ワコーレ ザ・神戸トアロード

[匿名さん]

和田興産がトア山手の北側でタワーマンションをするそうです。竣工時期、規模、坪単価、専有面積、階数等、情報有りませんでしょうか？
横に長い土地なので中心にエレベーターのあるタイプではなく、ライオンズ旧居留地タワーのような外廊下タイプかと予想してあるのですが…

公式URL：http://www.tor192.jp/
売主：和田興産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
販売提携（代理）：株式会社プロパティーズ
販売提携（代理）：株式会社ジェイウィル

物件概要
名称 ワコーレ ザ・神戸トアロード
所在 兵庫県神戸市中央区中山手通３丁目7番3（登記簿）
所在地 兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目7番以下未定（住居表示実施地区）
交通 JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩8分、阪急神戸線「神戸三宮」駅より徒歩7分
地域・地区 商業地域、防火地域、中央駐車場整備地区、トアロード地区地区計画、トアロード地区・景観形成市民協定
地目 宅地
建ペイ率／容積率 80％・600％
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上14階建
総戸数 193戸（住戸192戸、ゲストルーム1戸）
予定販売戸数 未定
予定販売価格（税込） 未定
敷地面積 2,344.93㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,768.71㎡
建築延床面積 18,311.69㎡（うち容積対象面積14,067.62㎡）
建築確認番号 第ERI-17026812号（2017年7月3日）
その他備考 ・私道負担／なし
駐車場 50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
バイク置場 20台
自転車置場 192台（スライドラック式：182台、2段式：10台）
間取り 1LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 41.20㎡ ～ 150.93㎡（トランクルーム面積0.56㎡含む）
バルコニー面積 11.44㎡ ～ 38.07㎡
ルーフバルコニー面積 14.56㎡～16.76㎡
サービスバルコニー面積 1.35㎡ ～ 6.15㎡
アルコーブ面積 1.71㎡～7.25㎡
ポーチ面積 4.37㎡～10.60㎡
その他面積 ・室外機置場面積／0.63㎡～2.05㎡
・MB・PS面積／0.47㎡～1.68㎡
竣工予定 2019年6月下旬
入居予定 2019年8月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号　TEL.[phone]
販売提携
（代理）株式会社プロパティーズ
兵庫県知事（3）第10859号・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0024 神戸市中央区海岸通3番地 シップ神戸海岸ビル5階　TEL.[phone]
（代理）株式会社ジェイウィル
大阪府知事（3）第52141号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒550-0003 大阪市西区京町堀1丁目4番9号 京町橋八千代ビル9階　TEL.[phone]
設計・監理 有限会社大土呂巧建築設計事務所
施工 大末建設株式会社
設計図書閲覧場所 ワコーレトアロードマンションサロン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関 西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 三菱地所コミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2017年10月上旬

[352: 匿名]

>>348 匿名さん

勝手な想像で話をされても参考になりません。
事実に基づいた話をお願いします。

[353: 匿名さん]

ワコーレファースト。
これが全てです。

[354: 匿名さん]

>351
>352
理論整然とイケてないい予想が書き込まれると、想像・推測で話をするなと。
今の時点ではほとんどか予測推測だわな。
動かしようのない事実は４本のツノが生えていることぐらいか？

[355: 匿名さん]

ライブラリーやゲストルームなんかいる？
本は買ってきて読めばいいし、ゲストはホテルに泊まってもらったらいい。
分譲したらええのに。
結局はごく一部の住人ばかりが使っていて大多数の他の住民には無駄になる設備やと思うけどなあ、最近の流行りかね。

[356: 匿名さん]

>>355さん

同意します。
使ったことがありません。

[357: 匿名さん]

本を読むのにいちいち和田に提供されたものを読むって人はどんなひとなのかね。笑 読めもしない洋本を一回眺めるだけだろ。笑 和田のマンションに住んでコルビジェの建築にでも想いを馳せるの？笑

商談スペースか防音目隠しありの仕事スペースにしてくれよ。

[358: 評判気になるさん]

