富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？

[匿名さん]

ネット富裕層があまりにうざく、スレ乗っ取りしたがるので、専用スレを建てました。
こちらをお使いください。

[211: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[212: 匿名さん]

やはりマンションの魅力は、ワンフロアに広い面積を取れることでしょう。
地方の土地ならともかく、都心の戸建て物件、それも東京の都心部では、
縦長な建物になってしまう場合が多く、リビング・ダイニングは1階、
主寝室とお風呂が2階、子供部屋は3階という感じでせせこましい印象になってしまいます。

その点マンションですと、例えばこのマンションは300平米=約90坪のワンフロア専有で、
リビング・ダイニングは78畳とかなりの開放感があります。
更に所在は34階ということで、東京タワーはじめ絶好の眺望がパノラマで広がります。
都心に物件を買える富裕層の方々には、都心に住むならマンションで決まりでしょう！

[213: 匿名さん]

>主寝室とお風呂が2階、子供部屋は3階という感じでせせこましい印象になってしまいます。

そんなことになるのは庶民なので、スレチ。

[214: 匿名さん]

↑そうですか？
例えば、2億円を超えるような家って庶民向けですか？
私は富裕層向けだと感じますが。いかがですか？

[215: 匿名さん]

あのね、世の中の平均はまあ5000万ぐらいの家を買うのが精一杯。
大企業のサラリーマンで8000万が限界。その彼らも庶民と呼ぶ？
まあ呼んでもいいけど、じゃあ2億ってどういう人達だよ？
富裕層だろうよ。でもその2億でも、都心では全然大したことない、
土地30坪ぐらいの家しか買えないんだよ。
>213は世間をもっと知ったほうがいいよ。

[216: 匿名さん]

>>213

>45 >46のレスを見ると分かりますけど、
南麻布の戸建て物件、2億2000万円だそうですが、土地が30坪。
このように細切れになって多層に渡る間取りは使いにくそうです。
私ならやはりマンションを選びたいですね。

[217: 匿名さん]

213だけど、そんな程度を富裕層と呼ぶのなら、
それはそれでいいよ。

おれも親しみがあって嫌いじゃないわ（笑）

おれの友達で広尾ガーデンヒルズのセンターヒル（時価は1.7億くらい）に
住んでる友達がいるけど、そいつは富裕層ってことだな。
こないだ焼き肉奢ったら「ゴチっす！」って喜んでたよ（笑）

ま、いいんじゃない？
そういう庶民的な「ロゥワー」富裕層が、せいぜいここのメインで（笑）

つかさ、どうしてマンション民はそうやって、
必死にハードルさげて、「ほら、こここ、こういう富裕層だっているもん！」
っていう前提に持って行きたがるんだろね。

「富裕層」とかいう前提作るんなら、せめてもう少し上を見なよ（笑）

[218: 匿名さん]

>216


ていうことは、同じ立地くらいだと、比較対象はこんな物件でしょうか？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001912252/

マンションでは1LDKだと、さすがに小学生以上の子供がいたら、
そっちの戸建てを選ばざるをえないでしょうね。

そんな狭い暮らしは嫌です。

[219: 匿名さん]

港区のマンションは高いです。
それは挙げて下さったリンクにあるように事実です。
ですから、中古も含めて検討される方多いのではないですかね？
中古と言っても場所柄、高級マンションも多く、
例えば>217が挙げられた、広尾ガーデンヒルズは1985年築でだいぶ古いですが、
その代わりに広い面積の部屋が買えるでしょう。
広尾ガーデンヒルズは、正確には渋谷区ですが。

[220: 匿名さん]

>広尾ガーデンヒルズは1985年築でだいぶ古いですが、
南麻布育ちです。ガーデンヒルズが建つ前、あの辺りが何もない崖地だった頃から知る者です。
友人含め多くの知人が住んでいた（多くは引っ越しましたが）ので部屋もよく知っています。
立地は素晴らしいし、外観の見た目もなかなかいいのですが、流石に３０年選手。
特に配管周りが大分ガタが来ています。洗面・お風呂周りはユニット交換すればいいのですが、
あそこの配管（棟にもよる（建設会社が違う）のですが）は独特で交換が難しいようです。
それから絶対的にマイナスな点は天井の低さ。圧迫感があるぐらいの感じで残念です。
まあ、でもなぜか価格は下がりにくいようですね。それがブランドイメージなのか、
地元民としては、何せ崖地のイメージがまだあるので微妙なんですが（笑）

[221: 匿名さん]

