富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？

[匿名さん]

ネット富裕層があまりにうざく、スレ乗っ取りしたがるので、専用スレを建てました。
こちらをお使いください。

[538: 匿名さん]

>>469
団地かっぺ婆さん、これ貼られたのが悔しくてウソデータで仕返ししたつもりだったの？ｗ
これがそんなに悔しかった？ｗ
　　　↓

■ルポ［日本の姥捨て山＝公営団地］■

「ここは姥捨て山」「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」
「貧乏団地に老いた親を置き去りに」――。

限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d01-550x346...

入居開始年別ごとに、将来の高齢化率を推計したデータ。築30年以上の団地は2040年までに高齢化率40％を超える

「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」

「ここはもう、姥捨て山だ」

「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
　
団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。

　国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。

　住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。

https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d02-550x438...

「いま、団地の住人の多くが後期高齢者となった団塊の世代。子どもたちは巣立ち、配偶者も亡くしてひとり暮らしをしている人も少なくありません。また、一般に鉄筋コンクリート造りの耐用年数は60年といわれています。経年劣化で中の鉄が錆びて膨張し、周りのコンクリートはボロボロと崩れる。大変危険です」

　にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。

「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」

　また、空き家問題に詳しい住宅・土地アナリストの米山秀隆氏は、こう指摘する。

「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」

　住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。

「帰ってきたのかい」

　神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。

　いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。

「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」

　戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。

　長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。

「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」

　外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。

続く

以下ソース
https://nikkan-spa.jp/1933736

[539: 匿名さん]

日本の姥捨て山（公営団地）のお婆さんが
平均価格1億越えのマンションを妬んで
デマを撒き散らしているんですね
毎日このサイトに張り付いて

[540: 評判気になるさん]

千代田区や港区なら中古ですらマンションはどれも億越えですよｗ
築40年ちかい渋谷の激古の中古マンションですら3億以上しますｗ
https://www.rehouse.co.jp/buy/theme/price/30000/mansion/prefecture-lis...

[541: 評判気になるさん]

港区や渋谷区ですら中古マンションは5億～6億以上ばかりですけどｗ
戸建てより中古マンションが高いねｗ
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E5%BA%83%E5%B0%BE%E3%80%80%EF%BC%95%E5%8...

中古マンションの価格は約30％も上昇
上は10億円
https://diamond.jp/articles/-/124645

千代田区の新築戸建てより高い中古マンションの値段ｗ

[542: 評判気になるさん]

>>471
いつまで使い古しのウソっぱちスクショ貼ってるの？
本当のデータはこちら、過去10年以上ずーっとマンションのほうが高いです
↓

首都圏マンションの平均価格＝6567万円（2023年10月）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231120/k10014263671000.html
　
首都圏戸建て平均価格＝3494万円（2023年3月）
https://ieul.jp/column/articles/21170/
　
首都圏内の新築戸建ての平均価格＝4571万円（2023年8月）
https://athome-inc.jp/news/data/market/shinchiku-kodate-kakaku-202308/...,%E4%B8%8B%E8%90%BD%E3%81%AF4%E3%82%AB%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%80%82&text=%E5%85%A88%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%89%8D%E5%B9%B4,%E4%BB%96%E3%81%A7%E7%B8%AE%E5%B0%8F%E3%81%8C%E7%B6%9A%E3%81%8F%E3%80%82

どう足掻いてもマンション価格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て価格です。

[543: 評判気になるさん]

約10年前ですら国土交通省のデータでは
マンション購入者の平均年収は960万円～で平均年齢は37歳です。
戸建て購入者の平均年収は760万円で、マンションよりかなり低い。

年収でもマンション住民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て住民です。

[544: 評判気になるさん]

自称戸建ての団地ババアが隠したい現実はこれｗ
　↓
物件種類　　平均年収　平均価格
マンション　960万　　約6600万
注文住宅　　780万　　約4400万
（首都圏比較、これは約10年前で、現在はマンションの平均年収1034万越え）

