和田興産がトア山手の北側でタワーマンションをするそうです。竣工時期、規模、坪単価、専有面積、階数等、情報有りませんでしょうか？
横に長い土地なので中心にエレベーターのあるタイプではなく、ライオンズ旧居留地タワーのような外廊下タイプかと予想してあるのですが…
公式URL：http://www.tor192.jp/
売主：和田興産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
販売提携（代理）：株式会社プロパティーズ
販売提携（代理）：株式会社ジェイウィル
物件概要
名称 ワコーレ ザ・神戸トアロード
所在 兵庫県神戸市中央区中山手通３丁目7番3（登記簿）
所在地 兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目7番以下未定（住居表示実施地区）
交通 JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩8分、阪急神戸線「神戸三宮」駅より徒歩7分
地域・地区 商業地域、防火地域、中央駐車場整備地区、トアロード地区地区計画、トアロード地区・景観形成市民協定
地目 宅地
建ペイ率／容積率 80％・600％
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上14階建
総戸数 193戸（住戸192戸、ゲストルーム1戸）
予定販売戸数 未定
予定販売価格（税込） 未定
敷地面積 2,344.93㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積 1,768.71㎡
建築延床面積 18,311.69㎡（うち容積対象面積14,067.62㎡）
建築確認番号 第ERI-17026812号（2017年7月3日）
その他備考 ・私道負担／なし
駐車場 50台［屋内平面：19台、屋内機械式・ピット式・3段：30台、来客用1台（屋内平面1台）］
バイク置場 20台
自転車置場 192台（スライドラック式：182台、2段式：10台）
間取り 1LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 41.20㎡ ～ 150.93㎡（トランクルーム面積0.56㎡含む）
バルコニー面積 11.44㎡ ～ 38.07㎡
ルーフバルコニー面積 14.56㎡～16.76㎡
サービスバルコニー面積 1.35㎡ ～ 6.15㎡
アルコーブ面積 1.71㎡～7.25㎡
ポーチ面積 4.37㎡～10.60㎡
その他面積 ・室外機置場面積／0.63㎡～2.05㎡
・MB・PS面積／0.47㎡～1.68㎡
竣工予定 2019年6月下旬
入居予定 2019年8月下旬
事業主 （売主）和田興産株式会社
国土交通大臣（3）第7158号・（一社）不動産協会会員・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0023 神戸市中央区栄町通4丁目2番13号 TEL.078-361-5100
販売提携
（代理）株式会社プロパティーズ
兵庫県知事（3）第10859号・（一社）兵庫県宅地建物取引業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒650-0024 神戸市中央区海岸通3番地 シップ神戸海岸ビル5階 TEL.078-334-2103
（代理）株式会社ジェイウィル
大阪府知事（3）第52141号・（公社）全日本不動産協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
〒550-0003 大阪市西区京町堀1丁目4番9号 京町橋八千代ビル9階 TEL.06-6443-8000
設計・監理 有限会社大土呂巧建築設計事務所
施工 大末建設株式会社
設計図書閲覧場所 ワコーレトアロードマンションサロン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関 西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
管理会社 三菱地所コミュニティ株式会社
竣工後の権利形態 敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期 2017年10月上旬
[スレ作成日時]2014-12-14 19:43:05
ワコーレ ザ・神戸トアロード
| No.1 |
by 匿名さん 2014-12-14 21:07:17
投稿する
削除依頼
店舗は関西スーパーで決定したの？
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|---|---|---|
| No.2 |
戸数は230戸らしいです。
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| No.3 |
前の建物が気になりますが・・・。
陽当りなどは大丈夫なのでしょうか？ 場所はいいのでほしいです！ |
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| No.4 |
和田興産に問い合わせするとYMCA跡を勧められました。和田興産のホームページには出ていませんが、YMCA跡は年明け早々販売開始の様です。
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| No.5 |
遺跡が出てるのってここですかね
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| No.6 |
遺跡が出ているのはここだと思います。
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| No.7 |
遺跡が出ているのにマンションを建設してしまうのですか？
それって、反対などはされないのでしょうか？ しかし、横に長い敷地にタワマンって、低層マンションでいいのでは？ でも、230戸だと確かに高層にしないと無理だね。 |
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| No.8 |
>>7
遺跡は取り出し中と聞いています。前の道路幅が広いので、分譲利益を取る為にタワーにするのではないでしょうか？ |
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| No.9 |
南側が完全に塞がれた立地なので、低層マンションにすると日当たり悪すぎになりそう
タワーマンションの方が良いのでは？ |
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| No.10 |
20階建でしょう
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| No.11 |
一般に、遺跡は特に取り出したりはせず、写真を撮ったり計測したりした後、
埋め戻して建物を建てます。 古墳や遺跡はわりとあちこちにあるし、現在の所有者の権利がもちろん 大事なので。 |
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| No.12 |
販売時期の情報ありませんでしょうか？
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| No.13 |
29年頃でしょう
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| No.14 |
家賃相場はトアスイートと同等くらいでしょうか？
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| No.15 |
部屋にもよりますが難しいと思います
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| No.16 |
和田興産に確認しました。狭い部屋は低層になるそうです。
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| No.17 |
遺跡なんですか。どんな物が出ているのか興味あるのですけど、新聞などに出るほどではないのかな？
