グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】その３

[匿名さん]

情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371010/
所在地：千葉県市川市八幡3-1245-18他（地番）
交通：京成本線京成八幡駅・都営新宿線本八幡駅から徒歩1分、総武線本八幡駅から徒歩2分
売主：積水ハウス、三井不動産レジデンシャル、新日鉄都市開発
施工：前田建設工業東京支店
管理：積和管理株式会社・三井不動産住宅サービス株式会社・京成ビルサービス株式会社

【物件情報を追加しました 2014.12.16　管理担当】

[354: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>353
間違っていることを教えてあげてください。
誰にでも間違いはありますよ。

[355: 入居済みさん]

＞３５４

教えましたけど・・・

[356: 住民さんＡ]

ヤマダ電機前が自転車置場になっています。
誰も規制していないので、無法地帯化しています。
せっかく１時間無料の駐輪場があるのですから、そちらに
とめるように、誘導してもらいたいです。

[357: 匿名さん]

>>356
商業エリアに住むデメリットですね。

[358: マンション住民さん]

教えてください。
自宅のポストにチラシが入っていたけど、これって不法侵入になりませんか？
見たとこウチだけじゃなくて隣の部屋の新聞受けにも入っているんですけど。

[359: 入居済みさん]

それだけじゃなんともいえないですね。
住民の誰かがオートロックを解除したのであれば、それで不法侵入を問うのは難しくなるでしょう。
防犯ビデオで勝手に侵入しているのが確認でき、複数回繰り返すようであれば刑法に問うことができると思われます。
現にチラシ配りで逮捕された件もありますしね。
ただ現状ではどうでしょうか・・・本八幡という立地もありますし。

[360: 買い替え検討中]

お尋ねします。
そちらの住民の方は全て分譲で購入ですか？それとも
地権者や賃貸物件も混在されてますか？
地権者の方や賃貸の方はどうですか？

[361: 入居済みさん]

>>360
不動産屋に聞いてみてください。

[362: 住民さんＡ [女性 30代]]

カスミのオープン予定日と営業時間ご存知の方、おしえて下さい。

[363: 住民A]

>>362
11月頃しか情報ないですね。
営業時間は24時間です。

[364: 入居済みさん]

カスミに問い合わせましたが、ホームページの情報がすべてだそうです。
カスミの他店舗の開店情報を見ても、だいたい１週間から１０日前にならない
と開店情報がホームページにのらないようです。
営業時間については、①２１時まで　②２３時まで　③２４時間の情報があり
これも正確には、カスミホームページの発表待ちになりそうです。
いずれにしても、もう直ぐオープンですね。
購入から５年、居住から２年待ちました、長かった～～、これで毎日の買い物
が凄く近くなります。
OKさんにはお世話になりました、あの買い物しにくいエレベーターの移動とも
お別れです。

[365: 住民ママさん]

OKは買い物し辛いのと、海産物系の売り場が弱いですよね。

他店舗のカスミに行って見ましたが、海産物の売り場が充実してました。

値段もOKに対抗して来ると思うので、今から楽しみです。

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

二日連続で駐車場の待機場所や待機場所の間に無人の車が停められていますがあれは通報したほうがよいのでしょうか。

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>366
しなくていいと思います。そのうちなくなりますよ。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

横浜のマンション、販売方も法に抵触したみたいです
営業停止もありうるみたいですが大丈夫でしょうかね？

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>366
警備員が気付かないはずかないと思います
こういうところで仕事に対する姿勢を住人に見られていると思わないといけませんね

[370: マンション住民さん]

GTTの杭打ち、大丈夫でしょうか？

[371: 入居済みさん]

杭打ちに旭化成が関わっているか知りたいですね
まぁさすがに駅前物件で改ざんなんて大胆すぎてやる勇気ないでしょうけど

[372: 住民A]

>>371
あのー
市川のタワマンは鉄骨足りなくて大問題になってますけど、、
青山の億ションも立て直しとかありますし大なり小なり不具合はあるでしょうね

[373: マンション住民さん]

旭化成建材に直接聞きました。
旭化成建材からは、旭化成建材がGTTの杭打ちをしていたのかどうか、教えられないとのことでした。
売主の三井不動産レジデンシャルに聞けば教えてくれるはずですとのことでした。

[374: 契約済みさん]

積水じゃないの？

[375: 住民さんＥ]

7月くらいに１級建築士の会社が調査に入っていましたよね?
図面を確認して建物のひび割れなどいろいろチェックしているはずでは?
報告がまだこないのですが、建築上の不備があったら指摘されるのではないですか?