>217
その口調もバカっぽいけど、文句垂れる前にもっとこの過去スレ読んでみ。
260億円のマンションの話とか、超リッチ層向けもあれば2億程度のプチリッチ層向けもある。
でも庶民から見たらどちらも立派な「富裕層」だろ。
庶民と言っても年収300万もいれば、大企業の部長〜平取なら3000万ぐらいまで庶民も幅広いだろ。
それと同じだよ。アメリカの富裕層のトップクラス、アップルのCEOとかビル・ゲイツとかは年収100億とか桁違いだけど…

[222: 匿名さん]

>>220

広尾ガーデンヒルズは設備仕様の古さや天井高とか、確かにその通りなのですが、
あの緑に囲まれた、外苑西通りから一本入っただけで空気感が変わるというか、
広尾という都心にいながら、あの環境を気に入られて購入される方が多いんだと思います。
似たようなマンションが幾つも立ち並び団地みたいだ、と揶揄される方もいますが、
私は気に入っています。ただスーパーのシェルガーデンが撤退して不便なのでは？

[223: 匿名さん]

日本でも、アメリカ式のCo-op、コープのようなマンションが増えるといいのですがね。
Co-op=協同組合方式の集合住宅。
日本の分譲マンションに近いが、組合が入居資格の審査権を持ち、
居住環境の質の維持を重視する富裕層向けの物件に多い。
大金があって部屋を購入しようとしても、既存住民の審査によって入居できないケースも多い。

[224: 匿名さん]

ＮＹマンハッタンのアッパーイーストサイドのプリ・ウォーのビルなどに多い形態ですね。
米ドラマの「Gossip Girl」に出てくる子達なんかが住んでるアパート。
ちょっと排他的だけど、富裕層はそうやって自分たちの身を守って価値観をキープしているんだろう。

[225: 匿名さん]

六本木ヒルズ　レジデンスＢ棟のペントハウス43階が売りに出てますね。
221㎡で1SLDK！お値段は12億円です。

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/13103/030Z84256399/147776001/x1...

確か、裏原ブランドのカリスマデザイナー「N◯G◯」が住んでいたマンションだと思います。

[226: 匿名さん]

>>222
ウディ・アレンの映画なんかに出てきそうな風景ですね。

[227: 匿名さん]

>220

そんな広くて古い家、自分で住むのは嫌だし、金額が凄くて誰が買うの？
私にそのお金があれば新築がもっと安い値段で買えると思う、広尾の名前だけ。

[228: 匿名さん]

>金額が凄くて誰が買うの？
だから、あなたとは違う富裕層でしょ（笑）
需要と供給で実際に売買が成立しているんだから、
それだけ立地や環境に魅力があるということでしょ。
あなたのような庶民には理解できない世界があるということでしょ。

[235: 匿名さん]

スレチかもしれませんが、貴重な写真を頂いたのでアップします。
つい先日、ワシントンのホワイトハウスで行われたクリスマス・レセプションの様子です。
まずはエントラス部分。

[236: 匿名さん]

メインホールです。

[237: 匿名さん]

↑これだけの天井高があると、カーテンのドレープが綺麗に映えますね。

[238: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズの設備仕様は
ひどいと思いますよ

1980年代とではやはり隔世の感はあります
団地っぽいのもレトロ好きには引っかかるんですかね
環境自体はよいと思いますが、ちょっと暗すぎませんかあの坂

[239: 匿名さん]

都心のマンションは共同住宅にしては高額ですが、投資用やセカンドが主。借りているのは現役ダブルインカムが多いため郊外より所得は高いものの、資産はあんまり。そもそも土地持ちだったら、マンションに住まないよ。
金融機関もそうだし高級スーパーも、大きな店は山手線の内側にあまり無いでしょ。（西側の戸建住宅地に比べ、富裕層比率では高いものの、富裕層絶対人数では１０分の一程度で、少なくて成り立たないです）

[240: 匿名さん]

>都心のマンションは共同住宅にしては高額ですが、投資用やセカンドが主。
ここは富裕層のみのスレなので、明らかに場違いな方はご退場を。
マジレスすると、私は都心マンションですが投資用でもなく自宅として住んでいますよ。
もちろん投資用として、ワンルームや1LDKなど50㎡程度の投資用マンションも多いですし、
我々のように自宅の場合は、150㎡、300㎡クラスなどその多様性が都心マンションの特色です。
そんな当然のことも知らずに、まあ郊外の方は仕方ないのかもしれませんが、
一緒くたにして「投資用やセカンドが主」というような全く的外れなコメントは、
控えてもらいたいものです。また、