販売次期はずっと先なんですね。横長の土地にタワマンですか。南側が塞がれているというのは残念ですね。そうなると部屋によってはけっこう安い価格もありそうですかね。 |
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| No.18 |
店舗はイカリの可能性ありとこべるんに出ていました。早く全貌が知りたいところです。
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| No.19 |
店舗かがイカリやとソース臭そうな感じだな。
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| No.20 |
230戸にスーパーを併設となると、2階まで店舗と共有スペースで30階建ぐらいかな？
近隣住民としては1階はレストラン、2階にスーパーが好ましいですね。 スーパーは、コープに対抗出来なければ苦戦するんじゃないかな？ 住宅は、トア山手タワーで西側の全部、東側もハーティネスで下半分、 合計3/4は南側への視界が絶望的になってしまうのかな？ |
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| No.21 |
20階でしょう
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| No.22 |
南側がふさがれてるから、バルコニーは東向きと西向きになるのかな
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| No.23 |
横長だからツイン雲井みたいな造りで1階がスーパー？
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| No.24 |
↑
もしくは、北隣のサンピア？ |
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| No.25 |
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| No.26 |
単純に考えると230戸はプラウドタワー県庁前2棟分。
1棟ならBrilliaTower神戸元町クラス（総戸数195だけど、広い部屋が多いので） でも今の建築コストを考えると60M未満にしちゃうか。 1Fがスーパーだと、19F建の横長かまぼこか、ツインになるのかな。 それとも、でーんと久々のワコーレタワー誕生成るか。 うーん。ワコーレシティは見事にツインタワーの予想外れたから、解らん。 |
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| No.27 |
１階がスーパーやレストランっだとＧがよく出るって言いますよね、大丈夫でしょうか
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| No.28 |
まああんま期待すんなって
坪単価は250〜260ぽいけど 二棟 東向き 西向き がメインになるやろ |
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| No.29 |
高さ４５メートルで並列３棟の可能性はどう？
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| No.30 |
↑
その発想はなかった。 隣の棟と接す部屋は窓越しにお見合いができそうですね。 婚活マンションとして有名になるかもね。 |
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| No.31 |
ワコーレシティのぶっ飛んだランドプランを見てしまうと、何でもアリじゃあないかと思えるな。
くれぐれも近隣マンションの迷惑にならない設計、お願いします。 |
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| No.32 |
↑
暗に『ワコーレ建てるな』って言ってないか？ |
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| No.33 |
長谷工でない事を祈るだけだね。他のデペならまだ希望持てるけど、長谷工は。
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| No.34 |
今の長谷工はぜんぜん問題ないでしょ
むしろスーパーゼネコンに発注してマンション造り慣れてない現場所長が来る方が心配 長谷工の受注の３割以上はいわゆるメジャーセブン（三井・三菱・野村・他４社）ですよ |
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| No.35 |
長谷工で決まりなの？
野村なんかだと長谷工をうまく使っているけど、和田だと設備は手抜きしないのは評価できるが、目に見えないところで大幅なコストダウンしそうで怖いな。 例えば20階で耐震なんていう安上がりなマンションはなあ。 ここは価格はそこそこしそうなので大丈夫だとは思うけど、耐震の許容範囲は15階までだな。 |
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| No.36 |
34ですが、和田興産なのでてっきり板状と思い込んでました。
もしタワーなら長谷工じゃないと思うのですが。 |
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| No.37 |
それが長谷工はタワマンもやってるんですね。
大阪だと、セントプレイスタワー ３８階（但し外廊下） ＯＭＰタワー ４６階 さすがにこの高さだと両方とも免震構造。長谷工は免震技術も持っています。 ですからここも施工が長谷工だったとしても免震タワマンを建てようと思えばできます。 |
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| No.38 |
ここから150m坂を下った同じ並びに建設中のワコーレ物件を買った人は可哀想ですね。
この出会い、ただ一度の予感 の宣伝文句で煽りたてられ。 完成前に同じトアロード沿いに… 後悔している人結構いるんじゃないかな？ |
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| No.39 |
そうですよねえ。しかも部屋の広さもスイーツと同じ30平米台からだそうです。坪単価はスイーツより高いそうです。以上は和田興産の販社からの情報です。
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| No.40 |
ここの発掘調査で、何か出て来たり、発見があったりしたんですか？
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| No.41 |
販社のP社さんに確認したところ早ければ今年の秋くらいにはなんらかのお話ができるかもしれませんとのことでした。問い合わせはかなり多いそうです。
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| No.42 |
ワコーレが建つと知って問い合わせる人は価格に魅力を感じる層なので、
その層に合わせたマンションは建てないで欲しいな。 間違っても、ワコーレシティーみたいな仕上げにならないことを祈るばかりです。 シティーの低層階の幕が取れ、まだ一部だけど実物を見たら予想以上にチープで。 あれが20階建てになると想像すると（汗） |
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| No.43 |
ワコーレ灘タワーみたいにエントランス側はわりとタイル張りぽく、反対側はスラブに塗装ぽくなるのでしょうか？王子動物園の帰りに見たワコーレ灘タワーは、駅から見た感じと全然別物でした。
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| No.44 |
ワコーレ灘タワーは裏（山手幹線側）から見ると高層団地。
吹き付け塗装で窓のサッシも安っぽく、既にコーキングから錆のようなものが垂れている。 ここや、貿易センター横の物件を見ていると、やらかしてくれそうで怖い。 いろんな意味で近隣住民には迷惑をかけないで欲しいな。 |
