富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？

[匿名さん]

ネット富裕層があまりにうざく、スレ乗っ取りしたがるので、専用スレを建てました。
こちらをお使いください。

[81: 匿名さん]

郊外には実家がありますし、うちは別荘の維持で精一杯です。
中途半端な郊外より、別荘地のほうが空気がいいのは勿論、
レストランやショッピングも楽しめていいので。

[82: 匿名さん]

>+郊外の戸建だろ
郊外は一軒家マンション問わず不良債権と化す可能性が高いので、可及的速やかに処分すべき。
ただ別荘などはその例に当てはまらず、立地によってはプレミアムがあります。
特に近年は海外旅行者向けの長期滞在型貸し別荘の需要も高くなってきているそうで、
北海道やニセコスキー場周辺などは、不動産価格がかなり高騰しているそうです。
いずれの立地でも、需要と供給のバランスを見極めることが大事ですね。

[83: 匿名さん]

別荘なら、このような素朴な感じで暖炉のある物件いいですね。

[84: 匿名さん]

英国調だとこんな感じもいい。

[85: 匿名さん]

>ここは1.5億円以上のお住まいの方以上のスレですので、念のため。

1,5とは微妙な数字ですね、結構苦労しています？

[86: 匿名さん]

↑苦労とはどういう意味ですか？
1億だと都心では普通ですし、2億だと敷居が高すぎて来る人が制限され過ぎるかとの考えからですが。

[87: 匿名さん]

なるほど。マンコミュに来ている平均年収は400万円との書き込みがありますが、
それほど低いのかは不可解ですが、確かに他スレの書き込みを見ますと、
余りに低レベルの書き込みも多いのは事実です。
ですから、ここのような1.5億円以上の物件を買える富裕層はかなり限られると考えられ、
絶妙なラインだと感じました。活発な意見交換は母数から言って難しそうですが、
素晴らしい写真も多く、実は海外からアクセスして書き込みをしていますが、
日本住宅のアッパー層の情報が見られて嬉しいです。

[88: 匿名さん]

>87

ネットの画像貼ってるだけだからこの掲示板じゃなくてもいくらでもアクセスできるよ。わかってると思うけど。

[89: 匿名さん]

あなた、みみっちい方ですね。笑
センスのあるインテリアなどをセレクトして、一同にまとめて閲覧できるから意味があるのでしょう。
他人の投稿を皮肉るだけしか出来ない方とは次元が違うように感じます。
日本人はまだまだ姑息な人が多いのでしょうかね。残念ですね。

[90: 匿名さん]

ネット画像を貼ると富裕層なのか

意味わからん、せめてオリジナルをはれ

[91: 匿名さん]

>>89
ちな「一堂」

[92: 匿名さん]

全てネット画像だとお思いで？
自邸などもさり気なく紛れ込んでいるのですが…

[93: 匿名さん]

>>92

はいはい、わかっていますよ。

[94: 匿名さん]

さりげなくじゃなく完全オリジナルをしっかりはれ
プライバシー隠す位問題ないだろ
そもそも見せたくてしょうがないんじゃないの？

[95: 匿名さん]

>94
なぜ命令調なのでしょう？まず言葉遣いにはご注意を。
貴方のような方が居るから、プライバシー保護にも気を遣わざるを得ないのでしょう。
ここは社会的ステータスも高い、然るべき地位の方も多く来られる富裕層の方のスレですから尚更です。
そういう方々は目立つことを嫌います。出すとしてもあくまでさり気なくでしょう。
そういう趣旨を理解できない方は書き込みご遠慮ください。

[96: 匿名さん]

はいはい予想通りすぎのご回答有難うございます
結局出せませんね

[97: 匿名さん]

↑予想通りすぎと言うなら確信犯。火に油を注ぐだけのアホは消えろ。
不釣り合いだから邪魔だよ。こういう輩はスルーで。by門番

[98: 匿名さん]