>高級スーパーも、大きな店は山手線の内側にあまり無いでしょ。
世間知らずもいいところですね。では、高級スーパーといえば何をご存知ですか？
紀ノ国屋、明治屋、麻布ナショナルスーパーなどでしょうか？それらの立地ですが、
紀ノ国屋は表参道、明治屋は広尾、ナショナルは南麻布と全て山手線内側に位置しています。
そういうレベルの食品を求める富裕層が、それらエリアに多いからです。
何百台分もの駐車場を完備しているような、郊外型スーパーに規模では敵わないでしょうが、
上記高級スーパーの他、大丸ピーコック、成城石井、東急、ライフ、ガーデン、プレッセ、マルエツ等々、
徒歩圏にいくつもありますので便利ですよ。

とにかく、無知なのにイメージでものを書き込むのは迷惑ですので、ご遠慮くださいね。

[241: 匿名さん]

更に都心部には、渋谷の東急フードショーや恵比寿三越はじめ、
デパ地下も多く充実してますよね。
デパ地下は高いという反論が来そうですが、都心部富裕層にはそれが日常ですよ。
逆に、西側の戸建て住宅地って書かれていますが要は郊外ですけど、
その辺りの高級スーパーって何があるんですか？
紀ノ国屋の支店が吉祥寺にありますけど、あとは三浦屋とかですか？苦笑

[242: 匿名さん]

>金融機関もそうだし
本店は中心部ですし、いわゆるスーパーリッチ層（金融資産100億円以上）というような層は、
都心部住みが多いですよ。例えばＳＢ孫正義会長は麻布永坂町、楽天三木谷会長は松濤、
ユニクロ柳井会長は渋谷区。あといわゆる代々の資産家である服部セイコー一族、
ブリジストン石橋家、竹中工務店一族など、そういう方々もみな都心部住まい。
高級マンションや、500坪〜数千坪の一軒家など形態は様々ですが。

西側戸建て街の方々の金融資産を数百軒合わせても足らないような、資産規模ですよね。
ですから、大規模な高級マンションには出張所という形で出店したり、
銀行、証券会社さんも努力されてますよ。
>239は何を誤解されているのでしょうか？あまりに色々と無知すぎて心配になります。

[243: 匿名さん]

ここは他人の自慢をするスレなの？

[244: 匿名さん]

↑あんたバカだね。苦笑
これだけ詳しく知っているんだから地元民の書き込みでしょ。
内容からすると山手線内の南部、渋谷区、港区辺りにお住まいの人って感じ。
意味が分からないとすれば、それはあなたが郊外民だからじゃない？笑

[245: 匿名さん]

>239は無知だった。ってだけの話だね。

[246: 匿名さん]

＞244

いや、あんたみたいな貧乏な人に聞いたんじゃないよ

[247: 匿名さん]

>私は都心マンションですが投資用でもなく自宅として住んでいますよ

うん、資産も所得もないからしょうがないね。
つまり、あなたはスレチ。

[248: 匿名さん]

とりあえず、2億円以下の物件は非対象としましょう。
明らかにスレチでしょう。
2億円以下に住んでらっしゃるかたは庶民スレへどうぞ。

[249: 匿名さん]

2980万円の私は人間ではないのですか？

[250: 匿名さん]

都心住まいの例で渋谷区出す時点で都民ですらないのでは？

[251: 匿名さん]

紀ノ国屋の山の手線内の店舗は表参道店だけだが、ビルの地下にあり絶望的に狭い。
国立店、吉祥寺店、鎌倉店、等々力店は路面店で大きいよ。
そもそも人口が違うので、いくら富裕層比率が高くても、絶対数が少なくて都心では成り立たない。
東京の富裕層（資産５億円以上）は地主（ビルオーナー）と医者が多いため、都心マンションに住む意味が無いし。

[252: 匿名さん]

>>248

合計2億以上でもいいですか？

[253: 匿名さん]

富裕層は純資産5億以上。
4億円のマンションがあるだけではダメ。
5億円のマンションを持っていても、金融資産以上にローンをかかえてたらダメ。

よって、事実上、戸建層限定では？

[254: 匿名さん]

うちは1980万円35年ローンだけど・・・

[255: 匿名さん]

>251
高級店は規模なの？大事なのは質でしょ。
キミにはイオンがお似合いです（笑）

[256: 匿名さん]

