都心・臨海BRT構想について語ろう 2

[匿名さん]

前スレが1000超えたので立てました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525687/

中央区が進めていたBRT/LRT構想に、東京都が参加して実現性と規模が大きく前進！

・KTT、DT、ティアロ、BAYZなどの絶賛販売中マンション検討者
・勝どき東や晴海三井などの将来リリース予定物件の検討者
・TTTやクロノなど既存物件の居住者

各々が興味津々なテーマですので、せっかくなので独立スレッドで各検討者でまとめて語りませんか？

東京都「都心と臨海副都心とを結ぶ公共交通に関する基本方針」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/70o8t100.htm

中央区「基幹的交通システム導入の基本的考え方」
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/H25_5_23tiikikou...

[261: ご近所さん]

まあ地下鉄は既定路線。

[262: 匿名さん]

２０年はかかりそうね。あまり期待しないこった。

[263: 匿名さん]

優先順位的に豊住線になるから当面難しいだろう
都心に背伸びしたい湾岸民がどれだけ泣きわめこうと、湾岸の繁栄を考えれば郊外から直通するニーズの方が圧倒的に強い

豊住線ができれば千葉・埼玉のアクセスが飛躍的に向上するのに加えて、
東西線の混雑緩和バイパスになるのは説得力がデカい

[264: 匿名さん]

>>263
豊洲駅には既に地下鉄ホームが四番線まである。

[265: 匿名さん]

住吉までの地下鉄延伸で豊洲の資産価値アップ確定ですね。

[266: 匿名さん]

ちょっと資産アップするかも知れないが、豊洲住民にはそれほど便利ではない。
出来ればゆりかもめを東京駅に繋げて欲しい。
それが臨海副都心を生かす道だろう。

[267: 匿名さん]

BRTもスケジュールが徐々に遅れてますね。

当初2014年度中に基本計画策定
→2015年4月

2015年度第1四半期 事業者公募・締結
→まだ公募せず。

[268: 匿名さん]

資産価値アップは嬉しいね。ホクホクです。

[269: 匿名さん]

＞優先順位的に豊住線になるから当面難しいだろう
＞都心に背伸びしたい湾岸民がどれだけ泣きわめこうと、湾岸の繁栄を考えれば郊外から直通するニーズの方が圧倒的に強い
＞
＞豊住線ができれば千葉・埼玉のアクセスが飛躍的に向上するのに加えて、
＞東西線の混雑緩和バイパスになるのは説得力がデカい

洞察力が備わっていれば、こんな発言もしないだろうに。
建設費を子供の代まで区民が負担することに諸手を挙げて賛成な江東区民がいることが痛々しい。
江東区が発案したうちの実現できなかった一案に終わるだけだろうけど。
ま、木場・葛西方面から東西線を使う人のうち、豊洲へ向かう人がどれだけいるのか。
江東区が「東西線が混雑緩和できる」と言ってることを、ホントか？と疑うところから始めてみよう。

[270: 匿名さん]

東京都が絞り込んだ鉄道「整備効果が高い」5路線　2015/03/17

都は、東京8号線延伸（東京メトロ有楽町線・豊洲─住吉）、東京12号線延伸（都営大江戸線・光が丘─大泉学園町）、多摩都市モノレール延伸（箱根ヶ崎方面）、同（町田方面）、JR東日本羽田アクセス線の5路線について、「整備効果が高いことが見込まれる」と示した。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150315/694830/

住吉への延伸が現実味をおびてきたね。

[271: 匿名さん]

五輪でわかったでしょ？試算や見積もりが甘い行政の能力が。
お荷物の第三セクター豊住線の悪名がとどろく江東区の未来・・・

[272: 匿名さん]

>>269
洞察力も何も、バイパスによる通勤緩和は、メトロ自身が認めているよ。
郊外から直結することで集客効果も明らか。
要はメトロが建設のカネを出して欲しいだけのこと。

