都心・臨海BRT構想について語ろう 2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525687/

中央区が進めていたBRT/LRT構想に、東京都が参加して実現性と規模が大きく前進！

・KTT、DT、ティアロ、BAYZなどの絶賛販売中マンション検討者
・勝どき東や晴海三井などの将来リリース予定物件の検討者
・TTTやクロノなど既存物件の居住者

各々が興味津々なテーマですので、せっかくなので独立スレッドで各検討者でまとめて語りませんか？

東京都「都心と臨海副都心とを結ぶ公共交通に関する基本方針」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/70o8t100.htm

中央区「基幹的交通システム導入の基本的考え方」
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/H25_5_23tiikikou...

[688: 匿名さん]

中央区が3セクを作り、中央江東両区民から1千万@世帯で、全住民から徴収するとか。

[689: 匿名さん]

BRTに今年だけでも131億円の予算がついてるのに、その横に並行して地下鉄作りますなんて、まずないですね。

[690: 匿名さん]

1年の予算が130億！
車両取得費も込みなのかな？

[691: 匿名さん]

晴海2丁目ターミナル

[692: 匿名さん]

>>691 匿名さん
お写真ありがとうございます。
既にバスや業務車両の駐車場として活躍してますね。これだけのスペースがあれば、オリンピック後もBRTだけでなく、観光バスや業務車両などの駐車場不足問題解決に、とても役に立つと思います。

[693: 匿名さん]

>>690 匿名さん
そうですね。
燃料電池バス、連節車両、停留施設、ICカード、バスロケーションシステム、充電施設、PTPSなどでしょうか。
これは今年の分ですから、この先車庫や営業所、整備場などの費用が発生するんでしょう。

いったい、運賃はいくらに設定すればよいのやら。。。

[694: 匿名さん]

>>691 匿名さん

この画像の右側と左側のどちらがBRTターミナルになるのでしたっけ？

[695: 匿名さん]

>>694 匿名さん
暫定ターミナルは右側で、本格運行時のターミナルは左側だったと思います。
ただBRTの計画は、過去にもコロコロ変わっているので自信ありません。。。

[696: 匿名さん]

>>695 匿名さん
情報ありがとうございます。

[697: 匿名さん]

5/24にプレ運行開始予定だそうです。

http://www.keiseibus.co.jp/info/upfiles/2bdb0a5edf3c37c9f07fc31d6958d6...

[698: 匿名さん]

>>697 匿名さん
情報ありがとうございます。虎ノ門ヒルズに住んでいるので楽しみにしてました。

[699: 匿名さん]

>>698 匿名さん

どちらかというと虎ノ門周辺に勤めてる人用かなと勝手に思っていたのですが住んでる方々も結構利用しますか

[700: 匿名さん]

>>699 匿名さん
まだ始まってもないのに利用してるわけないでしょ。虎ノ門住民にとっては湾岸方面に行くときに便利だと思いますよ。

[701: マンション検討中さん]

>>691 匿名さん

この空き地には、ターミナルの建物以外は、平置きでBRTが並ぶ感じなのかな？

[702: 匿名さん]

>>701 マンション検討中さん
計画では、ターミナルの建物というより車庫の建物だったと思いますが。。。
深川車庫を小さくしたイメージです。。

[703: マンション検討中さん]

>>702 匿名さん

ありがと。
オフィスと商業のビル併設ではない？

ならここは東雲のパークタワーやWコン的な位置づけになるのかな。。

[704: 匿名さん]

二丁目のイメージは上がって来ないですね。五丁目のマルチモビリティステーションはこんな感じです。二丁目には路線バスが入る計画は今のところありません。

[705: マンション検討中さん]

>>704 匿名さん

そう、オリンピック時の図しか見当たらない。
その後が大事なのに。

[706: 匿名さん]

まずは、プレオープン単車バス8台で運用開始、7月から連節バス1台導入とありますね。
BRT会社の営業所がまだ二丁目に作れないので、運転手さん達は、取り敢えず京成バス東雲車庫勤務の扱いになるのでしょうかね。