[545: 匿名さん]

>>469
は？
マンションが年寄り？ないないｗ
年寄りと貧乏人しかいないのは戸建てのほうｗ
マンションは若いパワーカップルと若年富裕層であふれてる。

[546: 匿名さん]

>>267087
は？
私はまだ30歳だよ。夫もアラサーです。
私は23区内にマンション3戸所有してるけど全然年寄りじゃないし若いし。
今は仕方なく夫の古い戸建てに住んでるけど、ここもじきに売り払ってマンションに引っ越す予定。
私は別にマンション派ではないけどマンション所有者はみんな若いって事実を教えてあげた。
戸建てはあんたみたいな年寄りババアばっか。
都内マンションに年寄りなんていないよ。メイン層は30代ばっか。
だって住民の85％が20代～40代で、60歳以上は2％しかいないもんｗ
あんたは戸建てすら住んでない姥捨て山＝公営団地老婆なんだってねｗ

日本の姥捨て山＝団地「高齢の親を置き去りに」「平均家賃は1～２万円」
https://nikkan-spa.jp/1933736

[547: 匿名さん]

>>267087
は？
私はまだ30歳だよ。夫もアラサーです。
私は23区内にマンション3戸所有してるけど全然年寄りじゃないし若いし。
今は仕方なく夫の古い戸建てに住んでるけど、ここもじきに売り払ってマンションに引っ越す予定。
私は別にマンション派ではないけどマンション所有者はみんな若いって事実を教えてあげた。
戸建てはあんたみたいな年寄りババアばっか。
都内マンションに年寄りなんていないよ。一番多いメイン層は30代ばっか。
だって住民の85％が20代～40代だもん。
あんたは戸建てすら住んでない姥捨て山＝公営団地老婆なんだってねｗ

[548: 匿名さん]

>>541
中古マンションたっかｗ
築40年近い中古マンションですら5億以上もすんのねｗ
千代田区の新築戸建てが3億で買えるのにねｗ
（ミニ戸建てなら渋谷区でも6000万以下が結構ありますｗ）
明石家さんまの千代田区の4階建ての戸建てですら4億円ｗ
原宿のマンションなんて一戸67億8千万円ｗ
もうすぐ麻布に出来るマンションは一戸200億円ｗ
戸建ては国内最高額ですら13億が限界ｗ
千代田区のマンションは13億なんてゴロゴロあるのにｗ

[549: 販売関係者]

どこのデータを見ても平均価格はマンションのほうが遥かに高い。
戸建て価格は4ヶ月連続で下落してます。このままじゃ3500万以下になる。

[550: 匿名さん]

過去10年間遡っても、戸建てがマンションより高かったことは
一度もないんだけどｗ　ほらグラフを見て、ずーっとマンションが高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

[551: あ]

このスレいつ見ても癒されます。
マンションが欲しくて欲しくて
マンションが羨ましくて羨ましくて
マンションが妬ましくて悔しくてたまらない
マンションが永久に手に入らない
地方の格安ボロ戸建てにすら住む資金のない
生活保護＆障害年金を受給している
千葉県の家賃5千円の超オンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋に一人暮らしの
自称70歳の子無し未婚の「千葉かっぺ精子婆」と5chで呼ばれ隔離スレまで
作られている名物老婆が毎日マンションへの嫉妬を叫んでいて、気持ちいいです。
嫉妬されるのって気持ちいい。己が手にしてる幸福を再確認できるからね。

[552: デベにお勤めさん]

成功者やお金持ちが都心のマンションを選ぶ理由
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion10.html

[553: デベにお勤めさん]