[376: マンション住民さん]

・旭化成の問題になっている杭は既製杭です。
　簡単に言うと杭の穴を掘ってその中に出来上がっている杭を
　入れていくもの、短所としては杭が出来上がっている為、
　支持層が予定より深くても対応が難しい（単尺になってしまう）
　今回の施工事故も本当はこれが原因です。
　穴を掘った→予定より支持層が深い→杭が出来てるので作り直せない
　→短いけどこのまま杭を入れてしまえ・・・こんな感じ

・GTTの杭は場所打杭
　穴を掘って、その中に鉄筋籠を挿入し、コンクリートを打設す
　る工法です、深さの対応ができ、支持層が予定より深くても比
　較的容易に対応できます。
　また、穴の中にコンクリートを打ち込みますので地山との密着
　性もあり（既製杭のように滑らない）、大口径の杭施工に適し
　ています。

　10数回階建ての既製杭マンションと40階建ての高層マンション
　まったく施工方法が違うので比べてもあまり意味がありません。
　
　

[377: 住民さんＡ]

理事さんこの掲示板みてるよね。
エレベータに監視カメラ作動中ってシールが貼ってあったけど何かあった？
格好悪いので止めてほしいんだが・・・
最近、議事録とか全然まわってこないんで状況がまったくわからん。

理事の人数を増やしたりしたけど、前より悪くなったような気がする。
ケーブルテレビの件とかも全然報告ないしさ～。

そろそろ管理会社変えようよ。

[378: 購入検討中さん [ 30代]]

たぶん、本人たちは良かれと思ってやっているんでしょうね。
ただ、知識が足りないだけです。

よくトイレとかで「いつもキレイにご利用いただきありがとうございます」と書かれているものを見たことありませんか？
あれって、キレイに使っている＝自分もキレイに使おうとする心理を働かせるそうです。

逆に、「芝生に入らないでください」という立て札は、入る人がいる＝自分も入ってもみんな入っているから問題ないよな、と逆の効果を与えるそうです。

然るに、監視カメラ作動中ってシールは果たして前者、後者、どちらの効果があるんでしょうねえ。
理事さんには難しいかなｗ

[379: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ずいぶん嫌味な書き方ですね。
なんとかしろと言っておいて、いざ何かしたらいちいちケチをつけるとは。

私はあのシール、いいと思います。
十分抑制に役立つのでは？

[380: 入居済みさん]

シールについて、何が問題なんでしょう。
外部の方も使用しますし、貼付してもいいと思います。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

広場に入る自転車を毎日みます。
警備員の方は注意せず。
違う場所担当の警備員さんだったのかな。
はっきりわかる車止めが必要だと思います。
事故が起きなければよいのですが。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

手作り感溢れるシールと看板はチト安っぽいかな
A4用紙パウチしましたみたいな

[383: マンション住民さん]

ＧＴＴ本八幡は、刑務所でも、その他特殊な施設でもなく、
ごく普通のタワーマンションです。

シールを貼ることの是非は別として、些細なことではありますが、
何故「監視カメラ作動中」なのでしょうか？

関係者のどなたか一人でも「防犯カメラ作動中」にしようとは、
言わなかったのでしょうか？　

誤り以前の、常識やセンスの問題だと思います。
修正の手間はそれほどかからないと思います。

どうしてもシールを貼るのであれば、「防犯カメラ作動中」に、
改められたらいかがでしょか？

一事が万事、常識やセンスのない管理会社、小さなことが普通にできない
管理会社に、ＧＴＴ本八幡のようなタワーマンションの管理は無理だと思います。

[384: 住民でない人さん]

GTTって何ですか？カメラ設置で犯罪を防げるのですか？防げなければ監視ですが。はてはて。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