首都圏の純資産（不動産＋金融資産－ローン）5億円以上の富裕層人口のうち4%が都心3区に住む。全人口では1%に過ぎないから、かなり密度は濃い。

純資産5億円以上人口が多い街順位（フロー所得ではない点注意）
1.渋谷区広尾
2.世田谷区成城
3.武蔵野市吉祥寺南町
4.大田区田園調布
5.港区高輪
6.三鷹市下連雀
7.中央区明石町
8.千代田区三番町
9.港区区南麻布
10.渋谷区大山町

[257: 匿名さん]

日本橋明石町って聖路加の老人ホームがあるだけではないですか。
相当なお金持ちが入居してるんだろうけど・・・
ただ、大型犬が飼えなかったり、自分の庭がなかったりと不自由な生活をしている共同住宅の人を富裕層というのは違和感があるな。
お金は、自由を得るための強力な手段ではあれ、目的ではないからな。

[258: 匿名さん]

富裕層連呼厨が、また本スレに湧いてでてきて、
ほんとウザい。
誰か、こっちであいつの相手をしてやれよ。

[259: 匿名さん]

金融資産6億円あり。
現在賃貸マンション。
そろそろ家かマンションを購入したい。
予算はMAX2億円。
外食が週5回なので駅近のマンションか車を4台くらいとめられる駅から遠い戸建てかで検討中。
悩むな〜

[260: 匿名]

>>259さん

週5回も外食なんかしてたら、高カロリー&高塩分&高脂肪&高コレステロール&野菜不足で、中高年になってから成人病や高脂血症や脂肪肝や糖尿病になりますよ〜〜(m｀∀´(笑))m

[261: 匿名さん]

>>259
場所はどの辺りでお探しですか？
私は独身なので同じくほぼ毎食外食なのですが、都心の駅近はパチンコ屋など商業施設が多くて、
うるさいし問題外ですよね。ですので、山手線駅から徒歩5分ほどの高台にある邸宅街があり、
そこは本当に閑静で、駅前の喧騒はどこへやら。一軒家中心で全て100坪以上という、
正に都心の邸宅街ですが、ただ予算的に戸建ては到底無理だったので、
（坪単価500万円ぐらいなので、土地だけで5億超！）低層マンションで、
2億程度でいい物件がありましたので、以来買い物も外食にも快適な生活を送っています。
銀座でも品川でも渋谷でも、どこで飲んでいても、深夜タクシーで2千円程度で帰ってこれますし、
都心がお薦めですよ。

[262: 匿名さん]

>259

外食5回ってことは、単身ですよね。
ワンルームマンションでいいんでは？
車は近くの月極を借りればいいし。
2億円あれば、そこそこのワンルームが買えますよ。

[263: 匿名さん]

私も単身ですが最初は広いリビングに住みたくて120平米から何度か買い替えて
最終的に55平米で落ち着きました
40平米辺りも住むだけなら良いのですが物が置けないので

[264: 匿名さん]

2億円で55平米なら、広めの土地を買って注文建築の平屋が良いのでは？
建築雑誌に掲載されるようなこだわりの家。
庭には蔵とか作って書斎兼趣味の部屋にするとか、プールや犬小屋を造るのも良し。
結婚したら増築すればいい。

[265: 匿名さん]

メゾネットもいいね。屋上ジャグジーも。
http://kenrent.jp/search/159950/2008110140/

[266: 匿名さん]

都心のルーフテラスは気持ちいいですね！
http://kenrent.jp/search/128806/2003080035/

[267: 匿名さん]

このスレタイ、何か矛盾してない？
富裕層は、立地に応じていかようにもマンションでも、戸建てでも買えるでしょ。
逆に言えば、買えちゃうのが富裕層。
マンションでなければとか、戸建てでければとか言っている時点で富裕層ではない。
シンプルだね。

[268: 匿名さん]

>>267

だから、その上でどちらを選ぶのかってことでしょ。

[269: 匿名さん]

>立地に応じて

って書いてあるね。

[270: 匿名さん [ 40代]]

成り上がりのサルの富裕層とゴリラの富裕層を比べてもね。
まず　この辺から考えないとね　特に・・・

[271: 匿名さん]

東京に住む富裕層にとっては都心高台が最高の選択肢。
でも既にいい場所は建物が建っているので、例えば松濤や神山町、大山町、麻布永坂町など、
戸建て中心の住宅地がセカンドチョイスかな。
麻布や広尾もいいけどマンション街のイメージが強いから、
マンション好きには最高レベルの建物も多いのでお薦め。
一軒家かマンションかは立地で選べばいいでしょ。

[272: 匿名さん]

渋谷区大山町いいですね！知る人ぞ知る感も魅力です。
地方の方などは知らないでしょうから参考まで。
http://zuuonline.com/archives/11902