結局、マンションってお金持ちが住むところなんだな
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

手狭になったので割りと良いランクの分譲マンションを売って、建て売りの戸建てを買いました。
うちの収入じゃこんなものという家で、隣とも近いし設備もマンションより劣るし、何よりも近所のマナーが悪いです。
休みの日は一日中道路で野球やら鬼ごっこやら大騒ぎです。人の敷地にボールが入ろうが親は完全放置。子供のかわいい遊び声だと思ったら大間違いです。小学校の昼休み？そのくらいの奇声です。
建て売りなんてこんなもんかーと後悔しています。またマンションに住みたいけれど、マンションって管理費、修繕積立金、駐車場とか、かなり維持費がかかりますよね。ローンが終わっても毎月4万とか。生涯、お金に余裕があって、管理や快適さをお金で買える人が住む所なんだなと実感しました。

[554: デベにお勤めさん]

A回答日時： 2016/11/15 08:55:46
同じくです。
一軒家の維持費はかかると言いますが
メンテナンスしなければかけなくともよい。
マンションは必ず維持費等必要ですし。

うちも下のコメントの方がいうように
合わせ一億位かかっていますが
住宅地だからか入れ替わりが激しく、
新築は、小さなお子さん持ち家庭層で
かなりうるさいです。

今までは都内でも山手線内側の都心部だったせいか
ここまでひどくはなかったですね。

住宅地に住むなら断然マンションかなと又、住民の多い区は避けべきだったと
今になって思いました。

[555: デベにお勤めさん]

購入価格だけ比較しても意味ないよ。

たとえば仮に5000万のマンションと5000万の戸建てを比較しても
実際はマンションのほうが遥かに高いです（長く住めば約3000万円以上も）。
なぜなら購入後の維持コストがマンションのほうが高いからです。
5000万のマンションであれば管理費や修繕積立金や固定資産税などを
一か月分に換算するとだいたい毎月5万円です。
5万×12ヶ月＝60万円
10年間で600万円、20年住めば1200万。
マンションの大規模修繕はだいたい10年目なのでこの際には
毎月の管理費と修繕積立金とは別途で数百万円要求されるケースが多い。
なので5000万で買ったとしても20年目までには6500万円以上払ってる計算。
30年も住めばもっとです。

一方、戸建ては固定資産税だけですからね。管理費ゼロ修繕積み立てゼロ。
しかも固定資産税は戸建てのほうが法律上、安く設定されてます。

戸建ても修繕費がかかる！という人がいますが、築10年で修繕してる人なんて
戸建て民にはほとんどいませんし、永久に管理費0円ですし
修繕だって20年住んでもまったくやらない人がほとんどですし
マンションのような10億くらいかかる大規模修繕は100％ないので
戸建ての修繕なんて格安業者に依頼して数十万で済ませたり
あるいは自分たちでDIYするだけで0円で済ます人もザラにいます。
マンションの場合は「強制徴収」「支払いは義務」なので
修繕しなくていいから払わないという家は存在しません。
なので5000万しか払えない人は5000万のマンションに住めないのです。
20年で7000万払える人じゃないとマンションには住めないのです。
戸建ての場合は5000万の家は5000万円ぽっきりしか払えない人が住めるのです。

購入後の維持コストも加算して比較しないと、購入価格だけを比較しても無意味です。
5000万円のマンションは20年住んで7000万円と計算しないといけません。

[556: デベにお勤めさん]

5000万円のマンション（20年住めば7000万円かかる）
5000万円の戸建て（30年住んでも5000万円しかかからない）

これが事実です。

[557: デベにお勤めさん]

マンション生活の人は、金持ちが多いですか？ そんな感じが、するのですが・・・・。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

ベストアンサーに選ばれた回答
A回答日時： 2017/10/31 03:55:11
マンションでも分譲ならふつうより持ってるかもですね。
ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
まぁ広さとか場所にもよりますけど。
分譲マンションになんねんも住むという生活を維持できているということは、
まぁ払える人ということですからね。

[558: デベにお勤めさん]

なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...