一方都心アクセス路線は、地下鉄のリップサービスがちょいちょい出てくるだけで、実際には何一つ計画も構想も立っていない。
現実はBRTという名の連結バス運行が関の山。
それでも都バス待ちよりは便利になったと、己の立場をわきまえ満足しなければ。

[273: 匿名さん]

↑
わかってないな

[274: 匿名さん]

豊洲-住吉は、国土交通省の2015年度の新たな鉄道整備計画で、決定でしょ。

[275: 匿名さん]

>>273
事実で何も反論できないなんて、みっともないから書くなよ(笑)

郊外民は湾岸に行くのを楽しみにしてるんだよ！
有楽町線延伸は架空のニーズじゃなくて実需がある

[276: 匿名さん]

↑
政治家の票集めのための施策でウキウキ。

江東区の南北格差を解消するための施が必要。
北の住民が払う税金で区立小が湾岸にできてる現状じゃ、不満爆発だからな。
不満解消の豊住線の施策を打ち出すも、メトロには江東区の問題解決のために手を貸す義理はない。
なにしろ、競合も無い短絡線ってのは運賃収入が増えないから。
というわけで、江東区民の税金で建設も運営もやれば？(苦笑)


一方、中央区を走るＢＲＴはコスパが良いからペイする。鉄道と違うところ。

[277: 匿名さん]

見えない敵と戦ってご苦労様(笑)

心配しなくても、出来るものは出来る。
驕り上がった湾岸民は連結バスで満足するのが身分相応だろ。

[278: 匿名さん]

良いじゃん。
次は地下鉄もできるんだろうし。
少しの間我慢すれば？

資産価値も高騰すると思うよ。

[279: 匿名さん]

>江東区の南北格差を解消するための施が必要。

全く的外れ。南北とか意味不明の事言ってるけど、思い上がりの妄想に過ぎない。
江東区民の大半、豊住線沿線住民以外は、湾岸に行く必要を感じていないから。
都心に行く方が近いし、便利だしね。
住吉からだって新宿、渋谷に着く方が早いんだから、何ら利便性は向上しない。

豊住線が期待されるのは、何より千葉北西部、埼玉東部郊外からの流入がポイント。
郊外から集客施設に押し寄せれば、自然と湾岸エリアの繁栄は約束される。

[280: 匿名さん]

は？
千葉北西部、埼玉東部郊外からなら、豊洲じゃなくて、もっと巨大な商業エリアに行くわな。

ってか、そんなに有意義な路線なら、なぜメトロ自身が動かないって話だ。
江東区が税金で建設させてくれ～って頭を下げてるって、どういうこと？

[281: 匿名さん]

豊住線ができれば
激混みの東西線を避けた乗客が有楽町線に流入。
有楽町線も混むようになる。
昔は空いてたのになあ、と豊洲住民は言うようになる。

[282: 匿名さん]

昔は新橋からバス便しか無かったのになあってIHIに勤務してた８０過ぎの爺さんが言ってたの思い出した。

[283: 匿名]

くだらん

豊住線の話しは いらん！

[284: 匿名さん]

地下鉄も良いねー。
資産価値上がってホクホクですわ（笑）

[285: 匿名さん]

住民税が投入されて、江東区のほかの住民サービスが低下していくんじゃない？
ホクホクどころか、カツカツだな。こりゃ

[286: 匿名さん]

>>279
>>全く的外れ。南北とか意味不明の事言ってるけど、思い上がりの妄想に過ぎない。

情報に疎いくせに大口叩くやつ、すごいな。
江東区基本構想の審議でも、地域間格差の是正は何度も取り上げられている。

[287: 匿名さん]

なんだこのスレ？
BRTの話題ないの？

[288: 匿名さん]

地下鉄の話題もあるしね。

[289: 匿名さん]

地下鉄は豊住線しかないけどね

でもいいじゃない。スカイツリーと連携なんて魅力的

[290: 匿名さん]

↑

有楽町線や半蔵門線との直通運転はせず
「東京8号線延伸に関する調査報告書」by江東区

残念！！

[291: 匿名さん]