鼻糞野郎は防犯カメラに挑戦してんだと思う、絶対に
早く捕まえて欲しい

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそもカメラって有るんですか？
どこ見ても無さそうですし、EVって防犯のために誰もが分かるように設置されてるものと思いますが。

[387: 住民さんＡ]

鼻糞野郎は早く捕まえるて警察に突き出す必要があると思う。
掃除する人も大変だろうし、それだけで皆の管理費を余分に使ってる訳だし。

今日も、17時ごろペット用の隣のEVに付いていたのを見た。
場所的に130㎝位の身長じゃないかと推測される。今日のカメラの映像確認してください！

[388: マンション住民さん]

かすみは11月20日（金）オープンです！

買い物が近くなって助かりますね。

[389: 入居済みさん]

>>387

これまでもカメラの映像を解析して、人物を特定できるチャンスもあったはずです。
でも現実は実行していない。
「やる気」が無いのか、そもそも分析能力がないのでしょうか?
警備にこれだけの金額をかけておきながら、何の成果も出せない。
警備会社の責任だとしたら、きちんと責任を取っていただきたいです。
成果が出せないのなら委託料を下げるとか、別の会社に変えるとか。

このマンションに来る前、4つの分譲マンションに居住していました。
エレベーター内でいたずら事件が頻発した際、すぐに犯人「住人の子供」が特定されました。
時間をおかず、静止画像をプリントして住人に回覧したからです。
そんな実行力がこの管理組合にあるでしょうか?

警備会社がある程度情報を得ていても、理事の権限で公にしていないのか。
実際のところ、よく分かりません。事なかれ主義?
私なら、ある程度の目星がついているなら次のフェーズに進みますがね。
子供の人権うんぬんより、実害を優先します。

シールを貼って終わり?
犯人を捜す気なんて元々ない?
子供の親にも色々なタイプがいるし、面倒だと考えているのかもしれません。

[390: 入居済みさん]

>>387
どなたかに連絡しました？

見つけたら1階のフロントの管理人？に伝えるべきなのか？地下の警備員に伝えるべきなのか？
どちらなんでしょか？

[391: 入居済みさん]

>>386
誰もが分かるように設置されていますよ！
今より分か流ようにとなりますと、とてもダサいですね。

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

フードスクエアカスミのオープンまで一週間ですね。本八幡駅周辺はディスカウントストアばかりなので、普通の食品スーパーが出来て嬉しいです。

[393:]

防犯カメラ情報の公開はブライバシー侵害でもめる危険性があるから、一般的には管理会社もあまり薦めないし、訴えられた時の責任は管理組合にあるけどやりますかと聞いてきます。
そうすると、訴えられるリスクは負いたくないから、管理組合としては周知ぐらいしかできません。
たまに管理組合に強硬派がいて、訴えられるリスク承知で公開に踏み切ることもあります。それが一番効果的なのですが、逆上した住民が訴訟を起こしたらどうなるかはやってみないとわかりません。

まあ結局はいくら防犯カメラがあっても、リスクを負って犯人探しを行う勇気のある人が管理組合にいないと、宝の持ちぐされなんですよね。
問題行動止めないと防犯カメラで特定しますと脅したところで、結局実行されないとわかれば犯人はつけあがりますし、防犯カメラの映像も一定期間たてば無くなるし。

憤慨している人は、次の役員に立候補して、自らリスクを負って画像公開と犯人探しをすれば気がはれるのではないでしょうか。なんで管理組合はやらないんだとストレスを溜めるよりは、率先してやったほうが手っ取り早いですよ。

[394: 入居済みさん]

>>393
公開しなくて良いので、監視カメラを確認できる管理組合・管理会社又は警備会社が犯人を特定し、鼻クソ野郎に一声かけていただきたい。

今日もエレベーターにベタッとついていましたよ！無意識にペタっと付けた感じではなく、ベタッビヨンと付いていました、、、
28階のボタンあたりです。

[395: 入居済みさん]

とっ捕まえたらそいつのアダ名はハナクソ確定だな！
住人全員の鼻くそ煎じて飲ませてやりたいわ！
腹立たしいなまったく

[396: 匿名]

