ワコーレ ザ・神戸トアロード

[匿名さん]

和田興産がトア山手の北側でタワーマンションをするそうです。竣工時期、規模、坪単価、専有面積、階数等、情報有りませんでしょうか？
横に長い土地なので中心にエレベーターのあるタイプではなく、ライオンズ旧居留地タワーのような外廊下タイプかと予想してあるのですが…

公式URL：http://www.tor192.jp/
売主：和田興産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
販売提携（代理）：株式会社プロパティーズ
販売提携（代理）：株式会社ジェイウィル

物件概要
名称 ワコーレ ザ・神戸トアロード
所在 兵庫県神戸市中央区中山手通３丁目7番3（登記簿）
所在地 兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目7番以下未定（住居表示実施地区）
交通 JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩8分、阪急神戸線「神戸三宮」駅より徒歩7分
地域・地区 商業地域、防火地域、中央駐車場整備地区、トアロード地区地区計画、トアロード地区・景観形成市民協定
地目 宅地
建ペイ率／容積率 80％・600％
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上14階建
総戸数 193戸（住戸192戸、ゲストルーム1戸）
予定販売戸数 未定
予定販売価格（税込） 未定
敷地面積 2,344.93㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,768.71㎡
建築延床面積 18,311.69㎡（うち容積対象面積14,067.62㎡）
建築確認番号 第ERI-17026812号（2017年7月3日）
その他備考 ・私道負担／なし
駐車場 50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
バイク置場 20台
自転車置場 192台（スライドラック式：182台、2段式：10台）
間取り 1LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 41.20㎡ ～ 150.93㎡（トランクルーム面積0.56㎡含む）
バルコニー面積 11.44㎡ ～ 38.07㎡
ルーフバルコニー面積 14.56㎡～16.76㎡
サービスバルコニー面積 1.35㎡ ～ 6.15㎡
アルコーブ面積 1.71㎡～7.25㎡
ポーチ面積 4.37㎡～10.60㎡
その他面積 ・室外機置場面積／0.63㎡～2.05㎡
・MB・PS面積／0.47㎡～1.68㎡
竣工予定 2019年6月下旬
入居予定 2019年8月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号　TEL.[phone]
販売提携
（代理）株式会社プロパティーズ
兵庫県知事（3）第10859号・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0024 神戸市中央区海岸通3番地 シップ神戸海岸ビル5階　TEL.[phone]
（代理）株式会社ジェイウィル
大阪府知事（3）第52141号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒550-0003 大阪市西区京町堀1丁目4番9号 京町橋八千代ビル9階　TEL.[phone]
設計・監理 有限会社大土呂巧建築設計事務所
施工 大末建設株式会社
設計図書閲覧場所 ワコーレトアロードマンションサロン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関 西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 三菱地所コミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2017年10月上旬

[1451: 匿名]

>>1450 匿名さん
ろくな部屋ならいいやん。

[1452: マンション検討中さん]

なんで？

[1453: 近所]

是非通報してほしいです。

[1454: 匿名さん]

なにを？

[1455: 匿名さん]

知らない間に残り13戸になってるけどボチボチとは売れてるんだね

[1456: 匿名さん]

>>1449
ファミリア跡は複数の幹線道路＆鉄道＆高速道路に隣接で住環境としては最悪。
ジオ神戸も駅遠＆小学校間近＆南面直近が再開発決定とネガ要素も多いので、
この物件がワコーレブランド＆値段が高いとうこともみても優位性は変わらないと思います。お金さえあれば、この物件が現時点では最高でしょうね。

[1457: マンション検討中さん]

ターゲットが違うものを比べてもね。
販売ちゃんならもっと勉強しなさい。

[1458: 匿名さん]

どうこじづけたらここが現時点で最高になるの？
3物件で最低なら分かるが。

[1459: 匿名さん]

面白いコメントが多いですね。
私はこの場所が気にいって、購入致しました。
入居が楽しみです。

[1460: マンション比較中さん]

3件を比べると
立地はここが一番
日当たり眺望は神戸駅（部屋にも寄ります、低層は最低）
住環境、値段は山の上
何を求めるかでしょうがリセールを考えてここを購入しました

[1461: 匿名さん]

「パーク○○」「ジオ○○」「プラウド○○」とかならいいが、
住所に「ワコーレ」とだけは書きたくないな。

[1462: 匿名さん]