>>355 匿名さん
ゲストルームは利用料金が高くて稼働率高いと管理組合の収入になるから悪くはないよ

[359: 匿名さん]

坪150位でしょうか？和田は庶民の味方です。

[360: 匿名さん]

＞＞３５８
そうなんですか。
料金高めでなおかる稼働率高いと組合収入が増えていいですね。
ただ不確定要素多いので、それなら積立金とか管理費を上げた方がすっきりしていいのでは。
最初から管理費高い方がそれなりに住民が納得してるでしょうが、
後から上げるのは大変そうです。

＞＞３５９
坪１５０なんてありえないでしょ。
２５０から４００くらいと勝手に予想してます。

[361: 匿名さん]

7/29にショールームがNHKの向かいにオープンですね

[362: 匿名さん]

平均坪300切るぐらいかな？

そうなるとここ20年ぐらいで
和田史上どころか三宮史上で
新築の最高価格近いですな。。

一番高くて
リーマンバブルの時の
アーバンライフ坪256万かな。

数も多いし
和田のブランドと企画力と社員の脳ミソでは
情弱だけに訴求しても売り切れないだろう。

まさしく社運をかけることになる。

てか、在庫抱えまくって
これを機に会社潰れないかなー。

[363: マンション掲示板さん]

>>362 匿名さん
数も多いしね
ババになる可能性は高いよね

[364: 匿名さん]

トアロード沿いと言ってもほんの20メートル弱だし、主に面している山幹から見える姿に4か所の階段って。
これが300万弱ねー。

新神戸のプレサンスみたいに、低層は投資用で高層は実需用なのかな？

[365: 匿名さん]

周りの中古も軒並み新築時より高いからな～

[366: 匿名さん]

名物の分譲駐車場はありますか？駐車場だけでも買えますか？

[367: 匿名さん]

>>365 匿名さん

トアロードは築浅で坪単価200前半なので、ここが300で出したら売れ行き壊滅&中古大暴落でしょう。

[368: 匿名さん]

>>367
新規供給物件が減っている中では高くても売れちゃうんじゃない。
いいタイミングではないかと思います。

名物の分譲駐車場あるかって？

あるにきまってるでしょ、名物ですから。

[369: 評判気になるさん]

>>367 匿名さん

もしここが売れるなら中古は逆に上がるよ

[370: 匿名さん]

>>368 匿名さん

どうなるか楽しみだなあ。

考え抜いて本当にいいものを作る能力をつけるのか、マジでコケて会社が消え去るか、どっちかなあ。

駐車場分譲やってる時点でまた袋だたきだから、やっぱ消え去るのかなあ。

[371: 匿名さん]

零細デベは値付けを慎重にしないと安すぎると利益でない高すぎると売れなくて経営不振。難しいです。

[372: 匿名さん]

値付けなんて簡単簡単〜駐車場分譲を200戸やれば利益10%ぐらい軽く捻り出せるしさ〜あとは見えないところのコストカットとお抱え販社とゼネコンつついて瀬戸元さんとこに金一封渡すだけで高利益マンションのできあがりよ〜ん〜売れなかっところで社員に買わせるしね〜✨

[373: 匿名さん]

分譲駐車場は売れ残った場合どうなってしまうのでしょうか。
これまですべて売り切ってきたのでしょうか。

[374: 購入予定]

車なくても余裕で暮らせる立地なんですけどね
道路の反対側に生協のスーパーあるしね
でも私はumieや神戸南イオンで
食材や生活用品買いたいので駐車場契約する予定ですけどね

[375: 匿名さん]

そんなことしたら利益へるやん！！！！
やめたげて！！

[376: 匿名]

＞＞３７４
あのへんに契約駐車場あるかな。
離れたとこから、台車でガタゴト運ぶのも大変やと思うで。
賃貸駐車場も中にあるみたいやし、それにしといたらええんちゃう。

[377: 購入予定]