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| No.45 |
そうですね。和田興産は用地取得能力はあるのですが、できあがりはいまいちですね。
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| No.46 |
パースのイメージと全然色合いが違って見えるワコーレシティー三宮の現物を見ていやな予感がが増大しました。
あれと同程度の建物だと、「山本通3丁目の官舎が移転しました」って言っても通じちゃうかも。 目立つ角地の大規模物件なので、外見も中身も相応の仕様にして欲しいです。 和田興産なら即完売間違いないでしょ、神戸No1のワコーレなんですから。 |
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| No.47 |
浜辺通のワコーレはまだまし、最近で一番酷いのは春日野のパークハウスかな
てか、そんなこと言ってるとまたコテンパにヤラレますよ |
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| No.48 |
分譲時期の情報ないですか？
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| No.49 |
そろそろ情報が出てくる時期かな？
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| No.50 |
小規模物件だけど、四宮神社北側の駐車場跡が先に分譲じゃあないか？
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| No.51 |
ここはしばらく寝かすことになるだろうね
北野テラスも完売してないし |
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| No.52 |
北野テラスは完売しますかね？
いろんな意味で場所が良くないよね。 |
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| No.53 |
秋が去り冬になってきましたが、何の発表もないのでしょうか？
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| No.54 |
何の情報も出ないまま年を越してしまいそうですね。
１～２（？）階に入るテナントに苦戦しているのでしょうか？ 100メートルほど下った所に建つスイートの店舗スペースにも入る気配すらないですからね。 NHKの隣のトアロードレジデンスのイタリヤ料理店も撤退してしまいましたし。 ワコーレに入るテナントは繁盛しないのでしょうかね？ |
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| No.55 |
トアロードで商売する時代じゃないってことよ
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| No.56 |
そんな時代なのか。
向かいのマンションの1Fのイタリアンは、週末には結婚式の2次会とかで繁盛しているみたいですが。 三宮は山手幹線以南はトアロードより、新道以南は鯉川筋より東が街ってことかな？ コンパクトな街は嫌いでないな。 |
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| No.57 |
やっぱり坂は段々と敬遠されてるし、昔はトアウエストは人気あったけど今は乙仲通りにシフトしてるからやっぱり時代とともに変わっていくものだよ
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| No.58 |
トアロード好きだけどなあ
ここは三宮から徒歩7～8分くらいかな? 上り坂だとちょっとキツく感じる距離だろうか・・ ワコーレからの情報、昨年は結局何もなかったような・・ 遺跡なんたらで、着工に時間がかかってるのだろうか? それだったら、もういっそ三年後くらいに販売してほしい。 その頃には、神戸のマンションバブルも今よりは落ち着いていそうだし。 伊藤町の方は、確か今年の3月には着工予定だよね。 トアロードと伊藤町。どちらも気になる。 どちらも、立地的にはすごくいいんだけどなあ～ |
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| No.59 |
伊藤町が先なんですか？トラッドの次の次みたいな感じですかね。
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| No.60 |
期待はしてないですが興味はあります。
年度が明ければ発表とかありますかね？ |
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| No.61 |
現地は看板で営業してる？かんじなんですが。
まったく情報はでてきませんね。 |
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| No.62 |
ほんまワコーレさんはマンションつくるのやめてくれへんかな
土地の取得能力は感心するけど、志もへったくれもない低質物件ばかり 神戸にとってほんとマイナス ワコーレシティもひどい内容でただの投資物件になってしまった ほんま、ビジネスは否定せんから、もうお願いレベルでやめてください |
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| No.63 |
某板で江戸町の計画が中止になった事を知りました。
ここは昨年秋にはプロジェクトの発表予定だったのに 道路工事の資材置き場になったりしただけで、 全く新たな情報が出てきません。 こちらも土地の転売で終わってしまうのでしょうか？ そもそも和田興産って今どんな感じなんでしょうかね？ |
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| No.64 |
和田は最近はさらにはどいな。
神戸から出て行けよ？ せめて兵庫区以西だけでやっとけって。 通路やバルコニーはすべて吹きつけ壁、 外廊下は鉄格子柵、 デザインはほぼヒゲのおっさんの茶色一色、 ギロチン梁が部屋の真ん中にズガーン、 通路側は柱めり込みまくり、 保温浴槽や床暖房すらオプション、 駐車場分譲の売り逃げ、高価格帯優先の権利、 賃貸管理しか経験のない管理会社、 安すぎる初期の修繕積立金、 無名の地元の零細ゼネコン、 人数分ない駐輪場、しかも二段式、、、 こんな酷いデベはないで。 財務体力がないからコストカットとキャッシュ獲得になりふり構わない。おわってる。 |
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| No.65 |
噂によっては２０階以下のマンションらしいです。
安っぽいマンションの建設を止めてほしいです。ワコーレの評判はあまりよくないらいいですね。あっちこっち建ちすぎで、資金回収が大丈夫でしょうか。 |
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| No.66 |
皆様の意見に同感です。
和○興産が神戸にマンション作り続けるのは、神戸にとってマイナスでしかない。 |
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| No.67 |
○田興産は、大事な神戸の土地を無駄遣いしすぎで、本当にやめて頂きたい。
65さんの話が本当なら、とんでもマンションがまたひとつ増えるだけ。 ただ、近隣住民として１階にスーパーをいれるのなら、ここだけは目をつぶってやる。 |
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| No.68 |
ワコーレシティ、トラッドタワーに続く転売屋用の退屈なマンションが出来そうですね。今度は坪250ぐらいで床暖房なしかなー。ま、買う気もない近隣としては最低限中身は粕でも見た目だけ見栄張ってくれたらそれでいいよん。