お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか？
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

一軒家に住んでるほうがお金持ち？？
https://okwave.jp/qa/q7579345.html

ladybug_san
ベストアンサー率0% (0/4)
2012/07/10 11:17
回答No.10
住んでいる地域と土地の広さに拠ります。
港区在住ですが、ちょうど友人が、戸建にするかマンションにするか検討中です。
いろいろ検討した上で、戸建が安いので戸建にする・・と言っていました。

[559: デベにお勤めさん]

知られざる数億ションの世界
「庭付き豪邸のほうが良くない？」に富裕層がノーと答える理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...

・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
（富裕層にとってはたいしたことない額）
・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ

[560: デベにお勤めさん]

富裕層が本当に好む家とは？いま富裕層たちが低層マンションへ流れている。
https://tokyo-calendar.jp/article/23397

近年、資産価値の高さから富裕層、一般層ともにタワーマンションの購入を考える人が多かった。
だが、最近その流れに変化が現れ「富裕層たちが低層マンション」へと流れているというのだ。
元来、低層マンションには富裕層が住むという定説はあったが、最近その流れが加速しているという。

[561: 匿名さん]

>>558
そりゃそうだ
港区にマンションなんか買ったら
管理費だけで毎月数十万、修繕費で数百～1000万は取られる
だから戸建てのほうが比べ物にならないほど安いわな

[562: 日本経済]

【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古戸建てが脚光を浴びている
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC245JQ0U3A820C2000000/

中古ですらマンションが高すぎるので戸建てがやっと脚光を浴び始めたようですｗ

[563: 日本経済]

戸建ては仮に豪邸でも、高級マンションと比べると
断然維持費が遙かに安いから、富裕層でも下のランクが買うんです
富裕層の上位ランクたちは維持費だけで数千万円かかるマンションに住むのです。
その証拠にマンションの最高額は戸建ての最高額の10倍以上の価格です。
マンションならば超富裕層が買うからです。

[564: 通りがかりさん]

マンションの維持管理費は戸建ての5倍はかかるぞ
貧乏人でも住める戸建てと違って、マンションは裕福な人しか住めん

[565: 日本経済]

とにかく戸建ては維持費が安い。維持費0円でも住めるのが戸建て。
マンションは買ったその月から手放す日まで
一ヶ月たりとも休まず管理費が永久に発生する。
マンションはどんな貧乏人だろうと管理費と修繕費は義務です。
なのでそれらを20年も30年も払い続けられる人しか買えません。
そしてマンションの管理費と修繕費は格安中古でも20年住めば2000万円はかかります。
広い高級マンションなら20年でかる～く1億円以上はかかります。
これが明確な事実です。

[566: 匿名さん]

平均価格　　マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て

平均年収　　マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て

平均年齢　　マンション（30代）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（高齢）

維持費　　　マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（0円も可能）

固定資産税　マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て

国内最高額　マンション（68億円）＞＞＞＞＞戸建て（13億円）

世界最高額　マンション（420億円）＞＞＞＞戸建て（98億円）

富裕率　マンション（年収億越え）＞＞＞＞＞戸建て

億越え物権の数　マンション＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て

（もうじき麻布に一戸200億円のマンションが完成します。
そしたら国内最高額は200億円のマンションです）

[567: 通りがかりさん]

>>564 通りがかりさん
それって、もの凄いデメリットですね♪

[568: 匿名さん]

マンションなんてウンザリだよ…


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[569: 匿名さん]

でも団地育ちだから戸建てはﾑﾘﾎﾟ

[570: 匿名さん]

日米の高額戸建て

2003年　$249M(374億円)　Sagaponack, New York 通称：Fair Field Estate　75万6千坪　買主：アイラ・レナート(財閥)

2004年　$200M(300億円)　Woodside, Silicon Valley 通称：Ellison Estate　2万7千坪　買主：ラリーエリソン

2008年　$95M(143億円)　Palm beach Florida 通称：Maison de L'Amitie　7千坪　買主：ドミトリーリボロヴレフ(オルガルヒ)