＞1461
公文書にはマンション名は書かなくてもいい。
ただワコーレは難解な名前が多く、マンション名だけだと何処にあるのかさっぱり分からないのが難点かな。
ここは名前は単純だが、人に説明するのにトアロードにあるワコーレだけでは、数が多すぎてどれだか分らん。
つまりトアロードのランドマークにはならないということだな。
立地もそこまで良いこともないし、中古相場で分譲価格維持できるか大いに疑問。

[1463: マンション検討中さん]

NHKの裏のやつが中古で結構高いからここも大丈夫なんじゃね？

[1464: 匿名さん]

>>1463
言い値と取引価格は違います。

[1465: 匿名さん]

買って欲しい値段をつけてるから高いね。
それでずっと売りに出たまま。
きっと問い合わせは多いんでしょう。

特に値引きの問い合わせが。

[1466: 販売関係者さん]

トアロードレジデンスは出物は少ないけど売り物が出れば実際に結構な高値で売買されてるよ。

[1467: 匿名さん]

結構な値段といっても分譲時の価格程度の坪２００万ちょい。
強気の値付けと思ったら分譲駐車場込の値段だったりするし。
ここも１０年後はその程度が相場かな。

[1468: 匿名さん]

10年住んで新築価格と同じかそれ以上で売れれば儲けもんだろ

[1469: 匿名さん]

結局マンションは立地で選べ

[1470: 匿名さん]

>1468
ここも10年後に200万だったら大変。

[1471: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンも大変ですね。
誰がやってるのかな？

[1472: 匿名さん]

築10年で新築価格と同じぐらいで売れたら良い方と思うがな。
どんな相場観なんだろね？

[1473: 匿名さん]

この近辺のマンション、築10年前後で中古価格が上がっていないのは＊＊＊。

[1474: 口コミ知りたいさん]

大阪ですが、築１３年豪華な内装とエスカレーター付きのタワーマンションの修繕積立金が５年ごとに値上がりしています。現在１９０００円５年後には３万ほどに。

[1475: 匿名さん]

>1473
1年ぐらい前に根拠付きの書き込みに発狂してましたね。

[1476: 評判気になるさん]

ここのお向かいさんのワコーレアルテ中山手の最上階が賃貸に出てるけど、オーナーは和田興産ですね。
この物件も同じようになるのかしら？

[1477: 匿名さん]

1474さんのお話だと、修繕積立金は5年で倍まではいかないけれどかなり値上がりすることになりますね。契約の前にある程度の値上げ計画を聞いておいた方が無難かもしれないなと思います。3万円ともなるとかなりの負担額なので。
ここも現段階では5,220円 ～ 12,030円となってますが、今後上がっていくと考えるとけっこうな額になりそうにも思います。

[1478: 購入者]

修繕積立金は当然上がると思っています。
最初から３万でも良いと思います。
積立金不足でボロボロになるのだけは勘弁です。

[1479: 匿名さん]

投資目的の購入者が多いこの物件では、収益を圧迫させる修繕積立金の段階的値上げもままならないと思うよ。

ボロが出てくる築10年頃には投資家は売却していなくなっているので、不足した積立金は残った人達で頑張って、投資家が避けた分まで積み増して下さい。

[1480: 購入者]

そうですね、先に備えて積み立てておきます。
ところで、投資目的の購入者が多いと言う事はこの値段でも利回りが期待できるのですか？

[1481: 匿名さん]

>>1479
貴方が何が言いたいのか訳が判りません。
投資家が売却すればそれを買った人が修繕積立金を払うだけのこと。
持ち主が管理費や修繕積立金を払うのは当たり前。

[1482: 匿名さん]

投資家と投資家が売った部屋を買った二人だけを見れば＞1481さんが言いたいことは分かります。

ですが、マンション全体で考えれば話は変わってきますよね。

[1483: 匿名さん]

割安で買えるならいいけど、築１０年とか築２０数年の大規模修繕直前に中古買うのは忌避したいよね。

[1484: 匿名さん]

>>1482
相変わらず何が言いたいのか？
マンション全体も何も登記上の持ち主が払うだけのこと。
実需とか投資目的とか関係ない。

[1485: 匿名さん]