[273: 匿名さん]

ルーフテラス物件開放感がたまらん！

[274: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスの最上階、43階が売りに出ています！
専有面積221.61m2の1LDK+S（納戸）バルコニー面積27.04m2、価格は12億円。
このビルの最上階メゾネット、いいですね〜！

[275: 匿名さん]

↑坪単価約１８００万って、どんな感じなのかちょっと興味あったんで調べました。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

こういうシャンデリアがバーンとか、(株)グラマラスの森田恭通チックなインテリア。
好きな人は好きそうだよね。

[276: 匿名さん]

>>269

その上で、どちらを選ぶかってこと。

[277: 匿名さん]

赤坂の丘に立つタワマンの34階、130㎡が2億6000万＠坪650万。
ミッドタウンが目の前に望めます。

[278: 匿名さん]

都心の戸建て街もいいですね。
高輪の高松宮邸周辺。一軒家とマンションが整然と建ち並び雰囲気いいです。
品川駅にも徒歩圏なのに非常に閑静な住宅街です。
JR田町〜品川の再開発に伴い資産上昇が最も期待される注目エリア。

[279: 匿名さん]

>274
12億円のペントハウス凄いですね！
でもそれだけの金額を出すなら、都心一等地の南青山の戸建ても買えますよ。
敷地80坪で延床160坪、地下にプールもあるアーネストホーム施工の邸宅が10億円です。
眺望は43階には敵わないでしょうが、表参道から徒歩5分という超希少立地です！

[280: 匿名さん]

画像のコピぺ、禁止にしませんか 管理人さん？

[281: 匿名さん]

画像があったほうが遥かに分かりやすいです。

[282: 匿名さん]

画像は興味深いですが、オリジナルでないのなら、URLなど出典を明記するのがマナーというか、ルールです。

[283: 匿名さん]

マナーというか、投稿のところにキチッと

「※自分で撮影した写真のみ投稿可」

って書いてあるがな。
明確な投稿ルール違反だよ、こいつ。

[284: 匿名さん]

もちろん自分で撮ったんじゃないの？建物なんて形一緒なんだから。
同じようなポジションから撮影すれば、同じような写真が撮れるだろうし。
ネットに出回っているならって、すぐコピペと決め付けるのはナンセンスでしょ。

[285: 匿名さん]

>284

http://tokyorent.jp/selection/roofbalcony/
http://used.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b0001423280/
http://netgeek.biz/archives/27763

画像サイズを合わせれば1ピクセルもずれることなく一致。
こういうのは、「偶然の一致」とも「奇跡」とも呼びません。
単に「画像流用」といいます。

[286: 匿名さん]

有益な情報でもなく、そういう他人のアラ探しばかり。
余程暇なのか、ホント嫌なやつだね。
あんたリアルでも嫌われてるだろｗ

[287: 匿名さん]

このスレって意味ないよね？
富裕層なら戸建も持っていて、セカンドハウスにマンション買うもんでしょ。

[288: 匿名さん]

ライフスタイルによって、買う必然性はないだろうけど、
都心高級マンションに住んでて、セカンドハウスで避暑地に別荘やスキーリゾート別荘とかも多いだろうね。

[289: 土地勘無しさん [男性 30代]]

楽しい問答で大変楽しませてもらっているのですが、富裕層が否かどうか論議に関して一言
本当の"富裕層"はこんな貧乏臭いネットの情報なんて存在すら知りません。仲介屋のみ知ってます。私はたまたまロールスロイスで検索してたらここにたどり着いて楽しんませてもらいました。

[290: 匿名さん]

＞289

そうでしょうね。本当の富裕層はこんなところに書き込みませんよね。

[291: 匿名さん]

>>289
同じ穴のムジナですね（笑）

[292: 匿名さん]

富裕層ですが見てますよ

[293: 匿名さん]

住むとこは買うじゃなくて「建てる」なんだよな
感覚としては

[294: 匿名さん]

＞293

言葉遊び。

[295: 親同居さん]

>>294
まぁそうなんだけどね
ご近所さんも、家を建て替えたり
マンション建てて自分で最上階すんで他を賃貸にしてたり

[296: 匿名さん]

仕事で地元では有名な地主さんと付き合いがありますが、確かにマンションを建てて最上階に住んでいる方々いますね。
何故かと聞くと、別に不労所得を増やしたいとか、節税対策もあるがセキュリティが一番だとか。
ただ、そのマンションは最上階行き単独エレベーターで入り口が違うと話してました。

[297: 匿名さん]