う～ん、駐車場はやっぱり値段が気になりますよね
神戸市は駐車場の値段相場がめっちゃ高いから不安だ
ここのマンションの駐車場はいくらで販売する予定なんだろうか．．
あまりにも高すぎるようだと、近くの契約駐車場探すつもり

[378: 匿名さん]

南のタワーの賃貸駐車場は空き有るで
あそこは住民専用と違うからな
28,000円ぐらいやっと思う

[379: 匿名さん]

二重課金で違法性の高い負動産ですな
売るに売れない蟻地獄〜

和田の分譲駐車場問題
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/16/

分譲駐車場の闇
https://allabout.co.jp/gm/gc/402827/

[380: 匿名さん]

＞＞３７８
タワーの駐車場使うんやったら、タワーに住んだほうがええと思うよ。

[381: 匿名さん]

拝読しました分譲駐車場は土地分譲と違って管理費必要なところが意味不明ですね。さすがに評判悪く世界的にも和田さんくらいらしいですね。しかしそのおかげで和田さんはマンション価格が安く神戸庶民の味方です。

[382: 匿名さん]

ひえー！

和田の駐車場分譲は、管理組合から訴訟されて最高裁でモメるようなものなのかー！

最高裁判決文
「分譲業者が購入者に対して分譲したはずの敷地について二重の利益を得ている疑いがもたれるのみならず、（中略）、は原告の指摘する通りである。このような販売方式は好ましいものではなく、速やかに根絶されなければならないと考える。」

速やかに根絶されるべきものを、バンバン分譲！！

また訴訟されるリスクあるやん！！！

[383: 匿名さん]

分譲駐車場はクソだけど、最高裁判決が出ているので訴えられるリスクはほぼゼロ。
そのへんの事情りも十分理解して分譲し続けているんでしょうね、和田さんは。

でもここの近隣住民にはこだわりを持ってこの地を選んでいる人も多いので、
今の計画のままだと、植栽に関して申し入れが行われたりするかもね。
そうなると当然和田さんはガン無視で、管理組合設立後に住民が対応を迫られる。
管理会社は三菱さんなので、和田さんみたいな事はしないでしょう。

[384: 匿名さん]

和田さんはホント賢いですよね。
判決でたから大手を振ってされてるのですね。

公では訴訟されなくとも、判決文の内容に加え、建設省が原則禁止と言い、不動産適正取引推進機構も根絶されるべきと指摘していたところで、それがどないやっちゅうねん、ということですよね。

顧客のサインと判決は正義。
なんの問題もありません。

ところで訴訟されたのは和田さんですか？

[385: 匿名さん]

分譲駐車場に問題があることも確か。
しかし、最上階にもかかわらず駐車場空きなし、では売れない。
高級物件を中古で出すときに駐車場がないのは致命的。

[386: マンション検討中さん]

分譲駐車場はないんちゃう？
ホームページの概要には
50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
としか書いてへんで。

[387: 匿名さん]

和田伝統の分譲駐車場ないことを祈ります。平面駐車場があやしいです

[388: 匿名さん]

>>386 マンション検討中さん

分譲か賃貸は記載しますね
まだわかりません

つーか25%しかないのかよ

高値マンションに住むのに
歩いて青空駐車場とか勘弁してくれよ

で訴訟されたのは和田さんですか？

[389: 匿名さん]

判例となった裁判は、和田さんが訴えられたものではないですよ。

そう言えば、ワコーレシティーで分譲時の駐車場の抽選の問題で、
住民が和田さんを訴えるのどうのこうのって話がありましたが、
その後どうなったんでしょうね？

ここを検討されている方は駐車場の抽選には気を付けた方が良いですよ。
ワコーレシティーでは、高層階の駐車場優先権付き住居を契約したのに、
実は優先権付きよりも優先して抽選をしていたので揉めてましたから。
優先権よりも優先って、もう確約ですね。

[390: 匿名さん]

盛り上がってますが伝統の分譲駐車場がないということでよかったです。坪200万ということで地方の山間部ではバブル並みですがなんとか売れればと思います。営業マンの皆さん成果を期待しています。