段階的に上がる修繕積立金なんて今時　古臭い。
最近は均等払いが増えている。
多くの人が将来収入が減るのは当たり前。
俺は一種の詐欺商法だと思うよ。

[1486: 匿名さん]

>>1481
いえいえ。
すでにオーキッドコートでは積立金不足が問題になってます。
不足分があまりに莫大になりすぎて、次の購入者が現れないため、
一部の物件は、管理組合が積立金を一部免除して、現居住者で負担するという異例の決定をしました。

[1487: 匿名さん]

>>1485
そうやね～最初から高く設定すれば良いのにね
この辺で均等払いのマンションって有るの？
余り聞いたことが無いな
何処も段階設定ばかり

[1488: 匿名さん]

部屋は120㎡台のプレミアム住戸もあるようです。駅まで近く、三ノ宮まで8分、元町まで6分。神戸の街を見ながら生活できるのがいいように感じました。

大通り沿いで、三ノ宮まではトアロードをなんかして大通りに出たら左折するだけなのでわかりやすいです。

駅名は三ノ宮だったり三宮だったり表記が違うんですね。実は知りませんでした。三宮が正しいと思っていて・・・。違いはなぜ生まれたんでしょうね？

[1489: 匿名さん]

プレミアム住戸は異常なほどお高いですね。
それだけの値打ちがあるのか疑問？

[1490: 匿名さん]

汚くて臭い繁華街を通って通勤したくないです

[1491: 匿名さん]

これだけの共用施設があるのに管理費が205円/平米ということは、賃貸駐車場（笑）使用料は、
管理費会計の収入に計上されてしまっているんだろう。そして平面駐車場は分譲されてしまっている。
でも修繕積立金は95円/平米。これでは修繕積立金は将来4倍や5倍でも足りないだろうな。

となると費用のかかる、水景を止め、ライブラリは契約解除、カフェも閉鎖し…
この流れどこかで聞いた事があるような…？？

[1492: 匿名さん]

粗探しが必死すぎてもうなんだかね～
修繕積立金と管理費は元々別会計のお金やねんけどな

[1493: 匿名さん]

>1492
　賃貸駐車場代を修繕費にはほとんど回さず、管理費に回すのはよくある手口。
どういう割合で修繕と管理費を分けるかなんて住民は気にしないから、都合の良いように使われる。
　

[1494: 匿名さん]

最初から管理費これだけ高ければ駐車場収入はまるまる積立金に移管できると思うよ

[1495: 匿名さん]

機械式の駐車場は修繕費が高くつくから駐車場代はそれに消えると思う

>>1493
それは住民がアホ過ぎる

[1496: 匿名さん]

>>1491
だいぶとア○ですねwww

[1497: 匿名さん]

>1495
駐車場の年度修繕だけ賄って、余ったのは管理費に。
どんぶり勘定だから機械式駐車場の付け替え時に積立金足りません。
はい、一時金頂戴ね。という手口もありますよ。

[1498: 匿名さん]

>>1947
それは具体的に何処のマンションが使った手口なんですか？

[1499: 匿名さん]

三ノ宮周辺の路線価が騰がってましたね。
ココも恩恵有るかも？

[1500: 匿名さん]

市長が三宮周辺開発について言ってたのが影響しているんじゃないですか。

[1501: 匿名さん]

豪雨が収まった日曜日、前を通りかかった時にフェンス越しから試し張りなのか、2階の壁部分だけにタイルが張られていました。
CGよりも赤っぽく、タイルの色は周りの建物や雰囲気と馴染んでいたように感じました。

[1502: 匿名さん]

外壁タイルの試し張りなんてしないだろ。
これ、工場でタイル張ったALCパネルだろ。
ワコーレお得意の工法じゃん。
てことは、ここも床スラブとかもプレキャストなの？

[1503: 匿名さん]

市長の発言はどんなふうに神戸のマンション市場に効いてくるのかな。

上がる？　下がる？

ここはもうピークなので下がるかな。

[1504: 匿名さん]

ホテル建設がまだまだ伸びている中で、今後のマンション建設費用が上昇するため、新築価格はまだ上がっていくんじゃないでしょうか。
中古物件はいい立地では横ばいってとこでしょう。
儲かるなんてバブルはないでしょう。

[1505: 匿名さん]