[707: 匿名さん]

暫定・本設ターミナル等

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20200215/1581692400

[708: 匿名さん]

晴海2丁目ターミナルの準備が進んでますね。プレ運行時には建屋は無いのかも？

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20200219/1582038000

[709: 匿名さん]

>>708 匿名さん
暫定だから作らない方がいいかも。ここは台風の時にプレハブ小屋がひっくり返るくらいだから、ちゃんとしたものを作る気がないなら、いっその事ない方が安全。

[710: マンション検討中さん]

運転手の休憩所ぐらいは作られるかもね。

[711: 匿名さん]

>>708
自動操舵システム、導入されるといいね。

[712: 匿名さん]

BRTが東京駅八重洲まで延伸されるのは、概ねいつ頃と予想されますか？
八重洲の地下バスターミナルは、2022年には完成するようですが。
ご存じの方、教えてください

[713: マンション検討中さん]

晴海フラッグのマルモビを経由する都バスは、全ての系統でしょうか？
それとも、埠頭ターミナルとマルモビで系統を分けるのでしょうか？

[714: 通りがかりさん]

>>713 マンション検討中さん
ここ、BRTスレだけど。

[715: 匿名さん]

>>712 匿名さん
BRTがただの都バスと変わらないならいつでもできるんだろうが、専用レーンを走る本格的なものなら、実現は無理。
そんな広い道路は東京駅周辺にはない。

[716: 匿名さん]

晴海2丁目ターミナルの様子。

[717: 匿名さん]

東京オリンピックが１年延期で、BRTどうなりますかね？
正式ターミナルも１年遅れてしまうのでしょうか・・
少なくとも、晴海路線はプレ運行2の路線で開始して欲しいですよね。

[718: 匿名さん]

メトロよりも、たくさんの人を早く運べるんですよね？

[719: 匿名さん]

環2の旧築地市場地下部分の敷設工事と完成が1年延びる結果、BRTの本格運行も延期になると予想されます。

[720: 匿名さん]

東京ＢＲＴの運行方針について
https://www.tokyobrt.co.jp/

[721: 匿名さん]

東京ＢＲＴ プレ運行開始の延期について
https://www.tokyobrt.co.jp/

[722: 匿名さん]

>>721 匿名さん

失礼リンクミス
https://tokyo-brt.co.jp/information/9

[723: 匿名さん]

都の緊急事態が解除されたら、プレ運行も開始かな。

[724: デベにお勤めさん]

勝どきは普通のバス停っぽいのが、先々週には出来てた。

[725: 匿名さん]

まあ何にせよ動き始めているのは吉報と考えたい。

[726: 匿名さん]

パークタワー晴海の住民の中には、BRTは専用レーンが出来ると説明を受けて買った方もいてお気の毒だけど、運行は安全に頑張ってほしいですね。

[727: 匿名さん]

>>726 匿名さん

ほんとに。
結局ただのバスでした。

[728: 匿名さん]

燃料電池車だから環境には優しいよ。

[729: マンション検討中さん]

9台中5台はね。
しかも利便性になんの影響もあたえないという。

ステーションも事前改札ではなくまさかの券売機設置というギャグ仕様。

[730: 検討板ユーザーさん]

勝どきステーションの標識のビニールが剥がされている！はじまるかな。

[731: 匿名さん]

予定されてた運行ダイヤが、コロナの影響で見直しされるのかな。

[732: 匿名さん]

新橋駅のバス停、駅から遠い。地下鉄も銀座線と浅草線じゃ大手町方面へのアクセス悪い。

[733: 匿名さん]

確かに結構遠いね。

[734: 匿名さん]

>>732 匿名さん
山手線で東京駅に行けば良いのでは？

[735: 匿名さん]

BRTの運行開始時期未定だそうです。
https://tokyo-brt.co.jp/information/11

[736: 匿名さん]

おやおや、まるで逃げ水のようですね。

[737: 匿名さん]

京成バスの新都心営業所の様子。連節バス用の洗車場もあります！
晴海二丁目の車両基地は、こんな感じになるのでしょうか。

日本で一番長いバスの秘密
https://m.youtube.com/watch?v=txJwtVVKj8Q

[738: 匿名さん]

