん]

もう154戸契約済みですか！本当ですか？やっぱり人気ありますね。

[757: 匿名さん]

売れ残ったとしても値引き、ましてや投げ売りなんてないでしょう。
神戸駅付近をみてみればわかりますな。
家具が付くまで待つのはありかもしれませんが、完成まで１年以上あるね。
神社付きとか、水族館付きとか気長に待つ？
気長ですね～

[758: 匿名さん]

神社付きは別にして水族館付きはこけると思う
駅から遠くて周りには何も無く利便性が悪すぎる
三宮まではバスは走らせるだろうが京橋インターの朝夕の渋滞をくらう
あそこなら神戸駅近くの方がマシ

[759: 匿名さん]

残念な発表が続きますね。

ワコーレシティ、トラッドタワーよりも駅近の三菱物件。
「ザ・神戸」の景色、圧倒的な周辺施設を備えた住友不動産と関電不動産による100mのツインタワー。

1期の販売戸数を売れ残りと言ってみたり、先の話だの、コケるだの。
タワーマンションの日陰物件、店舗すら誘致できなかった物件とは比較にすらならない。
悔しさと焦りが行間から滲み出ていますよ。

[760: マンション検討中さん]

しかし無茶無茶なランドプランやな。。。

こんな細長い立地に南北二つの棟を設けるとは。
しかも南北がひっついてて、前が壁やのに南によせとるねんで。

北に寄せて南向きのみの棟にして、空間あけろや。
はんま、クソほどありえへんやろ。笑

東の斜め向き以外の部屋以外はこうたらあかんやろね。
全てカビはえるわ。
おまけに排ガスと騒音付きか、他人のパルコニービューの二択。笑

どちらを買っても漏れなくてっぺんには巨大なＷ印もついてくる。笑

[761: ご近所さん]

Ｗ印やめたらいいのに。
スマホで、サムスンのマークが付いてたら売れないから消してキャラクシーで販売しているのがあるけど、それと同じ。
消して販売した方が絶対売れる。

[762: 検討板ユーザーさん]

注目物件は、大手・和田興産問わずネガが増えますね。
私は他物件の購入者で、ここの検討はしてませんが、本気で検討してる方は、あまり掲示板の評判は読まないで考えた方がいいですよ。嘘や誇張も含まれてますし、頭の中で、3割程度にさっ引いて考えるべきです。

掲示板に引っ張られて買い時を逃す方がいるようなので、老婆心ながら。

[763: 匿名さん]

北向きの１LDKはすべて完売した模様なり

[764: 匿名さん]

>>759
どこの駅までも歩いて30分以上かかるマンションに住みたいか？

[767: 匿名さん]

京橋インターの南側にマンションは無いわ
あんなとこ朝夕の渋滞ひどいやん
バス動かんから30分以上歩くはめになるで
あの辺は遊びに行くとこや

[770: 検討板ユーザーさん]

検討してる方は、掲示板に惑わされず、ちゃんと営業マンの話を聞きましょう。
ネットとモデルルーム、どっちがフェイクニュースを流しやすいか考えてみましょう。

[771: 匿名さん]

＞＞762
掲示板に引っ張られて買ってしまうバカがいると私は思ってるけど？

[772: 匿名さん]

>>769
電話しても、「お電話でのお問い合わせにはお答えしかねます」とか何とか言うんでしょ？

もし本当に残りが38戸なら既に154戸が売れている訳で、そんなに売れていたらこれ見よがしにHPに書くでしょ、和田さんならｗｗ

総戸数：192戸
第1期1次販売戸数：36戸
第1期2次販売戸数：2戸

[773: 匿名さん]

192戸で第一期が38戸なら未発売が154戸と
考えるのが普通やろ。
残が38戸ならいつのまに154戸を売ったんや
ちゅう話やな。

[774: 匿名さん]

この業界ガセが多いから注意ね

[775: 匿名さん]

>>773
10/22までに154戸が売れた
実は会員優先販売で8月ごろから売ってる
良い部屋は9月にほとんど売れた

[776: 匿名さん]

>>772
10/22の抽選で希望の部屋が外れた者ですが先着順販売は本当に残り36戸みたいですよ。
もうすでに36戸も残ってないかも。
抽選の後、残った部屋は先着順ですからと言われたけど私の希望は北側の1Lだったので諦めました。
一応キャンセル待ちにはしてもらいましたが望み薄です。

[777: 匿名さん]