>>296
それ都心住宅地では結構普通のことだね。
◯◯ホームズとか☓☓レジデンスとかいう名前で、元々数百坪ぐらいの土地を相続して、
都心は地価が高いから税金対策でマンションにして、下階を一部売ったり貸しに出して、
オーナーは最上階に住むっていうマンション。都心の土地持ちとか羨ましい。

[298: 匿名さん]

>>297
渋谷区で、一階がオーナーってのもあるなー
庭が欲しかったんでしようけど

[299: 匿名さん]

色々考え、戸建の100坪、2億にしましたw
車はなんとか4台止められ、駅まで10分。眺望あり。
関西在住。

[300: 匿名さん]

>>299

おぉ、安いね

[301: 匿名さん]

関西は安いの。東京と比較しないように！

[302: 匿名さん]

都心の高級住宅街では2億じゃせいぜい土地のみ半分の50坪だろ。
狭小住宅しか建たないな。
このスレ的には貧扱いだろ。

[303: 匿名さん]

⬆︎は富裕層の条件を満たしてるのかもしれないが、精神的にはまだ未熟なレベルだな。
超富裕層になると人と比較もしなくなるし、比較したとしてもあちらが上や下などの競争ではない。
都心ならみたいな発言してるレベルではまだまだ。

[304: 匿名さん]

>>303
超富裕層はそもそもこんなとこで比較しないし、来ないよ。

[305: 匿名さん]

いちおう超富裕層なもんで。

[306: 匿名さん]

>305

働かないでも床をドンと鳴らせば食事が出てくるんだろ？
王様なんだよな、おまえ（笑）

[307: 匿名さん]

富裕層向けとのことで投稿しました。
今、都心の億ション物件を探していますが、階高ってどれぐらいが平均ですか？
多くの場合、リビングは天井埋め込み型エアコンが多いのですが、
背が高いせいか下がり天井部の低さが気になります。
天井高2.7m以上、階高3.5m以上というようなマンションは無いのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>天井高2.7m以上、階高3.5m以上というようなマンションは無いのでしょうか？
タワマン最上階とかだと、2フロア吹き抜けで天井高6mとかもあるでしょうね。
でも、そういうのは湾岸エリアが主ですから、立地にこだわりがあると難しいかも。

[309: 匿名さん]

真の“高級賃貸”とは？　専門家に聞いてみた
http://chintai.mynavi.jp/contents/sumaioyakudachi/20150218/s475/

■ケン・コーポレーションで考える高級賃貸物件の必須条件を教えてください。

「第一に立地ですね。麻布、広尾など、港区のど真ん中のいわゆるSクラスのエリアにあることです。また吉祥寺、自由が丘、横浜にある高級住宅街エリアも当社のターゲットです。
単に人気があるからということではなく、利便性や環境を考慮したうえでの判断です。そして、近年人気の大型タワーマンションではなくどちらかといえば、少ない戸数の低層型マンションや一戸建てなどを高級賃貸物件として考えています。例えば、延べ床面積200㎡以上の4LDKの物件が数戸ほどで構成されているものなどです。」

高級賃貸物件の必須条件のまとめ
立地：麻布、広尾、吉祥寺、自由が丘、横浜
仕様：低層型マンションや一戸建て　200㎡以上

[310: 匿名さん]

そもそも富裕層はいつまでも賃貸住まいはないでしょ
豪邸に住んでマンションを賃貸に出す程度

[311: 匿名さん]

>310
ここは富裕層の方が書き込むスレです。
富裕層でないなら書き込みしないで頂きたい。想像など意味ないので。

[312: 匿名さん]

どうやって選別を？お宅が富裕層という証明書でも提示する？

[313: 匿名さん]

>どうやって選別を？
レスの内容見れば判るだろ。>310とか明らかに非富裕層。「豪邸に住んで〜」笑

[314: 匿名さん]

うちはかなりの富裕層の部類です。

賃貸物件を何件か所有し、

そのひとつに住んでいますが。

[315: 匿名さん]

裕福層は、買い替えが容易だから、マンション、戸建てにこだわらない。
自己都合の環境第一で選ぶよ。
択一っていう発想が貧困。

[316: 住まいに詳しすぎる人 [男性 40代]]

これですか？
http://urx.nu/iiPc

[317: 買い換え検討中]

富裕層の定義は？

[318: 匿名さん]