2010年　150億円　京都府東山南禅寺　通称：何有荘　6千坪　買主：ラリーエリソン

2012年　$117,5M(176億円)　Woodside, Silicon Valley　通称：なし　1万800坪　買主：孫正義

2012年　140億円　港区白金台２　通称：旧・般若苑　3千坪　買主：孫正義

2014年　305億円　港区白金２　通称：旧・服部ハウス、5千坪　買主：シンガポール不動産会社

2014年　$102M(153億円) Holmby hills LA 通称：fleur de lys los angeles　6千坪　買主：ノルウェー富豪

2017年　$129M(193億円)　Beverly hills LA 通称：Palazzo di Amore　3万坪　買主：売出し中

2018年　$120M(180億円) Holmby hills Los Angeles 通称：Owl wood Estate 1万2千坪　買主：ボブシャピロ(ねずみ講詐欺師)

2019年　$195M(293億円) Bel Air Los Angeles 通称：Chartwell mansion 1万2500坪　買主：ルパートマードックの息子

2019年　$197M(296億円) Holmby hills Los Angeles 通称：The Manor 6千坪　買主：バーニーエクレストンの娘

2023年　$139M(208億円) Greenwhich Connecticut 通称：Copper Beach Farm 6万坪　買主：現在のところ不明

2023年　$147M(220億円) Indian creek Village Miami 通称：なし　4800坪　買主：ジェフベゾス

[571: 匿名さん]

ついでに、

2021年　300億円　世田谷区駒沢１ 通称：電通八星苑(林愛作邸/フランクロイドライト建築) 8300坪　買主：住友不動産

麻布台アマンレジデンスがそうであるように、戸建ても超貴重・超高額物件は人知れず売買されています

[572: 口コミ知りたいさん]

実家も土地もないんだからマンションしあ買えないよ～

[575: 管理担当]

[No.573～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[576: 匿名さん]

>>574 匿名さん
あなたの荒らし行為（千葉団地かっぺ婆）について公開された情報のみ
あなた本人が各所を駆けずり回って死に物狂いで削除してて笑えます

[577: 匿名さん]

富裕層は土地が沢山あるから戸建て。
そうでない人は実家も土地もなく団地育ちが多く、
それほど変化の無いマンションがおススメです。

[578: 匿名さん]

どなたかアマンレジデンスを内見した方いらっしゃいますか？
日本人は買わないでしょうかね。

[579: 匿名さん]

>>576 匿名さん

その人は男ですね。
マンコミュの問題人物。
マンコミュの８割は自作自演の問題人物の投稿。
山手線スレにもいます。

[580: 匿名さん]

買うのは戸建て、マンションは賃貸でどうぞ

[581: 匿名さん]

金持ちは集合住宅に賃貸で住むか投資物件
いい土地を所有する金持ちは広い戸建てに住む

[582: 匿名さん]

マンションって異常者の集まりやん♪

[583: 匿名さん]

マンションのレベルで戸建てを建てようとしたら建物坪単価どのくらいかかるかな？
どこの会社が良いかとか。
ネット富裕層で良いので意見を聞きたい。
妄想でも良い。

[584: 匿名さん]

>>583 匿名さん

続き。
鉄筋がいいのかな。
エレベーターはつけたい。

[585: 匿名さん]

好きな場所に住みたいマンションがなければ小さい土地にでもマンションみたいな戸建てを建てちゃえば良いのかなぁって思ったんだけど。
戸建ての方が駐車場便利だし。

[586: 匿名さん]

やっぱ戸建てって面倒。

[587: 通りがかりさん]

戸建でしょう。
共有財産、火事に対するリスク等、自分では回避しようがないものを懸念しながら生活しないでしょう。
マンションだと車の台数所有制限や、エレベーター待ちの時間は耐えれるものなのかな？