目立つのが嫌いなひとがこんなとこに自分の部屋公開するわけないでしょ。さり気なくとか関係ない。

[100: 匿名さん]

ただのミーハーだろ。
富裕層は常にそういう好奇心の目にさらされているから、より慎重になるだろうね。
気を悪くされず、時々素敵な写真をアップして頂きたいです！
高級なラインのインテリア・家具など興味あります。

[101: 匿名さん]

富裕層の方は、食器やカトラリーなどどのようなものをお使いでしょうか？
やはり、イギリスやドイツ製の高級品などが定番なんですか？

[103: 匿名さん]

主人の駐在で数年間海外に家族で住んでおりましたので、食器は結構な数になります。
主に洋食器ばかりですが、ディナーセットはアメリカのレノックス製のものと、
イタリアのリチャード・ジノリ製のものがあります。
ティーセットは、イギリスはウェッジウッドのコロンビアパウダーとセージグリーンなど。
あとオールドのマイセンやロイヤルウースター、クラウンダービーなども御座います。
アンティークのものは全てが手作りですので、同じシリーズでも一点一点微妙に異なり、
それが味わいとなっていい雰囲気なので大好きです。
カトラリー類は、主にイギリスのシルバーで、スターリングのマッピンアンドウェッブや、
1800年代のオールド・シェフィールドなど12人分のセット揃いで持っています。
昔は、このセットで家一軒分の価値があったと業者は言っていましたが、
それはオーバーにせよ、現在ではなかなか市場に出てこない貴重なもののようです。
日本に戻ってきてからのダイニングは6人分しか席がないので、正直持て余していますが。
同じような趣味の方いらっしゃいますかね？

[104: 匿名さん]

お客様にはセーブル、普段使いはマイセンが多いですね　どれも頂き物ばかりで恐縮なのですが･･･

[106: 匿名さん]

セーブルはいいですね！私もアンティークのセーブルが好きで、
1760年代のティーカップを某ショップで見て一目惚れ。
でも価格は一客140万円！現代物でもセーブルは別格ですが、アンティークの世界は奥が深いです。
マイセンはどのシリーズですか？ブルーオニオンとかですかね？
うちは、グランツゴールドの見事な、B-フォームのシリーズが好きでセットで使っています。
ご存知かもしれませんが、写真を付けますね。こちらのシリーズです。
あとドイツですと、KPMはより繊細で見事なので好きです。

[107: 匿名さん]

>105
いい食器に時代は関係ありませんよ。
いいものは時代を超越致します。なぜなら普遍性があるからです。
アンティークになりますと希少価値が付加され、更に貴重なものになります。
それを孫・子の代へ受け継いでいく、それがヨーロッパの貴族やノーブルな階級の、
ノブレス・オブリージュでもあるのです。それは伝統を守るということ。
それを理解せずに茶々を入れるのは恥ずべき行為ですよ。恥を知りなさい。

[109: 匿名さん]

106です。続き。

KPMはクアランドのシリーズが好きです。参考までに写真を。
この花弁、実に可憐な絵付けでございますよね。
このクオリティは、今やごく限られた工房、KPMなどに限られますね。
その昔は三越や高島屋でも扱っていましたが、確か1客10万円以上いたしましたし、
最近は全てオーダー生産のみになってきているようです。寂しいですね。

[110: 匿名さん]

マイセンは私も好きです。コーヒーカップなど実用のものもいいですが、
観賞用の絵皿などに見事なものありますよね！
毎年春に行われる東京プリンスの西洋骨董ショー行かれましたか？
そちらに出品されていた、マイセンの「フェルメール：手紙を読む少女」、
こちらは本当に見事な逸品で、直径24cm,c.1880の製作年で、お値段200万円でした。
この図柄はマイセンでもほんの数枚しか生産されていないそうです。
絵画と見紛うかのような、本当にポーセリンなの？と唸るほどの本当の希少品でした。

[111: 匿名さん]