[391: 匿名さん]

>386
室内平面19台が分譲になると予想します。

[392: 匿名]

>>390 匿名さん

はあ？坪200万？
書いてないことを誤認誘導開始か。
トラッドより安く出せるわけない。
和田が倒産するよ。

買い手は営業の成果なんて気にして生きてないからさ。
微妙な関係者の書き込みはやめた方が和田さんのためだよ。

[393: 匿名]

>>389 匿名さん

ワコーレシティはどうなったんでしょうね。
気になります。

和田の訴訟案件を調べていると、六甲篠原のワコーレは和田の事実上の敗訴となった話が出てきました。

経過も時間切れ狙いの逆ギレ訴訟を起こしてきて、逆に負けたという酷い話です。

これが地元密着の共生を掲げる企業のやり口なんでしょうか。

https://www.google.co.jp/amp/kyoonokoto.exblog.jp/amp/19740380/

[394: 匿名さん]

>>391
同意します、値段の高い19部屋に購入権利有りと思います。

[395: 匿名さん]

ということは、分譲駐車場が最上階他の高額部屋に19戸が優先と考えていいのですか？
19戸で全て契約となると、残りの173戸に対し、用意されている駐車場はわずかに30台ということですね。
しかも機械式3段で30台ということは、ミニバンは10台しかスペースが無いのかもしれませんね。

[396: 匿名さん]

分譲駐車場すると管理費、積立金が高額になるからね
最初の10年安すぎるから10年以降3倍から4倍のイメージ

[397: 匿名さん]

高額な部屋の購入者は駐車場とセットで無ければ購入しないと思います。
全入居者で平等に抽選とかでは話にならない。

[398: 匿名さん]

分譲駐車場いくらなんだろうな。
平均500万としたら1億近くが和田興産の儲けになるね。

[399: 匿名さん]

平面駐車場の賃量は少なく見積もっても月32,000円はするだろうから、1回目大規模修繕までの12年間で
3.2万円×12ヶ月×19台×12年=8,755万円も管理組合の収入が減る。
1戸あたり45.5万円！！
一方で和田興産は1億近い純利益（二重売りだから）。

共生　自分の生き方が他の人の幸せにつながる

[400: 匿名さん]

ダメだよ〜
売れなくなると社員が自腹で入居しちゃうよ〜

[401: 匿名さん]

3.2万円×12ヶ月×12年＝460万円の分譲するんちゃう。
分譲駐車場になると経費として計上しにくいので、
高くつく人が多いがそれでも駐車場ないよりまし。
高層階住居部分の価格にくらべたら端数みたいなもんでしょ。
マンション価格が高騰して購買層が薄くなっているのも確かやけど、
ここで売り切らんと次の上昇局面まで持たんで。

[402: 匿名さん]

>>401 匿名さん

持たんで、って和田が？
しらんがな。潰れたらええやん。

[403: 匿名さん]

>>402
潰れたら信用不安が波及して財閥系企業でも売り上げ激減するで。
でもって不動産業界でなくとも不景気が来る。

それでも、「しらんがな、潰れたらええやん。」と言えるかね。

みんなよう儲かりますようにと祈ろう。
まわりまわってお前んとこにもくるで。

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

和田から財閥に信用不安？
はあ？
売り上数百億で日本に和田ショックとな。
和田リーマンがショックで無無職になるだけ。

俺は不動産業ですらないので
和田が潰れたらそれでよい。

[405: 匿名さん]

＞＞４０４
他人の失敗を望むなんて不思議な奴やなあ。
信用も景気も大なり小なりみんな繋がってるんやで。

あなたのご多幸をお祈り申し上げます。

ところで、間取りとか価格はまだかな。

[406: 匿名さん]

7月29日(土)AM10:00にモデルルームがオープンですね
その時に発表でしょう

[407: 匿名さん]