監視カメラで録画したビデオの確認作業って大変なんだよね、やった事無い人は「確認すればいいだろう」って簡単に言うけど。

1日24時間分なら4倍速で見て6時間、8倍速で見ても3時間。でも8倍速だと一瞬の行為は確認出来ない、見逃してしまう。なのでせいぜい4倍速。
そしてビデオストレジ容量を減らす為にコマ落とし録画とかしてた場合、高速再生だと一瞬の行為を見逃す場合があるのでなるべく低速再生で確認しないと行為の瞬間を見つけられないし。
さらに1人での確認作業だと見逃しもあるので常に2人でやらないといけないし。

[397: 入居済みさん]

この確認作業は仕事です。
仕事をしないなら、対価を下げてもいいよね。

何のためのカメラ??
追加して取り付けたカメラも、役に立ちそうにないね。
多額の費用をかけても、犯人特定ができないのは、管理組合の対応のせい??
それとも、警備会社の能力が低いせいなのか??

ストレス溜まります。

[398: 匿名さん]

>>397
管理規約と業務委託範囲次第では。
閲覧には、正当な理由を理事長に申請し、しかるべき人の立ち会いのもと、申請した人自身がが閲覧して何日分もずっと違反行為を探し続ける必要があります。もちろんボランティアで。

そして、その作業を管理会社に委託できるのか、委託できるとして通常の管理委託契約の範囲に入っているのか、入っていないなら、人件費を別費用で支払いやってもらうことができるか、といった点がポイントになるかと思います。

[399: マンション住民さん]

最近のマンションは、エレベーターホールにエレベーターの中が映し出されるモニターがついてるとこあるよね。
もしこのまま管理会社が何もしないなら、毎月20万円くらい管理料さげてそのお金でモニターつけられないかな。
１基につき500万として４基で2千万、10年掛かりませんよ。

[400: マンション住民さん]

昨日、９月２６日開催のターミナルシティ臨時総会の議事録が投函されていました。

議事録配布が遅いのは毎回のことですが、今回は特に議題が多い訳でもなく、また、
質疑がなかったにも拘わらずＡ４一枚の議事録作成・配布に２か月を要する、
積和管理の仕事ぶりは、退場していただく以外、どうしようもありません。

また、今年度は管理組合の業務を円滑に進めるため、大枚（以前の総会資料の
３組合の支払を集計すると支払総額が判ります）を支払い、マンション管理士
を雇用しているはずです。

理事会報が配布されなくなったり、Ａ４一枚に２か月もかかる等、円滑どころか
昨年よりも、業務の進め方が後退しているのではないでしょうか？

今年限りで、マンション管理士の支援業務を打ち切るか、別のマンション管理士を
探す必要があると思います。　今年のままでは、マンション管理士に支払っている
組合費が全く無駄な死金です。

[401: マンション住民さん]

完全に馬鹿にしてますね。

昨日もありました。

カメラ確認して絶対捕まえるべきですね。

写真貼り出してもかまわないと思います。

[402: 入居済みさん]

増設した防犯カメラが無意味と言わんばかりの鼻クソ野郎の挑戦的な行為には腹わたが煮え繰り返りますね
外部の人間の線も捨てきれません
普通なら自身の住居にこんなことできるでしょうか？
点字シール剥がしの犯人も同一かもしれません

[403: 入居済みさん]

うちのフロアのエレベーターホールをボロボロにしている子供と同一人物かもしれません。
個人でカメラを設置したいくらいです。

[404: マンション住民さん]

またもや鼻糞野郎復活か
腹立たしい
神出鬼没だな

[405: 匿名さん]

鼻くそは気づいた人がきれいにする

っていうのはナシでしょうか

[406: マンション住民さん]

しかしヘンな人はいるものですね
僕の知り合いのマンションでは、毎朝エレベーターで痰を吐く人がいるそうです。

[407: 匿名さん]

>>405
気づいた人に片していただけるとありがたいですね！ただ、私は私物を使って片してあげたい気持ちになれません…
せめて各エレベーターに掃除用雑巾などが設置されていると片してあげても良いですが、、、

[408: 契約済みさん]

この前、若い女性がスマホいじりながら鼻糞の付いた鏡に寄り掛かるの見た。
鼻糞こと知らない人が多いのかもしれないね。

[409: 入居済みさん]

エレベーターや管理室のカウンターにビニール下敷きに入れた掲示物がいっぱい貼ってあるけど、
見た目が良くないんでやめてほしい。なんで掲示板に貼らないのかな。

[411: 住民]

>>410
あなたと一緒にしないでください。

[412: [女性 40代]]

掲示板に貼っても見ないから改善されない。
郵送されてきても見ない、会合にも参加しない。
いたずらしている子供の親はきっとこのように、意識の低い親だと思う。

うちのフロアのエレベーターホール付近が汚されているけれど、改善されない!!!