不便な郊外の一戸建てに住むとか、もはや時代遅れの感は否めないね。
マンションだと、最近は特に都心の高級物件ではホテルライクなものも増えてきていて、
上層階に居住者専用ラウンジなどがあって、朝はパンやコーヒーサービスもあって便利。
あと休日は一日中淹れたてのコーヒーやペストリーがあったり、イメージとしては、
空港のビジネスクラスラウンジって感じで便利に使える。
もちろん気の利く奥さんがいて、一日中何でもやってくれればそれもいいけど、
実際にホテルが運営している高級マンション、ミッドタウンのリッツ・カールトンレジデンスや、
アンダーズ東京の虎ノ門ヒルズとか増えてる。
高給取りビジネスマンや独身経営者層、共働きの富裕層などから需要があるんだろうね。
家事や料理、掃除、クリーニングなどの雑用を、昔の大金持ちのメイドや執事に代わって、
現代ではホテルサービスが代行。都市生活の富裕層からは受けそうなサービスだよね。

[319: 匿名さん]

>>317
以下が最低ライン
マンション一棟所有
土地一町所有

[320: 匿名さん]

現在、都心区の200㎡程度のマンション住まいです。
いずれは戸建てへの引越しも視野に入れていて、予算はだいたい3億円〜、
そんな戸建て住まいの方、仕様についてお尋ねしたいことがあります。
例えば床材や大理石の種類、水栓やアプライアンス、全館空調etc.
そのような戸建て住まいの方いらしたら質問させて下さい。

[321: 匿名さん]

どっちも買わない
本当の富裕層は実家がそこそこの住宅
黙っていてもそのまま手に入る
それまでは優雅な賃貸暮らし

[322: 匿名さん]

新宿区でいろいろな事業をしてる会社の三代目の社長になった知人がいます。
親の代に買った大々豪邸が多摩地区郊外にあるけど
その知人家族は郊外に住むつもりは無いし、今後も家やマンションを買う予定も無いとの事。
もし少しでも会社に何かあった時に個人の資産まで追われるのが嫌で
殆どを会社経費としてバカッ広い高級賃貸マンションの最上階に住んでる。。
賃貸なのに自分なりにリフォームもしてる。

次元が違い過ぎました、、

[323: 匿名さん]

出た、多摩地区！久しぶりだね元気かい？
世田谷駅前のタバコ屋は相変わらずかい？
そういうのは戸建てと言わず、商店だと突っ込まれてたな笑
しかし相変わらずキミの話は設定も胡散臭すぎて面白くない。
次元が違うようなもっと凄いやついっぱいいるだろ。
程度が低すぎ。もっと凄いやつ頼むよ笑

[324: 匿名さん]

おたく随分体調が悪いみたいだけど、お大事になさってね

[325: 匿名さん]

>>323
マジで全く意味が分からない。。

あんた、誰？w

[326: 匿名さん]

土地65坪で1100万
建物はデザイナーズ工務店で49坪2000万
月のローン9万円の庶民が横切りますよ～

年収は800くらいですが、5時で仕事きりあげるので、5時半には自宅でビール飲んで、6時には吹き抜けのダイニングで娘達と嫁と夕食。
風呂入って娘の髪を乾かしてそろそろオネムの35才が通りま～す。

でも、自分以上の幸せがあると思えないのだが、年収2000万とかの人って社会的な責任が大きすぎて人生楽しくないのでは？って思ってしまいます。
ハードワークで支えられる高収入の人がほとんどだろうし・・

[327: 匿名さん]

不労所得で嵩上げするのですが・・・税金でさよならです

[328: 匿名さん]

>>326
ホントにザ庶民だw
ていうか普通の田舎の家族じゃん

[329: 匿名さん]

>>326
坪17万の土地ってどこの山奥？
坪40万の家ってどんな簡易住宅？
こんなもんに住んでそれ以上の幸せがあると思えないって
どんだけ人生のハードルが低いんだ？？

[330: 匿名さん]

まぁ、つまらない楽な仕事で800あって自分には充分な持ち家で家族と団らん。
平凡中の平凡だが、まぁ、幸せだわな。
娘があと数年で悩みのタネになって今の平穏もあと数年だがな。

[331: 匿名さん]

エア富裕層が一般スレで暴れて困っています。
上げときますので本当の富裕層の方はこちらで話し合ってください。

[332: 匿名さん]

富裕層なら両方持ってるでしょ。

[333: 匿名さん]

このスレッドは、最近書込みがないですが、事実上閉鎖されたのですか。
それとも、新しいスレッドが別にできているのですか。

[334: 匿名さん]

庶民スレで大和郷をかたるカン違い。
こっちだよ。

[335: 匿名さん]

まあ戸建だわな

[336: 匿名さん]