専用レーンって具体的にどこに出来るの？有明と豊洲はもう場所は無いから、環２の晴海～汐留手前ぐらいまで？
本社が汐留シティーセンターなので、運賃と運行時間次第では使うかもしれない。

[739: 匿名さん]

>>738 匿名さん

具体的には専用レーンはどこにも設けません

[740: 坪単価比較中さん]

連節バスは酔いやすいので利用できない！　豊洲は陸の孤島！

[741: 匿名さん]

>>732 匿名さん
そんなもんはわかってて晴海や有明を買ってんだよな？ここらのマンションの奴らは。
なら東京駅方面に直通する地下鉄がなくても文句言えないだろ。
誰も頼んで住んでもらってるわけじゃない。

[742: 住民でない人さん]

>>741
なにか辛いことでもあったのかい？

[743: 匿名さん]

>>741 匿名さん

晴海や有明の人は都心へのアクセスのしやすさは求めてないでしょ？少し面倒だけど、距離は近いから許容範囲なんじゃない？
でも何で皆東京に住みたがるんだろ？東京に住むメリットって会社に近いぐらいでしょ？いまや地方や郊外でもネットで何でも買えるし、大型ショッピングセンターや商業施設だってたくさん建ってるから困らないんじゃない？

[744: マンション検討中さん]

混雑しているわけでもないのに築地大橋わちんたら走行するBRT用の古くさいエルガ。
一方で勝鬨橋を快走する最新の水素バス(都バス)…なんだかな。

[745: 匿名さん]

いつになったら、BRT始まるんでしょうかねぇ

[746: マンション検討中さん]

>>743 匿名さん
友達みんなどこ住んでますか？
私の友人はほほ23区、千葉だと船橋くらいまで、埼玉だと大宮、神奈川だと遠くても横浜で、会うのはいつも山手線圏内です。
それ以上遠くになると、仕事帰りとかに会うのは現実的じゃないし、土日会うのに時間もお金もかかるので、頻度も限られてしまいます。
田舎に住むとコミュニティは田舎だけに固まりますが、都心に住むと色んなコミュニティを維持しやすいから、私は都心に住んでます。

[747: 匿名さん]

>>740 坪単価比較中さん
豊洲は陸じゃなくて人工島です。

[748: 匿名さん]

グーグルマップでストリートビューを見て驚きました。
環状2号線の築地大橋付近。
この写真の暫定道路は、川沿いにカーブしていた頃の古い暫定道路ですが、新大橋通りに出るまで信号ないはずなのに、この渋滞。。。以前近隣マンションの方に、混むとは聞いていましたがここまでとは。

今暫定道路は、まっすぐになり、だいぶ解消されたでしょうか。
グーグルマップの渋滞状況では、前よりは良くなっているように見受けられるのですが。

[749: 匿名さん]

>>746 マンション検討中さん

私は生まれも育ちも東京の湾岸地域なので、この辺りや23区の友人が多いですね。
ご友人と頻繁に会うというメリットがあるのであれば、それは良いのでは無いでしょうか。
地元以外の学友なんかは、それぞれの地元や職場のコミュニティもあるし、年に1～2回仲間で集まって飲めばいいやって感じのやつばかりなので。
ある意味私は東京出身の田舎者みたいな感じなのかもしれませんね。

[750: 匿名さん]

>>748 匿名さん

今ストリートビュー見てみたけど、掲載された違う背景で、渋滞していませんでしたよ？先日タクシーで通った時も混んでなかったです。
確かに以前は混んでたので、通って失敗したなと思いましたが、今は解消されたのではないでしょうか？
車線が少ないから、時間帯によっては渋滞するかもしれないですけどね。

[751: 匿名さん]

現状は築地と勝どきの間は、片道１車線だからね。
早くトンネルが開通してほしい。

[752: マンション検討中さん]

>>750 匿名さん
市場やってる日は朝は混んでますよ。

[753: 匿名さん]

