グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】その３

[匿名さん]

情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371010/
所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
施工：前田建設工業東京支店
管理：積和管理株式会社・三井不動産住宅サービス株式会社・京成ビルサービス株式会社

【物件情報を追加しました 2014.12.16　管理担当】

[61: マンション住民さん]

このマンションのマンション管理の重大な問題点は、以下の２点

その１

過去四回の総会資料に象徴されるように、まともな総会資料（普通の総会資料）すら
作成する能力のない管理会社が、管理を行っていること。
（今回の臨時総会の資料など、間違いだらけで、総会資料と言うのもおこがましい、
素人同然の代物です。）

その２

必ずしも利害が一致しない再開発組合と、一体不可分とも思われるの理事会が、
積和を代表会社とする複雑な管理形態を含め、能力のない管理会社を変えることが
できないこと。

では、ないでしょうか？

闇雲に理事会の定数を増やすことよりも、まず一番にするべきこと。それは、
よい管理会社とは言いません、普通の管理会社・普通の管理形態に変えること
ではないでしょうか？

[62: 匿名さん]

匿名同士でやり合う醜さ。小生も匿名ながら。良かったですよ、こんなマンションを買わなかったこと。

[63: マンション住民さん]

それは良かったですね！

[64: 匿名さん]

>60 頑張れクレーマー！

[65: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まさかあの粗相は人なのですか？！

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今月に入り何回も明らかに住人でない方が広場側のオートロックをすり抜けて入っているのをみかけます。
時には自転車用エレベーター前に集団でいることも。
その方々は決まって5階で降ります。
オートロックをすり抜ける手口が常態化していることが怖いです。

[69: 住民ママさん]

見かけただけで、ひと声もかけてないのでしょうか？
勇気がいることでしょうけど、住民みんなで自衛意識をもたないと有事の際はオートロックなんて何の役にも立たないと思います。
ここの建物は共同生活の場なので、みんなが快適で安全な生活をおくるためにはみなさんの協力が必要と感じます。
以前に住んでいたマンションでは、住民同士の交流を深める目的でママさんバレー・卓球・ランニング・料理・絵本の読み聞かせなどのサークルなんかもあったりして、楽しみながら住民同士のコミュニケーションをとっていました。
その結果かはわかりませんが、住民間のトラブルや不平不満が少なかったと感じています。

[70: マンション住民さん]

市川市議に立候補されている方が、うちのマンションでもいらっしゃいますね。
まずは理事になってもらってまとめてくれたらうれしいのですが

[71: 匿名さん]

>>70

人に頼らないで自分でやれ。

[72: 匿名さん]

>69 そういう濃密な付き合いは御免こうむりたい。つかず離れずの共同体でないと疲れる。

[73: 匿名さん]

ここって、なんかいずれ管理も含めて崩壊するんじゃないか？

[75: 住民さんＡ [男性 40代]]

74さん

ご心配なく・・・

中古物件が出れば直ぐに新築時より高値で売れます。

どちらかと言うと中古物件出待ちの状態です。

ネガテブキャンペーンご苦労様です。

[76: 入居済みさん [男性 30代]]

何のためのネガティブキャンペーンなのでしょう。
私は買って良かったとつくづく思います。

[78: マンション住民さん]

>>77

だからお前がやれって。
人任せにするな！

[79: 匿名さん]

＞７５　　中古は立地で売れるから関係ないよ。　買って住んでみたら「なにここ！」ってことだから。

マンションは、管理を買えとはよく言ったもので、身に染みてわかってしまった物件。
私はオーナーであって居住していないので、ちょっと静観しているが、そのうち運用パフォーマンスに影響してくるので、何とかしてくれ。

[80: マンション住民さん]

＞＞７９

あの～。ご自分で住んでなくて、そのようなお考えなら売ってしまえば良いんじゃないでしょうか？
今なら高く売れると思いますよ。

[81: 匿名さん]

＞８０　　売らないよ。くさっても借り手はつく物件ですから。　住んで不愉快な思いをするのは居住者であって私ではないし。

[82: マンション住民さん]

＞＞８１

じゃあ～別に管理は関係ないですよね？立地ですよね？くさっても借り手がつくのなら。

[84: 住民さんＣ [男性 40代]]

住んでみなさい、快適ですよ。

本当にこのマンションで良かったです。

今ではこんなに安く買えないし！

夏に商業施設ができたらもっと良くなります。

さて!ネガティブさん!

コメントをドーーーゾ!!!