BRTでつながるだけましと考えなきゃね。
せっかくタワマン住んでも通勤がバスとかw

[292: 匿名さん]

臨海副都心を発展させるためには、ゆりかもめを東京駅に繋げるべき。
豊洲で止まったままでは駄目なんだよ。

[293: 匿名]

>>292

ゆりかもめはいいよ
まだBRTの方がマシ

[294: 匿名さん]

>>292
理想的だけど現実的じゃないですね
ルートが無いよ

[295: 物件比較中さん]

ゆりかもめごときで発展するかよ

[296: 匿名さん]

＞臨海副都心を発展させるためには、ゆりかもめを東京駅に繋げるべき。
→どこに高架を敷くのかご教示願います。

[297: 匿名さん]

埼玉や千葉の人が埋立地の豊洲に行く用なんかあるか？
郊外ならどこにでもあるようなららぽーとがあるだけのなんの変哲もない郊外都市だろ？

[298: 匿名さん]

ららぽーとのような郊外店が
都心近くの豊洲にあるのが奇跡的だと思う。
だから、豊洲人気なんでしょ。

[299: 物件比較中さん]

豊洲は人気というよりそこしか買えないからでしょう。
人口増えれば商業施設も増えて開発としては成功していると言えるが所詮湾岸という名の郊外

[300: 匿名さん]

銀座に近い郊外って理想的。

[301: 匿名さん]

そうやって開き直ってる人が多いのも湾岸民の特徴ですな。
銀座大好きの見栄っ張りがホント多い

[302: 匿名さん]

>>290
採算取る為の区側の方便。
実態の運営では直通運転を考えると東京メトロも交通シンポジウムで発言してる。

[303: 匿名さん]

>>302
負け惜しみは、みっともない。
それより普段から新聞読め

[304: 匿名さん]

＞302


豊住線

郊外から都心に向かう大勢の中に、江東区を縦断（笑）する乗客は１日何人いるのかな？
30年で黒字化しないと補助金が出ない。江東区が自腹を切る新路線・・・意味わかるかな？
知事も区長も与党議員も、沿線住民の票をゲットだぜ！これで20年は生きていける。
で、住民から集めた税金で建設。経営赤字の補填も江東区さんよろしく。

【現実】
・利益が出ないものを企業はやらない。だからメトロは建設に金を出そうとしない。
・もしできたとして、新線には７０円の加算運賃が適用。利用客の伸び悩みに。
・他の路線との接続なしの、折り返し６両編成。利便性が悪く、収益も低い。
・建設費の見積もりが１,２６０億円だが、車両購入費と土地高騰と物価高は考慮されていない。
・江東区がいままで積立できた金額は、たったの２５億。

[305: 匿名さん]

地下鉄できたら、相当値上がりしそうだね。

[306: 匿名さん]

>>303
負け惜しみしか書けないのは、悔しいよね。
でも、みっともないから何か事実を書こうな。

>>304
頑張って一杯書いたけど、個人の感想（ネガ）しか書けないというのも寂しいね。
この夏にも東京都の推薦を受けて現実に優先整備路線として国のお墨付きを得る訳だから、
その事実は認めような。

[307: 匿名さん]

>>306
優先整備路線として国のお墨付きって本当ですか？
だとしたら大ニュースですよね！？

[308: 匿名さん]

江東区民で寄付金を出し合って建設すれば？(苦笑)

・・・・笑えないか。区が金を出すからホントそういうことだもんな

[309: 匿名さん]

もうすぐ国から答申が出るんだろ？
結果を見ればいいだけ。

[310: 匿名さん]

>頑張って一杯書いたけど、個人の感想（ネガ）しか書けないというのも寂しいね。

だから、新聞を読めって。


・７０円の加算運賃
・他の路線との接続なし、折り返し６両編成
・建設費の見積もりが１,２６０億円だが、車両購入費と土地高騰と物価高は考慮されていない。
・江東区がいままで積立できた金額は、たったの２５億。