結局、需給なんで神戸に魅力がないから退屈なマンションしか売れないし、作られないのは事実だよね。神戸の没落と和田の伸びはリンクしており、まあ、そういうことです。 高値で売れるんなら高値でも大手は買うし、イケてる地主なら入札せず大手指名で依頼するからね。 |
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| No.69 |
建築費があがって大変なので、かなり削るとききました。幹線沿いに巨大ゴミが出来そうですね。
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| No.70 |
>>65 興味ありさん
マンコミュの批判に反して なんだかんだ売れてるから 大丈夫なんじゃない？ 普通ここまで、荒れてたら高い買い物だから 売れないだろうけど、売れてるって事は ここの批判書き込みがいかに悪質かが 容易に想像できるよ。 こだわらなきゃ特に生活に不自由は無いと いう書き込みもあったし、和田スレ荒らして 回ってるのってごく一部らしいよ。 まぁこんな事書くと私も和田社員やら信者やら と煽られるんでしょうがね。 |
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| No.71 |
ワコーレに5年ほど住みましたが何の問題もありませんよ。
まー文句あるなら完璧な戸建を建てるも良し、メジャー7のマンションを買うも良し。 わざわざ人様のマンションを貶す必要はありませんよ。 |
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| No.72 |
有名なところでは、ワコーレ本社に脅迫状が届いたり、卵投げつけられたこともあったそうです。あと有名なのは公明党のポスターと創価の勧誘があることらしいです。そりゃここも荒れますよ
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| No.73 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.74 |
>70
検討者・購入者の内、何割ぐらいの人がマンコミュを見ているんでしょうね。2～3割ぐらいじゃないかな？ 72みたいに訳の分らない書き込みをする人がいる一方、中には真っ当な批判の書き込みがあるけど、あれだけ荒れていたらある程度知識のある人じゃないと、味噌か糞か判断付かないでしょうし、見なくなるでしょうね。なのでマンコミュの荒れ具合と売れ行きは相関しないでしょう。事実、私の知り合いでワコーレを買った人なんて、会話が成り立たなくて… そんな人達は、柱や梁が出っ張ってようがどんな仕様でも、そう言う物、との認識で気にも留めないでしょう。 かく言う私もいくつものマンションを買った訳じゃないので、見る人によっては鼻で笑われるんでしょうが。 今年和田に新しいプロジェクトが少なそうなので、連続記録も危ういかも知れないですね。 |
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| No.75 |
>65興味ありさん
２０階建て以下なら、直床直天井の１５階建て。１階は分譲駐車場でしょうね。 南の眺望はゼロなので、市章山をはじめとする六甲山系の景観を売りにするんでしょうね、実際は１０階以上ぐらいからしか見えないのに。 あと、スイートの時と同じように、トアロード最後の○○って謳い文句を付けるでしょうね。 場所が場所だけに、壁と柱全てにタイル張りは最低限クリアーして欲しいものですね。 |
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| No.76 |
もっと見た目を良くして、中を安っぽくしなさい。
こんなとこに投資や賃貸需要はあっても、富裕層の居住需要はない。 |
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| No.77 |
ここいつやるの？
山手幹線の夕方は騒音が凄すぎるが |
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| No.78 |
和田をなんとも思わない人の中で、さらに山手幹線をなんとも思わない住人が住むのか。胸熱。
とはいえ、湾岸通り、阪神高速、パイバスをなんとも思わない住人もいるわけだから、ここは和田の中ではハイソサエティな部類だろうな。 いつものワコーレパッケージのうちどれぐらいあてはまつまてるかな？ 直床、直天井、１５階建て、床暖なし、ディスポなし、食洗機オプション、鉄格子窓、天井240、ギロチン梁小梁、柱めり込み、アルコーブなし、上下スカスカペラボー、非遮音サッシ、非遮音吸気口、全面吹き付け、人口大理石天板、駐車場販売、乾式壁、スラブ180、最安クロス、最安シートフローリング、無名ゼネコン、無名管理会社、改訂必須の積立金、巡回型管理人、自分でゴミ出し、 |
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| No.79 |
ワコーレ最高級クラスの仕様であるトラッドタワーについてはっておきますね。そもそもタワーでもないんですが。
[2017-02-02 20:13:54] 駐車場分譲 あり 風呂のライトはシーリング ダウンライトではない スラブ 直床 厚さ記載なし、構造記載なし 溶接 副帯筋溶接なし 耐震構造 耐震、制震、免震なし からり床 今時は断熱性かクッション性を高めたものが普通 風呂のブラ手すり 風呂のブラの収納 金属じゃない 風呂のシャワーの止水 手元で止められない部屋多数 トイレ手洗いカウンターなし 一部しかついてない トイレ タンク手洗い付きの最低クラス 観音開きの前面下収納 クッションレールの引き出し式じゃない 浄水器内臓シャワー ビルトインではない 食洗機 型落ち、しかもリンナイ 人大カウンター 御影石でもクォーツストーンではない 防音タイプじゃないガラリ 都心で防音なし 断熱ウレタン20mm 大手は30-50mm 床暖房 リビングの半分だけ 玄関側は柱が全てめり込み バルコニー側はアウトポール スパン 70平米越えで5メートルのみ、中央に耐力壁 リビング側に腰高窓 室外機隠し 天井高 240、一般的には250 下駄箱 部屋にめり込み 廊下 80センチ、大手は90センチ クランクなし カーテンボックス リビングだけ コンセント 少ない 玄関 人工大理石、天然ではない ランドプラン いくばくかの草花と樹木が一本が「邸宅の格式」の“豊かな緑。 「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利 水きりプレート オプションもあり 廊下 タワーで外廊下 手すりは鉄格子 間取り 田の字のみ キッチンかトイレが寝室に隣接 キッチンから風呂への通り抜けなし 壁 戸境にコンクリでない乾式あり 外壁にコンクリでないACLあり シューズライト 大半がない スロップシンク なし アルコーブ スペースほぼなし、クランクなし シューズライト 大半がない スロップシンク なし トランクルーム なし 仕切り壁 耐震補強なし バルコニー 隣と上下スカスカのペラボー 大きな跨ぎの段差 削除依頼 投稿する |
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| No.80 |
江戸町に続いて、ここも白紙撤回じゃないの？
江戸町とここの土地は他社に転売すればいい。 その方が、税金の支払いで社会に貢献できる。 |
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| No.81 |
匿名さんの納得される物件はどこになるのでしょう？
上記のような仕様ではなく、尚且つ富裕層でない人たちでも購入できるマンションって兵庫県内にありますか？？ 教えて下さい。 |
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| No.82 |
新神戸とトラッドタワーの2件が終わればここのはず。
東西に細長く、南にタワマンやマンション、しかもコストが最優先されるので設計は苦労しそう。 しかしそこは和田興産。周りの建物は考慮せずに設計させるかも。 |
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| No.83 |
>>81 マンション検討中さん