本当に売れてるみたいですね
実際にMRに行きましたが残り少ないですよ
私は買うのをやめましたが

[778: ご近所さん]

山手幹線に面した北側が売り切れですか
24時間換気だから排気ガスを吸い続けることになるんだけど
住むんじゃなくて民泊用か
また中国人が増えるな

[779: 通りがかりさん]

1番高い部屋1.8億円しか残ってないんですね
最上階含めてマンション自体が人気で価格表が済ばっかでした

[780: 匿名さん]

>>775-777

8月頃から会員優先販売したとしても、あの坪単価が2カ月で154戸は売れないだろー。
しかも、会員と言ってもネットで登録できるやつでしょ？あんなのMRができるまでの繋ぎでしかない。
そんな誰でも会員に特別扱いするとも、MRも見ないで買う特異な人が154人もにいるとも考えられらない。

期ごとの販売は、仮押さえされた部屋だけを販売するので必ず完売になるため、売れているかのように見せかけることができる。これ常識。
仮押さえされた部屋が重なって抽選になるのも当然。
販売する部屋を小出しにするのも常識。

なので、本当のお得意様には会員優先よりも先に何戸か売ったかもしれないけど、会員優先販売と言う先着順販売でまだ38戸＋αしか売れていないと考えるのが普通。

各期完売も、ネットの書き込みも、検討者の焦燥感を煽ってるだけ。

[781: 匿名さん]

>>775
属性の高い会員には7月からTEL勧誘して居留地で売ってる。
8月には最上階は1部屋を残して完売、
その1部屋もMRオープン時に最上階無しではあんまりなのでわざと残したようだ。
>>780
MRに行ってから書き込みして下さい。
想像だけで普通や常識を語っても説得力無いよ。

[782: 匿名さん]

9月の先行販売で契約した者です。
先行販売の時点で結構な数が売れ、現時点で残り僅かなのは事実です。
なので、気になる方は早くMRに行かれる事をおすすめします。

この掲示板から分かるように、ワコーレ嫌いの方がいるのは確かでしょうが、立地やタイミングでこのマンションが人気なのも確かです。

このマンションに興味ないなら、中古を探すか、新築であれば駅の南側にいつかできる三菱や、新たに建設予定の水族館横のタワーを待てばよいだけですので、掲示板にわざわざデマを流さなくてもよいのではと思います。

[783: 匿名さん]

向かいの一回目の大規模修繕を控えている築9年の中古も高いからね～
北東12Fが坪250万円以上
東向き22Fなんかそれ以上で売り出してる
軒並み当時の新築価格以上です

[784: 773]

＞＞780
同感やね。このマンコミと云う狭い特殊な世界の情報を鵜呑みにするのはどうかと思う。
結局は現地に臨み自分の目で確かめるのが重要という事ですわ。
尤も、ＭＲでイメージ映像を見せられ、”済”のマークを見せられ、口八丁で説得され
あげくハンコを押す様な人間ならアカンけどな。

[785: 匿名さん]

興味がある人はMRに行ってみれば良いですよ。
お日様が少しでもあたる部屋はもう無いと思うけどね。
それぐらい本当に売れてます。
マンション選びは立地ですね。

[786: 匿名さん]

>781
>MRオープン時に最上階無しではあんまりなのでわざと残したようだ

じゃぁ、なんでわざと残したのに、1期1次の先着優先でも売れず、1期2次に売ってるんだい？


こんな連続しての「MRに行け、行けっ」書き込みを読むと、
「MRに来て、来て」って必死さが伝わって来るんだけどｗ
期が進むにつれて本当はどうだったのかが分かり、どういう人が何の目的で煽ったのかも自明となるでしょう。

[787: 匿名さん]

いつも和田さんは盛り上がってるね。

自分の業界や会社や販売商品がネットだけ毎日毎日馬鹿にされるのが続くとどんな感じなのかな。稀有な経験だよな。

アイドルがブスと書かれるとそんなことはないと逃げ場があるが、自他共に認めるブスがブスと罵られると、拗らせるのか、納得ずくなのか、見返したいモチベーションが湧くのか、とても興味深い。

学も金もないなら不動産で成り上がるしかないが、販社の給料ではフルローンも限られてるし、新築屋ではなりあがるノウハウも身に付かないのではないか。

こんな仕事は日本語話せたら誰でも採用するスペックだと思うが、今後どんなアップサイドのキャリアがあるのか知りたい。金融も住宅も無理だろう。アムウェイとか浄水器飛び込みとかしか思いつかない。