[85: マンション住民さん]

確かに駅には近いしコンビニは同じ建屋にあるし、そう言った意味では快適だよね。
だけどエレベーターにキズをつけられたり、小便されたり、廊下は暗いし・・・
裁判費用とか皆のお金使ってませんでしたか？

それでも快適なんですか？

[86: 住民さんＣ [男性 40代]]

コメント早いですねー

住んでみなけばわかりませんよー

誰がなんと言おうと、私はと～～～～～～っても

快適です！

[87: マンション住民さん]

答えになってねよ。取り敢えずどんなとこが快適なんだか書いてみな。
エレベーターの糞尿は管理人が掃除してくれるところか？

[88: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみませんが、程度の低いやり取りはやめていただきたいです。
より住みやすく、良くなる議論をしませんか？

ちなみに私は、とても住みやすいマンションで満足しておりますよ。
様々な問題は、皆で話し合い解決していきませんか？

[89: 住民でない人さん [男性 30代]]

87さん

言葉づかい悪いですね。
本当にマンション住人でしょうか？
悲しくなりますね。

[90: 入居済みさん]

まー廊下の節電照明は入居前説明ないからな
契約違反と言われても仕方ないわな

[91: 入居済みさん]

契約違反とか、そういう話じゃないだろ。

[92: 入居済みさん]

管理人と警備員がよくメール便の人を意味不明な理由でいじめてるの見るけど本当に気分が悪い。
仕事全然しないくせにそういうところで苛立ちのはけ口になってるんだろうな。

[93: 入居済みさん]

どんなイジメなん？

[94: マンション住民さん]

警察が・・・何があった？

[95: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自殺？飛び降り？
なんかあったっぽいですね

[96: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>95
子供の転落事故のようですね。
気の毒すぎます

[97: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[98: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とても悲しいです。本当にご冥福をお祈りいたします。。

[99: マンション住民さん]

たしかに警察いましたけどそんなことが起きていたとは
しかしどうやったら落ちるのでしょうか？
ベランダに子供が登れる台でも置いてあったのでしょうか？
だから共用部分に物を置いてはいけないのに・・・

[100: 入居済みさん]

この場合、その号室は事故物件として扱われてしまうのでしょうか？
隣室も資産価値に影響などはありますでしょうか？心配です。
ご存知の方いましたらご教授下さい。

[101: 住民さんＡ [男性 40代]]

事故物件となるかは微妙です。
しかし、売りに出たときにこの件を伏せていたとしても
隣室等からいずれ事故の件は購入者の耳に入るでしょう。
隣室についても良い情報とはならないと思います。
絶対におきてほしくない事故が発生してしまいました。
ご冥福をお祈りすると共に、ベランダには絶対登れる物は
置かないように気をつけたいと思います。

[102: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このような事故は隣のガレリアさんでも起きてはいないようですね。
そもそも事故物件は告知義務があるようですがケースによって事故とするかは様々なようです。
例えば自然死は事故にならないが自然死でも遺体に気付かれず住居にリフォームが必要となれば事故とか。
今回のケースも共用部分であるベランダで起きた事故であるから物件には関係ないという解釈もできなくはないと思います。

[103: 住民さんＡ]

今日も花束がいっぱいでした
GTTの仲間に事故が起きてしまったことが本当に悲しいですね…
タワマンにはこういう怖さもあるんだと肝に命じて気を引き締めていきたいと思います

[104: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

事故に全く気付きませんでした。
毎日のようにサイレンが鳴り響いている場所なので感覚が麻痺していたようです。
我が家にも子供がいますので他人事ではないです。
ご冥福をお祈りいたします。

[105: 入居済みさん]

残念ですね。
これからが楽しいはずの新築マンションでこのような事態になってしまうとは。
親御さんが自身を責められてないか心配です。

[106: モンスターを退治せよ]

>>61文句があるなら、理事に立候補すればいいでしょ。
モンスターは共同住宅には向かないよ。そもそも、このマンションの住民には向かない、品格の無さだね。
幼稚な質疑に気分が悪くなった。もう総会には行かない。

[107: 匿名さん]

微妙どころかどうひいきめに見ても事故物件になるだろう。

が、今はそんなことよりご冥福を祈るとき。

[108: マンション住民さん [女性 30代]]

もう事故物件として
大島てるに載っちゃってますね。
事故当日に投稿されたようです。

[109: 入居済みさん]

写真は夜間ですが何時頃に起きた事故なんですか？
花束は西側の通路に供えてありますね

[110: 主婦さん]

事故物件になりますね。非常階段から外部の人が自殺したケースも告知ありました。あの、大島てるに出ましたか。。

[111: 入居済みさん]

＞非常階段から外部の人が自殺したケースも告知ありました。

その話知りません。
詳細教えていただけないでしょうか？
事故物件が出ると当該号室のみなのか建物全体の資産価値に影響が出るのかとても心配です。。。

[112: 住民さんＡ]

隣の市川のツインタワーでも転落死してますね
タワマンなら珍しくないのでしょうか？
GTTは外壁に非常階段設置してないですし内廊下でEV前のガラス窓も施錠してありますから外部の人間が身投げするのは無理ですよ