逆に、上記のような仕様のマンションが他にどこにあるのか教えてくださいよ？ よくもここまで最低クラスをコンプリートしたものだと思います。中途半端なことはやらない。 日本を代表するコストダウンデベですね。事業も順調ですから素晴らしい戦略だとおもいます。 |
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| No.84 |
>>80 匿名さん
いろんな板で江戸町と書いていますが伊藤町ですよ |
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| No.85 |
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| No.86 |
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| No.87 |
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| No.88 |
85です。
日本語が不得意なもので、言葉足らずでしたね。私は和田の社員ではないです。 81さんが本当にマンションを検討している方なのか、和田の社員なのかは存じませんが、 県下にワコーレ仕様以上のマンションは富裕層向け、つまり、ワコーレ仕様が標準マンションで最高水準みたいな事を、思われている（検討者の場合）、印象付けようとしている（和田社員の場合）ので、そんな馬鹿な話はないなと。 81さんが本当に検討者なら、「兵庫県内にはない」と断言されるまでマンションを調べられているのだから、ワコーレ仕様以上でそれなりの価格帯のマンションなんて簡単に複数挙げられる訳けで。和田社員なら、藪蛇なことはできない訳で。 返事がないということは後者なのでしょうね。 |
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| No.89 |
また不毛な争いをしてますね。
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| No.90 |
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| No.91 |
>>90 匿名さん
お見事〜笑 ほんとWさんはすぐ釣れるよね。 脛傷あるのに煽ってくるし、 反論に嘘詰め込んでくるし、 ほんとおもしろいなーって。 私も最近その存在に気付きました。 色んなものが見える見える。笑 |
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| No.92 |
昨日、家のポストにトラッドタワーのチラシが入ってました。最上階のみ二重天井、二重床で、リビングとダイニング２０畳以上なのに、床暖一枚だけです。高級マンションに有りえない造りです。
神戸市中央区内のワコーレマンションが乱立しすぎて、中央区全体の新築平均販売価格を下げています。 |
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| No.93 |
和田さんの特徴は地型の悪い使いにくい土地を利用することですよ
北野レジデンス 三宮マスターズレジデンス トアロードザスイート トラッドタワー どれも大手は手を出さない土地にありえないランドプランをもってくる なので安い |
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| No.94 |
ここにはまだアンチ和田が居ましたか。
色んなスレから追い出されたと思いきや…。 ご苦労様です。 アンチ和田さんはガラが悪いな。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
>95
こういう人がいる限り、和田興産の商売が成り立つんだねw |
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| No.97 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.98 |
>>96 匿名さん
そりゃ需要があるから成り立つのは 当たり前です。何だかんだ売れてはいます。 別に悪いことじゃない。 駐車場分譲とかデメリットも多い会社だが、 メリットも十分にある会社だよ。 全てに該当する訳では無いが…。 |
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| No.99 |
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| No.100 |
>>98 匿名さん
私もそう思います。 商売をすること自体がリスクをとっているわけなので儲けることに問題はない。 耐震偽装などがあるなら別の話ですが。 売れているのは需要を満たしているから。 嫌なら他の選択肢を選べばよいですね。 |
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| No.101 |
和田の商売はマンションを売るだけ。
だかから「駐車場使用料を管理費に入れているので管理費がやすいんです！」なんて説明をメリットのごとくするんですね。 PCデポかよ！！ |
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| No.102 |
行政処分をうけた会社ばかり管理会社につかってますよね。管理人の現金横領のせいで。
そう言えば芸能人のマンションでマスターキーで侵入した事件もありました。マンションは色んなリスクがありますね。 |
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| No.103 | ||
| No.104 |
>101 それは言い過ぎだと思います。和田はマンション用地を仕込むだけ。あとはすべて丸投げですよ。
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| No.105 |
うーん、その割にはワコーレは関西デベ毎の騰落率では底辺ですからな。プレサンスも同じ。
安い土地に安い物件を作って、大幅値下がりしたら、結局割高ということですな。 頭金が出せない低所得向けであって、大手が買えるなら買う意味はないね。 資産価値があるのはワコーレシティなど限られた物件だけでしょう。 また出してくれないかなあ。 |
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| No.106 |
＞105
ワコーレシティが残念なのは、とことん追求された素人目には判別しづらいコストダウン。 基本的には賃貸レベルの建物にに旧型の分譲設備を詰め込んでの割安感。 それでも利益率が２０ポイントと高水準だった。 つまり割安感のあった分譲価格以上の安請け合い物件。 それ故に、経年劣化後の資産価値には疑問を感じる。 ここJT跡地は立地が良いだけに、それなりのものが出来ることを期待したい。 |
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| No.107 |
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| No.108 |
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| No.109 |
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| No.110 |
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| No.111 |
>>110 匿名さん
そうなんですか。 愉快犯とかは興味ないですね。 仕様はいつものワコーレという感じで何の驚きもないですんですが、事実と違うのですか？ それなら都心部物件の質があがったということで歓迎すべきことですね。 昔はもっと酷かったですから。 具体的にどう違うか教えていただけますか？ 私もホームページでみてみます。 |
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| No.112 |
>>108 匿名さん
あなたが構わないならそれでいいんじゃないですかね。 管理会社の良し悪しは普通は実績でみますが、小さい会社の場合はその手の情報は参考情報になるでしょう。 個人的には物件次第という感じですが、大手ならブランドに関わりますから手を出さないでしょうね。 |