今、売りに出てる近隣の中古も高いね～
築10年ぐらいで新築時より高いのもある
びっくりするわ

[1506: 匿名さん]

お、とうとう1億8000万の部屋売れたっぽいですね？

[1507: 匿名さん]

へぇ～！どんな人が買ったんだろ？
チャイナ？

[1508: 匿名さん]

東京の投資家？とか現場を知らない人がカタログスペックだけで購入したと予想。

[1509: 匿名さん]

公式HP見たら残り4戸になってるね。

[1510: 匿名さん]

以前は「第○期○次」ってやってたのに、今はなくなってるね。

いろいろ大変みたいですね。

でも、ある日突然完売するの心配ないですね。

ペントハウスも全部売れたことになってるし。

[1511: 匿名さん]

関係業者にどれぐらい買わせてるんですかね？

[1512: 匿名さん]

何が言いたくてこのスレに来てるのか判らんけど竣工一年前から関係者に押し売りはせんやろ

[1513: 匿名さん]

カタログだけで買うかなあ。
実需の方が買ったという方が考えやすい。
ここ民泊できひんしね。

[1514: 匿名さん]

>1502
バルコニーの手摺がALCパネルだと思っていたら、外壁もALCパネルだった。

[1515: 匿名さん]

図面集を読んでください、書いてあります。

[1516: 匿名さん]

ここより三ノ宮駅近くにマンション予定あるのでしょうか？
神社の定期借地くらいでしょうか。

[1517: 匿名さん]

三ノ宮の近くは市長が建てたらダメって言ってるからなぁ～
無いのと違う？
神社付きは本当に建つの？

[1518: マンション検討中さん]

ほれ

[1519: 匿名さん]

市長も神様には文句は言えない。

[1520: 匿名さん]

このマンションの前にあるバス停は、新しくなるのでしょうか？

[1521: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1522: 匿名さん]

神戸って港町で、三ノ宮や元町に近いことがメリットと思うんですが、夜の飲食店も多いので、どのあたりに住むのがベストなのか迷います。

販売の仕事をしている人とかいいのかなと思いました。県庁にも近いです。

ファミリーだと芦屋や宝塚が人気なのはわかりますが、とにかく通勤時間を短縮したい人はどこが一番なんだろうと思う気持ちがあります。

神戸って新幹線の新神戸の方だと坂道が多くて、年と取った時に大変そうなイメージで。それよりも街のフラットなマンションの方がいいのかなど考えたりします。

[1523: eマンションさん]

>>1522 匿名さん
神戸駅周辺はフラットで利便性良いですよ。

[1524: 匿名さん]

残り3戸になってヤフーの掲載も終わった

[1525: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1526: 匿名さん]

ついにあと1戸になりましたね。

[1527: 匿名さん]

入居までまだ1年有る

[1528: 匿名さん]

販売概要

販売戸数 1戸
販売価格（税込） 4,080万円
間取り 2LDK
住戸専有面積 54.86㎡
バルコニー面積 11.45㎡
アルコーブ面積 6.98㎡
その他面積 ・MB・PS面積／0.72㎡
管理費（月額） 11,300円
修繕積立金（月額） 5,220円
修繕積立基金（一括） 274,300円

和田のHPではこれしか無いみたいだけど未だ隠し球を持ってるのかと思ってしまう。
実際のところはどうなんだろう？

[1529: 匿名さん]

>1528

貴方が十分に購入できる属性で、本気で購入する意思を示すと、不思議とキャンセルが発生します。

[1530: 匿名さん]

予算1.3億円ぐらい迄でキャッシュでの購入を考えていますが
ちょうど良いのがキャンセル出ますかね？

[1531: 購入経験者さん]

あれ？
初期にネガキャンしまくっていた三流業者どもはこの売れ行き状況を見て尻尾巻いて逃げちまったな笑

[1532: 匿名さん]

速攻売れても、なんちゃらシティみたいな例もあるからなぁ。

[1533: 匿名さん]

まだ頑張りますか？
ご苦労さん

[1534: 匿名さん]

あれ、ホームページがなくなった。
完売したのかな…？

[1535: 匿名さん]

この価格で三菱の神戸タワーより早く完売するとは思っていなかった。

[1536: 匿名さん]