>108
富裕層の方々の家に関するコレクションですから、別に構わないじゃないですか。
それに、こんな希少な品々を目に出来るだけでも目の保養ですよ。

[112: 匿名さん]

>現代物でもセーブルは別格ですが、

こんな物見つけました。1969年製のもので高さ:36.5cm直径:22.5cm。
ただ、現代物はやはりアンティークとは色合い、発色が違うんですよね。
デザインは伝統的なものですが。

[113: 匿名さん]

↑上記の壺、お値段は810万円だそうです。

[114: 匿名さん]

>>109
クアランド、いいですね！我が家でもKPM何点か持っておりますが、
一番のお気に入りがこちら。1830年代のもので我が家ではお菓子入れに使っています。
何ともお上品なペールグリーンのお色がキュートです。

[115: 匿名さん]

↑素敵です！！

[116: 匿名さん]

素敵な食器を沢山見られて幸せな気分〜。いい夢見られそうですわ。
おやすみなさいませ。

[117: 匿名さん]

アンティークには、現代物にはない繊細さや優雅さがありますよね。
今の職人さんでは再現できない世界だそうですよ。
ですからプライスレスですよね。奥が深いですね。
あとシルバーのコレクションも是非拝見したいものです。

[118: 匿名さん]

おお、皆さん素晴らしいコレクションをお持ちですね。
私は古い人間でして、やはり和に心惹かれるものでして、
和食器でしたら柿右衛門など少しコレクションしておりまして、
中でも一番気に入っていますのが、こちら。
十四代、酒井田柿右衛門作の濁手です。
百貨店に置いてあるような所謂錦手ではない、ご本人の作となる濁手でございます。
錦手とは所謂工房の作品であり、お値段も手頃に数万円〜数十万円ですが、
濁手になりますと、最低でも200万円ぐらいからになりますね。
何せ人間国宝の柿右衛門氏の個人作品ですからね。価値が違います。
この繊細な紅葉の絵付けに、米の砥汁のごとし乳白色の肌が見事でしょう。
なかなか世に出回らない一品だと自負している、大変なお気に入りです。

[119: 匿名さん]

深夜に骨董市が開催されたんですか？

[120: 匿名さん]

マンション？戸建？っておかしくないか？
世界のどこにマンションに住む富裕層がいる？？

クリスティアーノ・ロナウド（サッカー界収入１位）も戸建。
ビル・ゲイツ（世界長者番付１位）も戸建。
孫正義（日本長者番付１位）港区に戸建。

逆に、マンションみたいな共用住宅に住んでいる本当の富裕層というのを
逆に教えてもらいたいよ。

富裕層にとってのマンション・・・それはセカンドハウス的な物件ではないのかい？

[121: 匿名さん]

付け加え。

俺の同級生のＡ（富裕層）は月収１０００～２０００万（変動）
年収約２億円の奴は

本拠地は広島（西区に戸建て。めちゃ豪華！）
県外出張用に、東京・名古屋・沖縄にマンションを購入している。
数年前、投資目的で大阪のマンションも購入。

車も車検の度に買い替えている。
俺も何回か車を譲り受けたことがある。

ともあれ、本当の富裕層の奴で、主たる居住用としてマンションに住んでいる奴を
俺は見たことが無いし、それは本当の富裕層ではないと思う。

たぶん、エセ富裕層か、なにか特別な事情がある奴に違いない。

[122: 匿名さん]

121がいいこと言った。
このスレに常駐してる都心マンションで
「アテクシはロゥワー富裕層」っていう意味不明な人種がキモくてしょうがない。

てことは、このスレは「戸建て」が結論でいいってことだよな。

じゃ、このスレは終了して、骨董市のスレでもなんでも、
どっか別の板で建てて、そっちでやってくれ。

ここはそもそも「住宅ローン」がテーマという富裕層に縁のない板なんで。

[123: 匿名さん]

>>119
骨董市　笑
リアルは古い家で
地味に暮らしている高齢者でしょ

[124: 匿名さん]