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| No.113 |
>>110 匿名さん
トラッドタワーのホームページみましたが、載ってないものもありますが、大半はその通りでしたよ。いつものワコーレと何が違うのですか？ そもそもあなたは何が言いたいのですか？ネットの揉め事に興味ないんで、事実に基づいた有益な情報を書きましょうか。 あなたもワコーレシティについて知ってたら書いてみてください。 |
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| No.114 |
>>113 匿名さん
ネットの揉め事に興味ない割にいやに 喧嘩腰ですね。 揉め事があった書き込みのコピペだから 反応したら巻き込まれるよ！ って事だとおもいます。 そんなに熱り立たずスルーして下さい。 |
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| No.115 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.116 |
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| No.117 |
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| No.118 |
↑、グローバルコミュニティの社員が登場して一般人を罵倒してますね。管理会社もピンキリなのですね。大変参考になりました。
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| No.119 |
グローバルは最悪です。 社員が平気で嘘をつきます。
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| No.120 |
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| No.121 |
担当にもよりますか？
うちの所は可もなく不可もなく…。 悪いと言えば可が無いことかな。 |
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| No.122 |
117さんのリンク見ました。
色々調べましたが、 管理会社に関しては… 結局はこれが、正解なんでしょう。 と思いました。。 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1482816509?__ysp=5pel5pys44ON4... |
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| No.123 |
違うよ。
管理会社の方針や基準に雲泥の差があるし、送られてくる人にも雲泥の差があるよ。 管理会社の評判が悪いところはいつまでたっても悪い。 そもそも質の低い人が就く仕事だからね。 会社の体制がより大事。 |
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| No.124 |
>>123 匿名さん
この職業に偏見をお持ちのようですね。 その様な偏った考えをする方の意見を 誰が信じましょうか？ 管理会社はサービス業ですから、 そうそう悪い事していたら弾かれます。 それが、野放しになっているのは 管理組合や住民の怠慢もある気がします。 まぁ会社の体制がしっかりしてる所である のは判断基準として重要ではありますが、 こればっかりはネットでいくら調べても 経験して見ないと分からない。 |
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| No.125 |
>>124 匿名さん
あなた、無茶苦茶ですね 現金横領は当然、対価に対する仕事をしてしないことを住民の怠慢のせいにするいうとは呆れますね。ましてや社員が嘘をつくことなんて、一ミリたりとも客のせいではない。 表からみえづらく弾かれる仕組みがないから、全国に質の低い管理会社が跋扈してるんですよ。 どこの立場からのポジショントークかと御門が知れますね。笑 |
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| No.126 |
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| No.127 |
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| No.128 |
>>125 匿名さん
見解の違いですね。 客がしっかりしてれば 自然とダメ会社は淘汰されるし、 危機感ある会社は やばいと思いしっかりします。 どこが無茶苦茶でしょう？ サービス業の本質だと思います。 |
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| No.129 |
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| No.130 |
>>120 匿名さん
エントランスの自動ドアの開閉が遅くストレスを感じているのに、『昨日見に行きましたが何も問題ないですよ』と言われました。 住民が問題だと思ってるから連絡してるのに何の対応もない不誠実さ。 実際に現場に来たかどうか確認できませんが、電話応対の声のトーンなどから推測するとおそらく現場を見てもいないでしょう。 |
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| No.131 |
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| No.132 |
自社がダメな理由に、客がダメだからとする時点で、どんな程度のサービス業かよくわかりますね。
証券リテ、先物、消費者金融、シロアリ退治、底辺戸建ビルダー、浄水器訪販、風俗、各種貧困ビジネス、低所得向けビジネス、などなど、いえ、一般論ですよ。 |
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| No.133 |
客がしっかりすれば
悪質な会社は淘汰される。 これも一般論ですよ。 文句ばかりで野放しにしてる所を みるとそこまで困ってないのでしょう。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
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| No.136 |
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| No.137 |
マンション住民なら普通は 客 とはいわないですよ。
このケースでは 管理組合 が妥当と思われます。 |
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| No.138 |
>>137 匿名さん
失礼。 途中からサービス業全体を通しての一般論 に目が言ってました。 まぁこの話題は個人の見解の言い合いにしか ならないのでそろそろやめましょう。 そもそも関係ない話でしたしね。 |
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| No.139 |
さて、トラッドも最終版のようですし、いよいよこちらに注目が集まってくるわけですが、現地にはまだ標識類が掲示されていません。
どなたか、何かしらの情報をお持ちじゃないでしょうか？ |
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| No.142 |
てか、物件の情報ないの？
まだまだ白紙状態ってことなの？ |
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| No.143 |
和田興産は、自社で販売部門を設置せず、販売をすべて外部に委託していることから「売れるマンションづくり」をキーワードに、企画及びデザイン等の商品力で顧客に訴求する戦略をとっております。・・・との事です。