いつもなら暫く「完売しました」ってページになるのに今回は無い。

台風後１週間のタイミングなので何かあったのかと勘繰ってしまう。

ワコーレ神戸灘タワーの高層階のガラス手摺が１戸分吹っ飛んでたので何が起きてもおかしくない。

[1537: 匿名さん]

ワコーレ神戸灘タワーってなんだ？と思ったら、12年前の物件ですね。
パークハウス神戸にも同じことが書いてありますね。

[1538: 匿名さん]

あれれ？
マジに完売したの？
普通は完売御礼とか派手に掲載するのに何かあったのかと勘ぐるわな

>>1356
今回の台風はそこら中の高層建物が被害に遭ってる
全部調べて報告しろよ

[1539: 匿名さん]

>1538
調べなくともガラス手摺が吹っ飛んだマンションなんて他にないだろ。
あるんだったら言ってみな。

[1540: 匿名さん]

屋根が飛んでいったマンションも有った

[1541: 匿名]

>>1538 匿名さん
あなたは一体どんな立場で偉そうに報告しろと命令しているのですか？

[1542: 匿名さん]

>>1539匿名さん
あなたは一体どんな立場で偉そうにあるんだったら言ってみなと命令しているのですか？

[1543: 匿名さん]

>1540

それはRC造のマンションの話ですか？

[1544: 匿名さん]

>1540
販売時は美辞麗句をありったけ並て盛に盛るのに、
引き渡し後に不具合が発生するとプレハブアパートと比較ですか？

＞1537
それとも築12年も経てばガラス手摺のひとつやふたつ吹っ飛ぶのは当たり前なの？

平時にはその差は分かり難いものだけど、非常時に真価が現れる良い例だわ。

[1545: 匿名さん]

＞1544
なにと戦ってるの…？

[1546: 周辺住民さん]

明らかに和田興産関係者でしょ？
1544は意義ある指摘だと思います。

私はこの物件のコンセプトが

「舞台は、旧居留地と山の手という神戸の個性を結ぶトアロードの結節点。この象徴的な地にふさわしい威風を放つレジデンスを、和田興産創業120年の節目にお披露目するべく創造してまいります。」
と能書きだけは立派で、実際にはトアロード景観形成市民協定に景観の統一や緑化の協定があるにも関わらず、CASBEF神戸の緑と街並みへの配慮の評価が標準以下の2点しかなく…　有名無実、羊頭狗肉、、、

看板に偽りありと言いたい。

[1547: 匿名さん]

>>1543
>>1544

屋根が飛んだのは14階建てのマンションなんやけど

https://www.asahi.com/articles/ASL8S2QVTL8SPIHB002.html

豪華なタワーマンションに住んでる方から見たらこれはプレハブアパートなんやね～

[1548: 匿名さん]

堺市でも屋根が飛んでる

https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0904/blnews_180904_6098614332.html

[1549: 匿名さん]

ここに限らず批判している方はぜひ、今どこの素晴らしい物件を買われていて、今後選ぶに当たって、災害にも全く問題のないベストな物件はどこかを教えてほしい。

[1550: 匿名さん]

>1538
今回の台風はそこら中の高層建物が被害に遭ってる
>1540
屋根が飛んでいったマンションも有った

とのフェイク書込みをツッコまれたら、>1547では前回の台風20号の話を持ち出すし、>1548は堺市の話を出してきて笑える。

過去の台風での被害を持ち出すのは論外だし、今回の台風は神戸市付近に再上陸したので、皆さんご承知のとおり台風は進行方向東側の風が移動速度と吹き込む速度が相乗され、その威力はより一層強力なり、今回は大阪で風による被害が多発し街路樹なども相当倒れ、神戸とは比較にならない程だった。

よしんば、堺と神戸で同程度の風が吹いていたとしても、頑張って探してきた被害は屋上の防水シートか断熱材の“屋根の構成部材の一部”が剥がれただけで、屋根※が吹っ飛んだ訳ではない。

和田関係者はこれらも“屋根”と呼ぶようなので、ワコーレ神戸灘タワーは“ガラス手摺”が吹っ飛んだのではなく、

台風21号でワコーレ神戸灘タワーは『バルコニーが吹っ飛んだ』って表現に改めておこう。

※屋根（やね、英: roof）は、主に建物の上部を覆う構造物である。（Wikipedia）