>深夜の骨董市
ナイス、妖怪婆が売ってる図を想像してしまいました

[125: 匿名さん]

スレタイは「主として住むなら」ではなく
「買うなら」なので、どっちも買うで終了かと思うのだが

[126: 匿名さん]

120や121は東京の住宅事情に疎い方のようで。
例えば広島で、わずか60㎡程度のマンションが1億超えたりしないだろ。
都心ではザラだが、それでも世界的に見たら東京のマンションは割安。
その物価の違いが、当然不動産価格にも波及し、
例えば土地の希少な香港では戸建てはほぼ存在しないし、マンションが10億、20億円を超える。
ニューヨークのマンハッタンでは60億円のマンションとか、ロンドンでも100億円を超えるマンションが
アラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。
そういう王族たちは富裕層ではないのか？

要は需要と供給の関係で、希少価値のある立地は価格が高騰しマンションが建つ。
逆に価値の無い立地は安いから、いくらでも広い戸建てでも何でも建てればいい。
大規模な工場などがなぜ郊外いに建つのか、同じ理由からだ。
それでも都心に戸建てで住みたければ、あなたが例に挙げたような富裕層の中でも、
住宅に数十億円掛けられるような、ごく一握りのスーパーリッチ層しか住めない現実があり、
金融資産5億円以上を富裕層と定義する場合が多いので、その程度の富裕層は都心では
マンション買うのが精一杯だということも含め、もっと東京での常識も知ってから書き込むべき。

[127: 匿名さん]

＞年収約２億円の奴は
年収2億では、都心に家は建たない。もちろん、例えば世田谷など郊外に行けば土地50坪程度の
戸建てなら2〜3億で建てられるから可能だろうけど、都心一等地は壺500万程度するから、
そういう場所は敷地も広く100坪単位。すると土地だけで5億超えとなり、
その2億円さんでも難しいだろうね。年収2億と言っても手取りは1億程度だから。
そのクラスは、都心ではマンション住まいがほとんどですよ。
一軒家なら、孫さんみたいに何十億と稼がなきゃ（笑）

[128: 匿名さん]

>本拠地は広島（西区に戸建て。めちゃ豪華！）

田舎は土地が安いんだね。羨ましい！

[129: 匿名さん]

>125
そうなのか？
文脈を読むと、普通は『主として住む』と判断してしまうが・・・。
でもまあ、つまり結論はこうだな。

本当の富裕層は『戸建て』を買い、主にそこに住む。
主に『マンション』に住むようなアホな事はしない。

ただ、別荘・投資目的・セカンドハウス的な感覚で『マンション』を買う事もありうる。
ただし、本当の富裕層ならセカンドハウスも『戸建て』である。

なぜなら、本当の富裕者であるビルゲイツのセカンドハウスも『戸建て』だからだ。（しかも軽井沢にある）
レレオナルド・デカプリオも４つある家の全てが『戸建て』である。

結局のところ、『マンション』を買うのは、
【庶民】か【自分を富裕層だと信じたい庶民】か【富裕者の気まぐれ】くらいだな。　

[130: 匿名さん]

>なぜなら、本当の富裕者であるビルゲイツのセカンドハウスも

あなたは、世界一のお金持ちを富裕層と言っているようで、それは確かなのですが、
富裕層はたった一人なのですか？層というのですからボリュームがあるのですよ。
前にも書いてある通り、日本で富裕層の定義は、

>金融資産5億円以上を富裕層と定義する場合が多いので、
そういう人も含め富裕層なのです。このスレは「富裕層が買うなら〜」ですから、
5億円程度の人もいれば、ビルゲイツがこのスレを見ているとは思いませんが笑、
そういう何兆円の人もひっくるめて「富裕層」なのですが、まずそこを理解してくださいね。

蛇足ですが、軽井沢のあの山頂の巨大物件は、結局単なる噂であったようで、
東京住まいのIT関係者というのが実際らしいですよ。