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| No.144 |
つまりＭＲの営業には期待していないということか。
しかし企画＆デザイン、期待して良いものだろうか。 |
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| No.147 |
[No.140～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.148 |
遂にここも着手するようですね
何か情報ありましたら教えてください |
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| No.149 |
現地のフェンスに「建設予定地」と自社の会員制クラブ「ワコーレファースト」の広告が貼られていますね。
この会員制クラブのネーミング、じわじわ来ますね。 |
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| No.150 |
たしかにじわじわ来る。
今流行の小池東京都知事の「都民ファーストの会」をイメージしてつけたのかな？ でもこれじゃあワコーレつまり和田興産最優先ってことだな。 |
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| No.151 |
不動産の会社なので、トランプの方じゃない？
強引なやり口や、訴えている層や、評価が二分されるところも似ているし。 |
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| No.152 |
あっ、そうか。アメリカファーストの方か、あるいは両者からもじったのかな。
どちらにしても、和田興産ファーストになってしまうよな。 |
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| No.153 |
神戸、森永乳業の工場見学に行きたかったものです。
春休み、子供と一緒に工場見学できると思い、調べたら3月4月は春休みファミリーデーが開催されるんですね。で、3月28日からあったのですが、1回あたり14名以下で気づいた時には定員オーバーでした。予約が1月6日、2月1日からって恐ろしく早くないですか？ http://www.morinagamilk.co.jp/learn_enjoy/factory_tour/factory/kobe/ 予約した人って、常に情報をチェックされているのかしら。 4月3日からの牛乳月間特別見学会を開催するそうで、これ、4月3日からの予約なので早く予約しちゃおうと思っています。これには行きたいです！ |
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| No.154 |
>153の書き込みは何かの暗号なのか！
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| No.155 |
ワコーレから建築予定案内がポストに入ってました。
地上14階建て、地下一階です。今年の6月から施工開始で、2.5年間かかりそうです。 10階から13階まで一フロア12戸、14階が8戸、9階以下のフロアは17戸で合計199戸です。狭い部屋が多すぎますね。 |
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| No.156 |
トアロードスィートの横長バージョン
安もん |
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| No.157 |
ワコーレは、英語の使い方が低学歴が考える英語ですな。低学歴向けに徹底された英語だったらすごいが、どのみち低学歴低所得向けなのは明白。
期分販売でエクセレントステージと名乗っていたのは爆笑。ほぼ言葉の雰囲気だけでやってる。パンフや広告みてもいつも笑えていい感じ。 |
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| No.158 |
>155
1階は何になるか記載されていましたか？ いずれにせよ、中山手コーポ（VWが入ってるマンション）を大きくした様な感じでしょうね。 残念ながら内も外も低仕様は明らかですね。 巨大な吹き付け塗装のマンションになるんでしょうが、近くのワコーレすら少しはまともなのに、どう繕うのでしょうかね？ |
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| No.159 |
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| No.160 |
トアロード面して小さい一棟と北（六甲山）面して大きい一棟です。トアロード面している側はエントランス見たいです。地下一階は駐車場みたいです。
多分エントランスには豪華に造るじゃないですか。中身は安っぽいと思います。 ベランター北向きしか造れないので、山手幹線の騒音、外廊下です、ペントハウス1億以上するでしょう。買う人いるのでしょうか？？？ |
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| No.161 |
トラッドは、10,000万円と12,300万円の最上階が売れ残ってるので、ここはさらに苦戦必至でしょうね。
地下駐車場は分譲？外廊下は格子？外壁は吹き付け塗装？・・・ ここもいろいろ当てはまりそうですね。 鯉川の暗渠がトアロードを下って、この土地を避けるように前の交差点で西に直角に曲がってるので、ここの土地は洪水による浸水想定区域。地下駐車場はリスクが高いね。受電設備などのファシリティをどこに置くかも見ものだね。 |
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| No.162 |
和田がネットで住友と三井に卑劣な喧嘩を売ったのが業界では話題 エステムやプレサンスとは意味が異なる 南無阿弥陀
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| No.163 |
>161 ご近所さん
ここって、やがて鯉川となる渓流で土石流が発生すると最悪ここまで土石流が到達するのですね。 さすがにこれは最悪を想定した場合なのでここまで大規模な土石流は起こらないでしょうが、 鯉川で洪水が起きた場合はこの土地の前面道路が洪水の起点なので被害は免れないでしょうね。 最近のゲリラ豪雨や記録的大雨の頻発を考えると現実の物となるかもしれないですね。 
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| No.164 |
本当の金持ちはここを買うのでしょうか。しかし、ワコーレのこのマンションのお蔭で、周りの中古マンションが2千万、3千万上乗せして売り出しています。立地というったら、タワーの上層階の方が眺望あるし、値打ちがあると思います。まあ、中古物件の方がメリットあると思います。
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| No.165 |
本当のお金持ちは既に買っていますのでここは買わないでしょう
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| No.166 |
和田さんはやり過ぎたわ。
もうアカン、色々動いてる。 |
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| No.167 |
トアロードマンションギャラリーがHPから消えてる。
建物も全体に足場が組まれていて、テナント入居募集の看板も出ているけど、もしかしてこのタイミングてここを手放したの？ JT跡地の販売開始のための改装にしては、今まで他の物件の改装時には足場が組まれることはなかったので、大がかり過ぎるし。 ここのマンションギャラリーは、旧居留地になるのかな？ |
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| No.168 |
これほんと？ヤバくない？