どこにでも注意喚起の張り紙をすればいい。

[413: 入居済みさん]

なんか前に住んでいた団地みたいで嫌だ！

[414: 住民]

廊下の電気が暗くて困るんですけど改善はされないのかな…。

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>414
少し前に暗くないからこのままで、と通知がポストに入っていました。
同通知に裁判の話も掲載してあり悲しく思います。
大規模マンションは難しいですね。

[416: 主婦さん]

>>415
廊下の件は4月23日の理事会で、管理費と裁判の件等と一緒に検討するのではなかったですか？
管理費も削減されるようですし、廊下の電気位は明るくして欲しいです。

[417: 住民]

私も同意見です。暗くても良いかなんてアンケートとられましたっけ？管理費が軽減されるならまずは電気なんとかして欲しい。

[418: マンション住民さん]

廊下明るくなりましたね。けどウチの前のは消えたままなんですけど・・・　
点けるなら全部つけないと不公平じゃないですか。その分、管理費安くしてください！

[419: マンション住民]

久しぶりにエレベーター降りたら明るくて、入居当時を思い出しました。こんなに明るかったのですね。白内障のある年寄りにはあの暗さは辛い様でしたし、続くと良いなぁ。

[420: 住民]

明るくなって嬉しいです。防犯の為にも明るいと安心です。今までは暗すぎです。こんなに違うのかと、今まで我慢してたのがなんだったのかと腹立たくさ感じます。

[421: 入居済みさん]

数日間、廊下がやけに明るくて落ち着きませんでした。
どれだけ電気代がかかるのか…、と。

今日は元に戻っていました。ホテル並みの明るさに戻ってホッとした次第です。

以前住んでいたタワーマンションも内廊下でした。
38階建てでしたが、特に廊下を明るく照らすことはなく、電気代は普通。

色々な考えがあります。
うちは数日前のような明るさは入りません。

いずれ維持費がどんどん上がっていくでしょうから、電気代は抑えたいです。

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暗くて問題ないと思いますよ。
内廊下なんで、生活に不便ないから。
これからの夏場の冷房もいらないと思いますよ。　

ちなみに、管理費下がる…ではなく、管理委託業務費が下がる…です。

というか、安易すぎませんか？
いままでの節約があったから剰余金がでたんです。
委託費下がって電気代あげるんですか？

あかるくしたら、意味ないですよ。

[423: マンション住民さん]

余剰金をだすために節約してた訳じゃないよね。
積和の電気代の見積があまくて、3系統ある照明を1系統にしてただけ。
今も2系統しか点けていないので、早く3系統を戻すべきだとおもいます。
電気代あげるんじゃなくて、本来あるべき姿に戻すだけ。

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

節約できるところは目一杯節約して、余剰金をしっかりと増やしておくことが大切です。
電気は必要最小限で良いですよ。
少し暗いくらいが良いくらいです。
あまり見栄を張って生活していると、どこかで歪みが生じてしまいます。
そこが世界館

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>423
３系統に戻す必要性はなんですか？

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暗い場所はよく見えず、誰かいるのでは…と、毎日怖い思いをしながら通っていましたので、廊下が明るくなって本当に助かっています。
購入するときは、まさか廊下がこんなに暗いとは思いませんでした。我慢はしていましたが騙された気分で悲しくなったことを思い出しました。

[427: 住民]

余剰金は気にしてません。今を快適に暮らしたいです。過剰な節約までは望んでないです。

[428: マンション住民さん]