[113: 匿名さん]

>>112
非常階段ネタは文脈から察するに別のマンションの話でしょう。

今回の件をタワマンあるあるで片付けるのはちょっと無理がありますかね。統計データを持ってるわけではないけど、感覚的にはやはりレアで不幸なケースだと思います。

[114: 住民さんＡ]

そもそもなんであんなに高い手摺りを乗り越えられるのか？わけが分かりません

[115: ﾏﾏさん]

確かに。どうやって越えられるのでしょう。不思議ですね。踏み台の様な物を置いていたのでしょうか？

[116: 入居済みさん]

今日、川崎で4歳児がマンション14階から転落死したニュースやってました
ベランダに踏み台があったそうですね…

[117: 通りすがり]

>>116
川崎のリヴィエマーレですね。

[118: 入居済みさん]

今更ですが、毎日帰ってきて廊下が暗くて気分がめいります。もう少し明るくしてへ欲しくないですか？

[119: 入居済みさん [男性]]

もう慣れました

[120: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

廊下暗すぎで怖いです。子供も怖がってます。こんな暗い廊下いつまで続くのだろうか。

[121: 入居済みさん]

>>120
死角になる個所もあるしドキっとします。以前より暗くなった気がするんですが気のせいですかね。お子さが怖がるの分かります。夜中に帰ると本当にこわいです。もう少し明るくして欲しいですよね。

[122: マンション住民さん]

まだ心霊スポットにはなってないから大丈夫でしょ

[123: 入居済みさん]

廊下の証明ですが本来の通常時に直ぐ戻して頂きたい。空調、照明等、生活環境を考え当マンションを購入しました。より快適な環境維持をお願いしたい。
また管理、保安体制も貧弱、入口が3ヶ所あるのに管理人が監視しているのは1ヶ所のみ。更なる質の向上をお願いしたい。
高級マンションと比べるのも憚れますが、もう少し快適に過ごせればと日々願っています。

[124: 入居済みさん]

保安体制の脆弱性については同意
とくに地下エントランスは窓口に呼び出しベル置いて人が不在
通行人と正対するのも気まずいかもしれませんが不審者監視が優先かと

[125: 住民さんＡ]

悲しい

まだ築二年経っていないのに事故物件とは・・・

残念です

資産価値低下は免れませんね

[126: ﾏﾏさん]

一棟丸々が、事故物件にはならないでしょう。

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社からは事故についてまだ何の説明もありませんよね？

[128: 入居済みさん]

商業施設はいつからオープンかご存知な方いますか？

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞126
隣室や同一フロアの世帯の査定に影響あるのかが気になりますね
影響あった場合、補償などしてもらえるものなのか？

[130: 匿名さん]

不動産の告知義務として、
部屋に関係なく、重説に記載しないと
だめじゃなかった？

[131: 主婦さん]

隣室は、微妙ですよね。補償も期待薄かもしれませんね。

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>131
お前の子供が転落死したから資産価値が下がった。金払え！！
ってことですか。
言いたくなる気持ちもにはないわけではないですが、それを行使すると人間性疑われそうなので難しいですよねえ。

しかし、分譲してから2年ということは、購入は3から4年前。
子供も産まれて家族で楽しい日々を送るはずだった時のまさかの悪夢。

想像ですが、ショッピングモールが出来てくるのも楽しみに待っていて、日々出来上がってくるのをベランダから見てたから故の事故としたら悲しいです。

[133: モンスターを退治せよ]

>>127
マンション管理の主体は管理組合だから、管理会社が説明することはないでしょう。
管理組合も組合運営と関係ないことを説明する義務もないです。
個人のプライバシーに関わることについて、いちいち詮索する貴方のような低俗な輩が、同じマンションの居住者であることが残念です。

[134: モンスターを退治せよ]

>>123
「廊下の証明」を「廊下の照明」に直ぐ戻して頂きたい。
そんな、誤字で投稿するなら貴方は理事にはなれない。
管理組合の総会で、モンスター（アスペルガー症候群？）組合員に誤字について叱責されてしまいますよ（笑）

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞133
号室を明らかにせよと言ってるんじゃないでしょ
なにが原因で事故が起きたのかを明らかにして再発防止に努めるべきだと思いますがね

[136: 住民主婦さん]

同じ事象が連続して発生してしまったらそれこそ安全構造に欠陥のある事故物件と見られかねませんからね
原因は明らかにしてこれ以上の発生は食い止めないといけないと思います

[137: 入居済みさん]

134さまへ
123さんです。誤字失礼しました。
あなたのような人が隣室でない事を願っています。
もう少し気持ちを大きく持たれたらと思いますが、これも余計のお世話ですね。人の言葉尻をとらえ、木を見て森を見ずの性格。私とは住む世界が違うようです。ご指摘、ありがとうございました。
私はこの掲示板は人の誹謗中傷ではなく情報交換の場と思っていました。