202： 匿名さん [2017-03-26 11:51:30] 販社もたいがいだがワコーレもえぐいからね。 売れ残りは社員が自爆で買い取らせる。 自宅購入した支援制度の名の下に。笑 だから自販はせずに回転の早い販社に委託。 残りたい奴は必死で働く。 ステマも嘘もなんでもござれ。 削除依頼 投稿す |
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| No.169 |
どの業種でもブラック系の社員はそんなもんだろ。昨年は郵政のクソノルマが話題になったが、こんなの氷山の一角だ。
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| No.170 |
不動産屋さんでも大手の直販はそんなことせんよ。笑
零細でしか雇われない販社ぐらい。涙 |
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| No.171 |
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| No.172 |
今日JT跡地の近くに行ったので、建設予定地とマンションギャラリー見てきました。
土地の形もよく、かなり広いようですが、南側のタワーが "鎮座してる"という表現が良いくらいの存在感ですね。 山側も道路沿いは同じぐらいの高さの建物が建っているので、高層階じゃないと眺望は開けなさそうですね。 また、前の道路は結構な交通量ですね。今日は日曜日だったので乗用車ばかりでしたが、平日はトラックも多く走るんですかね？ それからマンションギャラリーですが、MRの部分だけではなく、受付も取り壊されていました。 足場には、マンションギャラリー改装中のような看板もなかったし、本当にここはギャラリーじゃなくなってしまうみたいですね。 建設予定地とギャラリーがこの距離なのになくしてしまう理由はなんなんでしょうか？本当に経営が厳しいのでしょうか？ それとも、近くじゃなくても良い理由があるのでしょうか？ 私なら、営業担当の方と横断歩道を渡って、現地で予想図を見ながらいろいろな説明を聞いたり質問をしたりしたいですけどね、現地に立って初めて気付く事もありますし。 |
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| No.173 |
借地契約が終了して、契約延期して貰えなかったのでは。
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| No.174 |
マンションでも出来るんじゃないの
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| No.175 | ||
| No.176 |
今日、ネットで「マンションの「局地バブル」はもう崩壊寸前」という記事を読みました。転載できないので、タイトルを入れてネットで検索できると思います。このトアロードエリアは局地バブルに当てはまりそうです。そうなると、和田興産がそうと苦しいと思います。
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| No.177 |
某スレでここは坪300万って書いていましたが本当なのですか！？
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| No.178 |
完成図、だっせーーー！！！！
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| No.179 |
ひどすぎるやろ
六甲アイランドの賃貸やないか、、 |
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| No.180 |
ヘェ〜こんなんになんるだ。
個人的には嫌いじゃないよ。 批判するのは構わないが 個人の感覚を押し付けた書き方は 控えた方がいい。 感じ方は人それぞれだからね。 見ていて不快。 |
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| No.181 |
なにこれ？4棟をEXP.Jで連結？
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| No.182 |
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| No.183 |
壁は全面黄土色の吹き付けですか？
私も心のそこから気持ち悪いと感じました。 感じ方は自由。 瀬戸本信者は不要です。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
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| No.186 |
社運掛かってるからね。
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| No.187 |
人それぞれの感性で言い争うなっての…笑
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| No.188 |
六アイの賃貸…！
今日イチ吹いたわ |
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| No.189 |
>181
手前の低い所は独立していて、全部で8棟？ |
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| No.190 |
トアロード地区の景観形成協定に配慮が見られないな。
描かれている木は街路樹だけで、自前の植栽がない。 いつも盛大に盛ってくるのでほぼゼロ、少なくとも協定が求めている緑化レベルには到底およばないだろう。 花やプランタンー、テントやフラッグなんて言うに及ばず… |
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| No.191 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.192 |
顧客コスパファーストということですか？
ワコーレ利益ファーストということですか？ |
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| No.193 |
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| No.194 | ||
| No.195 |
面白いかとうかというより、マンションで見るべき点がよくわかるよね。正直よくできてる。笑
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| No.196 |
うんうん、よく出来てて思わず笑ってしまった。。
ちなみに私も野村のタワマン持ってる。なんか親近感。もしかして194さんと同じとこかな？ |
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| No.197 |
とにかくこのガタガタ感がすごい
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| No.198 |
和田興産が単独で手掛けるのかな？
しかしこれは神戸市から指導が入りそうな予感がする。 南北に短く、東西にかなり長い土地なので、一流の設計事務所に依頼しないと、トアロードというブランドの景観を破壊する可能性がありそうですね。 |
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| No.199 |
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| No.200 |
>>194 野村のタワマン居住者さん
あなた達とは？ 野村の阪神間のタワマンなんて住吉か明石しかおもいつかんが、縁もゆかりもないのにワコーレスレを追いかけてどうするのかね？ わざわざそんな書き方をするぐらいだからマウンティング意識全開のプライドさんだろうからどうせワコーレなんて住まないのでは？ それともプラウドに住んでる和田関係者かね？ 複雑な感情がほとばしっているのがよく見えるよ。 |
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