経過の説明会や、業者のプレゼンテーションの会があったようですが、
新しい管理会社は決まったのでしょうか？

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞＞425
入居前の本来約束されていたはずの状態に戻すためでは？

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>428
ターミナル通信読んでますか？
管理会社の決定は総会決議必要ですよ。　

[431: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

広場からガスト方向に堂々と自転車に乗っていく人がいますね。
今朝は幼稚園児を乗せた住人が颯爽と広場を突っ切っていきました…
部外者なら知らない方もいるでしょうが住人が知らないはずないと思うのですが。
一瞬の出来事で声もかけられませんでした。

[432: マンション住民さん]

428さん

二つある契約が一つになり、京成ビルサービスが積和の下請けになるだけで、
（三井不動産レジ・サービスは不明）管理会社は変わりません。
色々ありましたが、五輪のエンブレムと同じす。
積和ありきで、積和、マンション管理士、○○○、三方良しの出来レースです。

[433: ﾏﾏさん]

余剰金は誰のもの？

誰が管理して
誰が節約し
誰が使うものなのでしょうか？

[434: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>432
あなたのおっしゃる通りだとすると、そもそもなんのために管理会社の変更を検討したりしたのかってなりますよね。積和、マンション管理士、○○○三方良しの出来レースだなんて、まさにやりたい放題ですね。

[435: ﾏﾏさん]

もし誰のものでもない
誰も管理してない使い途のないお金なら
いっそのこと
熊本に義援金として全額送ってしまって
ターミナル通信で
いいね
と、報告してしまう。
のも可能な状態ということになるのでしょうか？

全然良くないんですけど

ひょっとして去年や一昨年の余剰金は
知らないまま福島に送られたりしていますか？

被災地に寄付することは
確かにいいことだとは思います。
でも納得は出来ませんね。

[436: 住民さんＥ]

誰のものでもありません。だからと言って使い途のないお金でもありません。住民が快適に過ごせるように使うためのお金です。供託金に意味合いが近いです。個々人が処理すると煩雑で、かつ煩雑な割に実効性が乏しい。めんどくさいじゃないですか。一人一人がやると。ですからみんなのお金を集めて代表してくれる人に委託する。みんなでですから委託ではなく供託する。そんなお金です。

委託した時点で、そのお金は委託した人の所有ではなくなります。だからと言って委託された人のお金でもありません。誰も所有していない。供託された願いを実現するためだけのお金になるのだと思います。

税金と似てませんか。

税金で払われたお金は誰のものでしょうか？
納税者の国民のもの？徴収した国家のもの？
誰のものでもありません。
ただ願いを実現させるための道具に過ぎないと思います。

そこに余剰金が発生した。
財政赤字に苦しんで消費税をあげるより結構なことじゃありませんかね。

[437: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お掃除隊に参加して綺麗な汗を流すと余剰金のことなんてそんなに気にならなくなると思うよ〉ママさん

[438: ﾏﾏさん]

税金とマンション管理費が同じ？

税金は法の塊では？
それに比べ
マンション管理にしても管理士にしても管理費にしても根拠となる法はどれくらいあるのでしょうか？

よく言えば善意を信頼して
悪く言えば法がないことをいい事に

先進国と無法地帯ぐらいの違いがあると思いますけど似たようなものなのでしょうか？

もし同じなら国家予算も今年から急に黒字になってくれると

いいね

437さんへ
汗に綺麗も汚いもないと思いますよ
自分は掃除をするような人間じゃない
お金を払ってでも誰かにやらせるべきだ。
という考え方も

逆に
お金はいらないけど公共の場だから自主的に綺麗にしたい。でも、お掃除隊なんて変な名前つけるのはやめて欲しい。

どちらも
汗と同じで
綺麗とか汚いとかあるのでしょうか？

[439: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>436
貴方のカキコミによってこのマンションが抱える問題についてさまざまなことを考えさせられました。

いいね。

[440: 住民さんＥ]

最初にお断りしておきますが住民さんEのEは、いいねのEではありません。

ママさんは大きな額の余剰金に、なぜ苛立っていらっしゃるのでしょうか？法治国家や税金などの極端な例を止めて、もっと身近な例にしましょう。

例えばママさんが、お子さんに月1万円のお小遣いをあげていたとします。ある日、その子が「ママ見てえらいでしょ。頑張って節約して50万貯めたんだ」と、得意げに言ってきたとします。その事を素直に喜べない気持ちと似ていますか？