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/44789/3/

この記事にあるとおり、逆梁構造故の事故かと思います。
なので、基本的に子供はバルコニーに出さないことを徹底するべきです。
もし、管理組合としてできることとしたら、規約に明確に記載して、モノを置かせないことを徹底すべき

[139: 入居済みさん]

>>137
誤字くらいいいと思います。意味通じてますよ。おっしゃる通り、世界が違うので関わる必要ないです。貴方様の書き込みと同じ意見でした。早く住心地の良い環境になるといいですよね。同じ意見が多く集まれば改善もあると思うので、どんどん意見出していきましょう。

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞138さま
情報提供ありがとうございます。
GTTのベランダはガラス張りの衝立の外は子供が立てるくらいの幅がある外壁が厚くせり出しており、小さな子は肝試しというか興味本位でそこへ立ってみたくなるのかもしれませんね。
また、その外壁のせいで真下を見下ろせないため見たい興味もそそるのかもしれません。
とにかく小さな子供は想定外の行動をするものです。
ベランダに物を置かない、小さいうちは近づけないことを厳守するのが基本ですね。

[141: 入居済みさん [男性]]

>>138さま、>>140さま

ご意見ありがとうございます。確かに、ベランダに物を置かなくても、構造的な問題で転落する可能性はありますね。

[142: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

景観も売りのGTTはバルコニーの衝立がガラス張り故、アルミのフレームに小さい子の足なら足がかりとするのに十分すぎるほどの角がありますね

[143: 主婦]

>>132
考えるだけで怖いですね！
花束やお菓子が、増えてきていますね

[144: モンスターを退治せよ]

>>135そういうことなら、そのように投稿すればいいでしょ。
その前に、その希望を管理会社に伝えればいいでしょ。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何階でしょうね？
大島てるには20F〜25Fくらいからとありますが
西側てのは分かりますけど

[146: 住民主婦さん]

20階より上は相当な高さです
本当に怖いことです
地面に激突するまでの数秒間に何を思ったのでしょうか？
想像すると心が痛みますね・・・

[147: 入居済みさん]

>>146
不謹慎ですよ。

[148: 入居済みさん]

なんで？

[149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いまだ住人に対しての説明がない
再発防止の意識があるのか疑問

[150: 主婦]

>>149
確かに！

[151: 主婦さん]

ご遺族の方々に配慮して公表しないのではないでしょうか。

[152: 入居済みさん [男性]]

管理人に尋ねたら、「言えない」と言われました。

[153: マンション住民さん]

号室やご遺族の名前を特定しているわけではなく、事故の原因を聞いているのですから答える安全配慮義務があると思いますね
もし同じ事故が間を開けずに起きたらどう責任取るんですかね？

[154: 住民さん]

昨日も今日も風が強いですね。朝ベランダを見ましたら、ビニールバックやハンガーが飛んできてました。洗濯物やベランダに置いてある物には注意したいです。

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一番の安全対策はバルコニーのアポなし抜き打ちチェックだったりしてなw

[156: モンスターを退治せよ]

>>153
建築基準法では、バルコニーの手摺りは1.1m以上の高さを設けるよう定めています。国は1.1m以上あれば安全性が確保出来ると判断しているのです。

当マンションは建築基準法の規定に則り建築されていますので、当然、安全性は充分に担保されています。

バルコニーから人が落下する原因は、①自殺、②他殺、③手摺りを越えられる工作物等がバルコニーに置かれていて、そこに乗り上げた際の誤った落下（子供に多い）等です。
今回の事故は、年齢から①は考えずらい、②であれば、マスコミ等が大きく報じる。よって③の可能性が高いことは誰でも容易に想像が出来ます。

また、管理規約、使用細則を読めば、上記③の事故を防ぐための記載が明記されています。
さらに言えば、バルコニーの使用とその管理は区分所有者が行うことを管理規約が定めていますので、入居前の手続会(秋葉原のビルで開催と記憶しています。)で管理会社がしつこくバルコニーの管理と安全性の話をしていました。

あなたにお聞きしたいのは、バルコニーの安全配慮は既に管理規約と使用細則に規定されているのに、何故今さら理事会や管理会社に説明責任を求めるのでしょうか？

同じ事故が再発した際の責任までお考えのようですが、責任は当事者の問題です。
区分所有者としての権利を理事会や管理会社に主張する前に、区分所有者として管理規約、使用細則を読む義務を果たしましょうね。

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

玄関ドアからの風の音が騒音レベルです。
対応策があれば教えてください。

[158: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>157
我が家も音が凄かったので、点検の際に伝えて直してもらいましたよ。
音は辛いですもんね！

[159: 主婦さん [女性 30代]]

お花がなくなっていました…

[160: モンスター嫌い [女性 30代]]

156さんに同感です。