[788: 匿名]

>>787 匿名さん
他の板で質問すれば？

[789: 匿名さん]

中古の仲介は調整点が多く結構難しいが
新築販売は、昨日まで宝石を売ってました、
と云う様な人間でも出来るよ。
まあ、よその業界では使えないのが多いが。

[790: 匿名さん]

>>788 匿名さん

あなただからこそ答えられるものがあるはずです。

[791: 匿名さん]

和田嫌いな人は何故わざわざこの掲示板に来るのだろうか？抽選落ちたのかな？

物件だけでなく、ついに販社の悪口とは本当に低レベルな書込みですね。

叩かれながらも頑張って売っているんだから放っておいてあげたら？

肝心の物件ですが、立地はいいと思いますよ。この辺りで物件探しているのですが中古も高く、他に新築ないし悩んでます。

[792: 匿名さん]

まだ申し込んでいないんだったら、完全に出遅れですよ。

[793: 匿名さん]

叩かれながらも頑張って働く、なんてなかなかできひん崇高な行為やで。
他人の仕事にはまず尊敬の目線が必要やと思う。

使えない奴なんかおらんで、使う能力のない会社があるだけ。

ところで、物件は小さいのがあと３０戸も残ってないみたいやね。
１８０００万は高すぎなんで家具付きまでならいけるかもしれんけど。

[794: 匿名さん]

1億8千万円は疑問やね
何故その価格になったか？
1番高い部屋が2億円やったから1億5千万円が妥当と思うがな

北向きの1Lは完売

[795: 匿名さん]

>>781 日本語が少し判らないようですね

>>MRオープン時に最上階無しではあんまりなのでわざと残したようだ
>じゃぁ、なんでわざと残したのに、1期1次の先着優先でも売れず、1期2次に売ってるんだい？

第1期1次　
先着順申込受付中

第1期2次　
登録受付期間 : 2017年10月7日（土）10:00～2017年12月2日（土）18:00
受付・抽選場所 : ワコーレ トアロードマンションサロン
抽選日時 : 2017年12月3日（日）　11:00
持ち物 : 印鑑（認印可）、2015年・2016年分の収入証明書（源泉徴収票等）、本人確認資料（運転免許証、パスポート等）

どう読んでも売れずじゃ無く、2部屋は今すぐに売ってないだろ
1億8千万円の部屋が抽選になるかどうかは知らんが7480万円の部屋は間違いなく高倍率の抽選になるよ

[796: 匿名さん]

>795さん

HPには1期1次は申込受付中なんてどこにも書いていなくて、
この板には10月22日が抽選日との書き込みがあったので、
既に1期2次になってるんだと思ってた。

にしても、795さんは最上階の価格を正確に把握し、しかも、どんな抽選になるかも分かるなんてスゴイですね。
そして、ご丁寧に申込方法までコピペして。

[797: 匿名さん]

分譲駐車場は以前から言われてる通り高い部屋順の購入権利だった。
キャンセル待ちは受け付けるが希望はほとんど無しと言われた。
一億以上の部屋でないと駐車場は買えないみたいだ。

[798: 匿名さん]

>>796
日本語の読解力をもう少し身につけた方が貴方の今後の人生のためになると思いますよ

[799: 匿名さん]

出た！人格攻撃！

今回は「日本語の勉強をしにMRに行け」って言わないんだｗｗ

[800: 匿名さん]

法的拘束力はないんだけど、ここも使っている標準管理規約には駐車場の抽選に関して、
“駐車場使用者の選定は、最初に使用者を選定する場合には抽選、２回目以降の場合には抽選又は申込順にする等、公平な方法により行うものとする。”
ってあるんだよね、公平にって。
それを和田の都合のイイように、分譲価格順に変えてしまう。

20年前の判例でもグレーで、業界団体も悪しき方法としている分譲駐車場も和田のために最大限活用する。

トアロード景観形成市民協定も紳士協定だけど、1階部分の利用方法や植栽に注文ついてられているけど、和田の利益にならないので知らん顔をする。

広告の完成予想CGでは、南隣接のトア山手タワーを消しちゃう。これも自主規制のグレー領域。

そして、8月からワコーレファーストクラブ会員に販促していたということは、上得意様にはそれよりも前に販売していることは明らかで。
ここの建築確認は7月3日に降りてるけど、それよりも前に販売活動している疑念が。

なんてグレーが多いんだ！
広告のCGの空までグレーじゃないか！！ｗ