いや和田潰れたらええやんて思ってる神戸市民いっぱいいるやん、そこらじゅう周りにいっぱいいてるやん。これだけ町中にワコーレ建ってるのに、「ワコーレだけは買うたらあかん」がなんで地元民の合言葉になってるん？和田ファースト丸出しの企業姿勢が嫌われてるからでしょ。
今回もそう。なんでトアロードにこんなダサダサマンション建てんねん、何してくれよんねん？？て話だからでしょ。地元企業で神戸のこと考えて作るなら、せめて一階に店舗入れない？？せめて緑化しない？？
ガチガチにがめつく敷地いっぱいに建てこまして、駐車場まで分譲して、ツノ3本建てるの？？
はあーーー？？ですわ。

[408: 匿名さん]

分譲駐車場19台+来客用１台の計20台分のスペースを取ったから、店舗を入れるスペースを設けるのは不可能なのでは？

[409: 匿名さん]

エスカレーターは登りですか

[410: 匿名さん]

>408
何で地下平面駐車場ありきの話なの？
しかも分譲することが当然みたいな。

住民も店舗もタワー駐車場をでいいじゃん。
これでスペースの問題は解消。
でも、そうなると駐車場を分譲できなくなるけどね。

一度分譲駐車場の旨すぎる汁をすすったら、やめられなくなるんだろうな。

[411: 匿名さん]

>>410 匿名さん

ワコーレファーストだから。
それを理解したものだけがファンクラブに入れます。

[412: 匿名さん]

平面駐車場のほうが便利やん。
タワー駐車場で渋滞とかいややで。
機械式ですら、めんどくさいのに。

店舗なんかいらんって。
清潔で臭いがなくて、客層が良い店舗探すの難しいで。

[413: 匿名さん]

臭いがないと店が探せないらしい。爆笑

[414: 匿名さん]

大爆笑やな

[415: 匿名]

>>413 匿名さん

意味不明。

[416: 匿名]

>>414 匿名さん

何が面白いのか分からん。

[417: 匿名さん]

目を閉じてクンクンしながらトアロードで店を探す集団が思い浮かぶよねクソ変態www

[418: 匿名さん]

岡本のワコーレ、あれも瀬戸本だってよ。笑

阪神間のエリートが車窓から毎日あの巨大Wと瀬戸本デザインを望まさせられるのか。

国道から沿線までとんでもない公害だな。笑

[419: 日本語分かりますか？]

>>417

書いてあるコメントの意味を理解して発言してください。

[420: 匿名]

29からギャラリー開くようです。
だれか行って来た情報流してください。

[421: 匿名さん]

店舗なんかいらんクサイクサイ、駐車場はタワーいや機械イヤ平面平面！の人がなんでトアロードに住もうと思うん？ヤマカン沿いのw
もっと落ち着いた高級住宅街行けばいいやん

[422: 匿名さん]

ここは訴訟リスクは無いのですか？

近隣ともめてると聞きましたが。

[423: 匿名さん]

どんなリスクですか？
北側は道路で、南側にビル３棟ありますね。

[424: 匿名さん]

ネットで馬鹿にされるリクスじゃないの？

[425: 通りがかりさん]

これでした

[426: 匿名さん]

今日電話したらオープン未だだって

[427: 匿名]

>>424
近隣不動産販売業者ともめるリスクじゃない。
お前んとこが売るから、うちの物件が売れへんのや、とか。

[428: 匿名さん]

坪300万でも売れるのか？
あだ花になりそう

[429: 匿名]

交通量がきわめて多く、うるさいね。いいサッシ等級使ってるのか。
改造バイクのマフラーとか結構いてるし。
これじゃあ中住戸の方が静かで快適ですね。

[430: 匿名]

坪３００で売れていってるね。
驚きです。

[431: 匿名さん]

最上階は坪400弱ぐらいですよ
それが売れてる

[432: 匿名さん]

社員が買ってるんでしょ。
お馴染みの自爆営業。

[433: 匿名さん]

そんな値段でそれ買うんだ？？w
ってトア山手やパークハウスの住民がニヤニヤして見てるね

[434: 匿名さん]