以前よりは、良くなったみたいです。
前は、8:30から10:00くらいまで真っ赤でしたから。
本日8:30の状況。グーグルマップより

[754: 匿名さん]

>>753 匿名さん

やっぱりまだ渋滞してるんですねぇ。BRT、たまには乗ってみようと思ってましたが、ちょっとダメかもしれないですねぇ。

[755: 住民板ユーザーさん1]

環状2号線、当初オリンピック期間だった本日も24時間工事してますね。というか最近は日曜祝日以外は24時間工事してるな。

[756: 匿名さん]

>>755 住民板ユーザーさん1さん

道路整備して、とうとうBRT始動か？！

[757: マンション検討中さん]

今も2022年の完成を目指した行程なのか、開通前倒し計画に変わっているのかはわかりませんが、少し前までは新大橋通り側の換気棟あたりの工事だけでしたが、最近はそこから築地大橋の間のトンネル部、半地下部、地上部と全てて重機が動いてます！しかも工期のかかりそうな換気棟とトンネル部は24時間体制で…はてさて。

[758: 匿名さん]

ところで、公共交通機関の大幅赤字が予想されている中、BRTを急ぐ必要ってあるんだっけ？？
まだ、選手村の入居も先なのに。。。

[759: 匿名さん]

>>758 匿名さん

単純に道路整備してるだけじゃない？選手村マンションが延期になったんだから、BRTの運用開始も延期だと思うよ。

[760: 匿名さん]

スケジュールより気になった部分。この期に及んで「目指している」とか「進めていきたいと考えており」とか。

＞都市整備局によると、本格運行時には定時性を高める施策として、交差点でBRTの通過を優先させる公共車両優先システムの導入を目指している。また、バスを停留所に隙間なく停める「正着制御」の導入についても「都としては進めていきたいと考えており、今後運行事業者などと協議していきたい」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/43ee586d88796bbc7464daad514ea2419d87...

[761: 匿名さん]

今日 晴海2丁目にて練習しているようです。

[762: 匿名さん]

>>761 匿名さん
ここは、暫定だからまだいいですが、
本格運行になった時、終点でもない二丁目にターミナルを作る意味ってあるのでしょうか。
わざわざターミナルに回り込まないといけないなんて、時間の無駄のような気がするのですが。

[763: マンション掲示板さん]

>>762 匿名さん
まとまった土地がここが用意しやすかっただけかと。
ターミナルたる立地ではないからね。通過点でしかない。

まぁバス停は晴海通りに作るべきでしたよね。速達性が失われますので。
ま、お台場や有明てもいちいちロータリーに入るのも無駄だし、基幹ルートに至っては選手村の交通結接点まで寄り道するなどルートに無駄がありすぎて全くもってrapidではないですね。

[764: 匿名さん]

晴海2丁目住人としては、ターミナルの方がどっち方面も乗りやすいからありがたいね。

[765: 匿名さん]

ようやく。。
https://toyosu.tokyo/news/tokyo-brt-pre1-october-info/

[766: マンション検討中さん]

環状2号線で前が空いていても時速50kmを死守。連なる後続車。
また、渋滞の中においてはチンタラ発進、停車で渋滞増幅マシーンとなっています。築地側の信号が青になると通常30台近くが渋滞を抜けるのですが、BRTがいると20台ぐらいに。結果、10台積み残しで雪だるま式に渋滞が伸びてます。

お前が水素でエコでも、お前のせいで渋滞の排気ガスがでまくってエコじゃないんだよ状態でなんとも言えません。

[767: 匿名さん]

勝どき停留所から汐留停留所まで約1,800メートルあります。
朝の時刻表だと10分みてあるから、分速180メートルになる計算。
渋滞状況からすると、まぁ妥当な時刻表かも。
Google Mapsより

[768: マンション検討中さん]

https://pbs.twimg.com/media/EiUtJtaUcAA_pmC.jpg
これ見ると段差無しはやっぱいいね。
というか新橋は自動正着制御がまだないから運転士のワザでここまで寄せてるのかな。すごいね。

[769: 匿名さん]