なぜ素直に、えらいわねえ、と喜べないのでしょうか？そんなに貯まるはずがない。何か悪い事をしたに決まってる。という思いでしょうか？それとも、今まで渡したお小遣いは多すぎた。もともと私のお金なんだから、その貯金返しなさい。という思いでしょうか？

どちらでも構いませんが、管理費を預かっているのは、きちんとした大人達です。子供たちがいる方も多いでしょう。まして職業として管理をサポートする管理士さんだっていらっしゃいます。個人のお金という思いから少し離れて冷静に見てはいかがでしょうか？

[443: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

余剰金になんて熱くなってないで15万円稼いじゃえばw

[444: ﾏﾏさん]

住民いいねのEではないEさん
あなたは子供を育てた事も、子供に長い期間お小遣いを、あげ続けた事もありませんね？
ですから例えが全くリアリティーがありません。

子供が何に使うか
子供がどう使うか

よく見ているものです。
別に子供に現金を委託してるわけでも
供託しているわけでもありません。

その子が、お金や欲望とどう向き合い
どう付き合うか
教育するために渡しているだけです。
返してもらおうとも思っていませんし
使い過ぎていつもお金に困るようなら
計画したり節約するように教えます。

ありえない事ですが
急に貯金が増えたら理由を聞きます。

その理由を説明出来ないなら
その理由が現実としてありえないなら
例え我が子であっても
事実を問い質しますし調べます。

当たり前の事です。
それは親が管理しているからです。
家族みんなのお金を。
責任を持って。

急に残金が増える
などの通常はありえない事が起こると
誰も管理していない無責任なお金になっているのだな。
と、感じただけです。
特にいらだってもいません。

ただ無責任なお金は
住民が快適に暮らせるように
などのきれいごとに
使われることはないだろう。
と直感的に思います。


443さん
何がwなのか
全く分からないんですけど
説明して頂けますか

[445: 住民]

余剰金がどうなってるかそんなに気になるなら、理事に立候補されればいいのでは？

[446: マンション住民さん]

ずーーーっと静かだったのに

急に書き込み増えましたね

そんなにムキにならなくても・・・ね

おだやかーーーに

[447: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いいね

[448: 入居済みさん]

余剰金はあればあっただけ良い。

企業の内部留保金と同じ。
イザとなったら「余剰金」は頼りになる存在。

将来必ず必要になるタワーマンションの大規模な保守にかかる金額は、正確な予測ができません。

その時になって、あわてて住民から多額の金額を集めるよりは、今の内に
貯めておいた方が良いと思います。

ただ貯めておくだけでいいのではないですか

出来ればリスクの全く無い方法で運用できるなら更にいいですね。

超大口預金者なのですから多少は通常より良い金利を提示してくれているのでしょうか？
当マンションの積立金の運用利率を私は知りません。

[449: ﾏﾏさん]

445さん
「理事にならなければ分からない」
のは、おかしいと思いませんか？

446さん
掲示板での議論は活発でない方がよい。
という考えですか？
掲示板に限らずなのかな。

447さん
何が？
いいの？

448さん
企業を例にすると
内部留保が変動するのは理解できます。
営利活動ですからね。
その中でも
営業、製造、運用等の部署なら分かりますが
総務、人事、経理等の管理系の部署で急に余剰金が発生したり急増ても特に問題にならない
おだやか一一一な会社にお勤めなんですか？


余剰金
埋蔵金にも似てますね。

いったい誰が埋めたのかしら

ちょっとした努力で見つけられるなら
管理士さん1人にヒ一ヒ一言わせてないで
みんなで掘ってみるのも
いいかもね

[450: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

急増てもw

[451: 住民]

スルーしましょ。

[452: マンション住民]

1人でお堀ください。
だいたい余剰金が寄付されてるんじゃないかって言ってる時点で、発想相当ヤバイでしょ？

[453: 入居済みさん]

本当に　>>449 さん　やばいです。頭の中にお花畑があるのかな?
お一人で掘っててください。