成金は経済危機で破綻するからね

[435: 匿名さん]

トア山手の33階北西角？
100㎡ちょいが11,500万円やったと思うが売れたんかな
これも坪400弱やろ

[436: 匿名さん]

お馬鹿さん向けのてっぺん部屋はどうでもいいよ。笑

それより他は？

山幹マンションの南向き眺望採光なしの部屋が売れまくってるの？

まさか〜

[437: 匿名さん]

ここはエレベーターが4台あるのが唯一の売り材料らしい。最上階は2部屋でエレベーター1台。プレミアム感満載？

[438: 匿名さん]

>437
エレベータ4台とエスカレーターなんてコストがかかるだけじゃないか。
しかも、エレベータは4台とも最上階まで上がるなんて、効率的な運用を全く考えていない。

数年におよぶ歳月を重ね、幾度も意匠・設計を練り直し、
熟考による熟考の上に、ようやく納得のいく空間造形に辿り着きました。

だってさ。
納得のいくって、和田の儲けのことかな？

[439: 匿名さん]

>>435
高杉、売れてません
それとわずかに100㎡未満です

>>437
横移動が出来ないらしいから点検中は階段使用だな
50室の14階建てエレベーター1個のマンションと同じ感覚

[440: 匿名さん]

最上階専用でエレベーター1機なら残りの190台で3機なら普通だけどな

[441: 匿名さん]

そうか、50戸でエレベーター1基の マンションを4つ同時に建てたと思えば、ワコーレが得意とする小規模マンションだな。
いかに価格相応の高級感出すか、お手並み拝見。

[442: 匿名さん]

価格相応の高級感は難しいね。
道路が厳しい。

[443: 匿名]

>>435
あの価格では売れへんよ。専有面積大きいわりに著しく変形やし。

>>436
お馬鹿さん言うなよ。
てっぺん部屋は高いお金出して買ってくれるええお客さんが住んでるんやで。
むしろ拝むべし。
次の買い替えもてっぺん部屋買うてくれますように。

[444: 匿名さん]

ＨＰのコンセプトには、
『舞台は、旧居留地と山の手という神戸の個性を結ぶトアロードの結節点。この象徴的な地にふさわしい威風を放つレジデンスを、和田興産創業120年の節目にお披露目するべく創造してまいります。』
と自信満々だが、
景観デザイン協議の結果、トアロード地区まちづくり協議会からは
『緑化につきましてもご努力いただいているところですが、今後の実施計画の中で、「協定」の趣旨に合った植栽計画としていただき、管理段階においても質の高い、トアロードらしい緑景観が維持されるよう配慮してください。』
と、大人の言い方をしているが、ストレートに言うと「こんな緑化のないマンションは協定違反」と言っているようなもの。
完成図をみると、わずかにレンガ造りの花壇と木が１本確認できるだけ。
こりゃダメだわな。

ちなみに緑化の協定は以下の通り。完成図と見比べてみましょう。
ただし、完成図に見える緑の木は全て街路樹です。

【緑化】
トアロード沿道では、道路に面した敷地は原則として緑化することとし、緑の面でもシンボリックな空間となるようにトアロードにふさわしい樹種による緑のボリュームアップを行う。
【花・プランター】
トアロード沿道では、トアロードらしさや四季を感じさせるとともに、メインストリートにふさわしい華やかで気品のあるイメージに調和する花やプランターを設置する。

[445: 匿名さん]

完成したら小さいプランター並べるんちゃう。
大阪市内の路地が思い出されて懐かしい。

[446: 匿名さん]

価格間取りはいつ頃の発表？

[447: 匿名さん]

坪200万。

[448: 匿名さん]

もっと高いやろ

[449: 匿名さん]

猛烈に高いが売れている。

[450: 匿名さん]

高いが売れている？
もう売ってんの？
平均坪300と聞いています

[451: 匿名]

組合規約に民泊についての条項が入る予定でしょうか。