>>768 マンション検討中さん
こんなバス停でいいんだったら、晴海二丁目のターミナルって意味が無いんじゃですか？
晴海通りに停留所作れば、豊洲までスムーズに運行出来るんだけど。

[770: 匿名さん]

バス停に改札作るとか専用レーンの話はどうなったの？結局晴海フラッグ利権のための間に合わせインフラなの？いい加減にしろよ

[771: 匿名さん]

>>770 匿名さん
検討経緯は不明だけど、事前改札は無しで券売機のようなものは置かれるみたい。ひょっとしたらSuicaチャージ機かも知れないけどまだ不明。専用レーンは車線が三車線以上のところでは検討してたはずだけど、これも検討経緯は不明で消滅した。

[772: 匿名さん]

専用レーンはまだ検討してるという話です。

[773: 匿名さん]

それよか、勝どきBRT。
結構な人が乗るけど、なんで屋根がないんだろう。
プレ運行二次からは下り側が移設になるから、その際に屋根付きにアップデートされるのだろうか。

[774: 匿名さん]

クレームは百合子まで

[775: 匿名さん]

今日晴海二丁目ターミナルから乗ってみましたけど、ターミナルの出入りがすごい時間のロスだし、運転手さんが歩行者に神経を使って大変そうです。

プレ２次からは、ターミナルじゃなくて道沿いに停留所を作るべきだと本当に思いました。

[776: 匿名さん]

今日晴海二丁目ターミナルから乗ってみましたけど、ターミナルの出入りがすごい時間のロスだし、運転手さんが歩行者に神経を使って大変そうです。
虎ノ門ヒルズから晴海二丁目に戻ってきましたが、実測33分かかりました。

プレ２次からは、晴海二丁目ターミナルじゃなくて、道沿いに停留所を作るべきだと本当に思いました。

[777: 匿名さん]

普通の停留所にすると上りと下りが道路の両端になってしまいますね。

道路に出る際の安全対策と速達性を考えながらターミナルにして、都バスや晴海ライナー、タクシー乗り場等もそこに集めた方が利便性は高まると思います。

[778: 匿名さん]

晴海二丁目ターミナルが考えられた当初は、始発が二丁目だったからターミナルにしたのだと思います。
あれから7年経ち、晴海通りの歩行者の量も増えましたし、豊洲のオフィス人口も増えてきて、豊洲・虎ノ門間をバス1本で行ける利便性はもっと評価されるべきと思います。

晴海二丁目ターミナルについては、考え直すちょうど良い時期かと思います。

[779: 匿名さん]

虎ノ門の需要なんてあるの？
新橋から歩く人が多いでしょ
あの人達は、湾岸民じゃないよね

[780: 匿名さん]

もう既に、晴海BRTターミナルは設計が発注されています。
今更見直しはないかと。

それよか、江戸バス、都バス、晴海ライナー、タクシー、そしてBRTと集めて利便性が高まる期待が寄せられています。

[781: 匿名さん]

>>780 匿名さん

都バス・タクシーはもうなくなってるはずだと思いますが？

[782: ご近所さん]

BRTで晴海から新橋まで15分切ること多いです。
環状2号線の本線トンネルの開通が待たれますね。

[783: 匿名さん]

>>779 匿名さん
虎ノ門ヒルズはカンファレンスとか多く開催されるしアンダーズなどのホテルもあるので需要めちゃめちゃあるでしょ。

[784: ご近所さん]

勝どきBRT
最低でもこのような屋根がつくといいですよね。

あれ、電光掲示板って本格運行には設置されるの？

[785: 匿名さん]

>>783 匿名さん

豊洲と虎ノ門の間の所用時間をできるだけ短くしたい。上りはともかく、下りは晴海通り沿いの停留所でいいよ。
豊洲のバスのロータリーもそうだし。

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
早く環状2号線の築地トンネルを開通させてほしいですね。

[787: 匿名さん]

>>785 匿名さん
虎ノ門新橋間を環状2号線の地下トンネルを通るようにすれば良くないですか？
現状は地上ですよね？
なんで？？