庶民からみても、富裕層がマンション住まいじゃ恥ずかしいでしょ。

[337: 匿名さん]

それを言うとマン民さんがキレちゃうよ

[338: 匿名さん]

最近は軟弱になりましたね

[339: 匿名さん]

庶民は戸建てに憧れる(笑)

[340: 匿名さん]

なるほど、富裕層にとってはそれ以下
つまりマンションは倉庫程度なんですね

[341: 匿名さん]

そんなに否定はしないが マンションだとお手伝いの部屋はどうするんだろう

[342: 匿名さん]

雇うレベルの層はいないよ

[343: 匿名さん]

そうですか 大変失礼いたしました。

[344: 匿名さん]

>>341
お手伝い・・・笑える～～
シッター、コンシェルジュ常勤で～す。

[345: 匿名さん]

マンションホイホイってわけね。
入るの速いわ　笑
コンシェルジュの事件気を付けて～

[346: 匿名さん]

意味不明～～～～

[347: 匿名さん]

富裕層になれば貴女も理解できると思うわ　笑

[348: 口コミ知りたいさん]

富裕層という程でもなく、ここで聞いていいのか分かりませんが、他に聞き場も見当たらず、微妙にスレチと思いつつお聞きします。

当方マンション購入を考えております。
某大手sのマンションを購入予定だったのですが、内覧会の出来でがっかりしてしまい、手付金放棄して契約解除しました…。
代わりに広目の物件が中小デベロッパーさんで出てたので、検討中なのですが（1億弱くらいです）、皆さんマンション買われる時はデベロッパーさん気にされますか？
そもそも中小の物件はあまり買われないんでしょうか。
スレチでしたらスミマセン…。

[349: 匿名さん]

マンションか戸建てかと尋ねられれば、普通は戸建てだと思いますが、ロンドンの「One Hyde Park」のような物件であれば、マンションの方がよいという意見もあるでしょう（下記リンクの第2項）。
http://suumo.jp/journal/2015/03/09/79481/

もし、どなたか「One Hyde Park」を内覧された方がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせください。
よろしくお願いします。

[350: 匿名さん]

>>349 匿名さん

自分で見に行きなさいw

[351: 匿名さん]

もちろん、機会があれば見に行きたいです。
ただ、ロンドンに行くことがあまりないのと、この「One Hyde Park」という物件は気軽に誰でも内覧させてもらえそうな感じではないです。

海外の不動産ではありますが、SUUMOで紹介されるくらいの有名物件なので、もしかしたら「One Hyde Park」を内覧された方がいらっしゃるかと思って、お尋ねした次第です。
引き続き、ご回答をお待ちしています。

[352: 匿名さん]

ハロッズから徒歩数分と絶好のロケーションですね。
確かペントハウスは250億円ぐらいだったかと。
アラブの石油王、王子などが数部屋買ったと聞きました。
実際に見てみたいものです。

[353: 匿名さん]

戸建てに住んでて、マンションを投機で使うかなー

[354: 匿名さん]

富裕層でそれなりの家柄なら代々同じ地に住み、
家を守っていくと思います。
建て替えこそあるものの、マンション買って住むとか無いでしょう。

[355: 匿名さん]

この掲示板は、富裕層の方々はあまりご覧になっていらっしゃらないのでしょうか。
>>349 でロンドンの「One Hyde Park」についてお尋ねしたのですが、どなたからも内覧したという方からの返答がないので、不安に思いました。
どうしてマンションが250億円もするのか知りたいです。インターネットで調べても、床面積とか間取図とかの詳しい情報が出てきません。
東京なら、オフィスビルがまるごと１棟買える金額です。
内装が純金なのでしょうか(秀吉の茶室みたいに)。

[356: 匿名さん]

>>348 口コミ知りたいさん
一年前の投稿なので、もう遅いかもしれませんが、大いに気にします。

[357: 匿名さん]

>>355 匿名さん

私も知りたいです
しかしその金額になると、富裕層でなく
大金持ち、大富豪ですね

[358: 匿名さん]

知ってどうすんの？どうせ買えもしないのに。
イギリスの土地はリースホールドってことすら知らないんだろ？

[359: 匿名さん]

知りたいと思ったから、聞いたのですが、それがいけないのですか。
もちろん自分では買えませんよ。
買えるくらいなら、自分で内覧に行っています。
おそらく、「One Hyde Park」を買えるくらいの金持ちでないと、内覧もさせてくれないだろうと思ったから、ここで聞いているのですよ。
とにかく、どういうコスト計算なのか、なぜ250億円もするのかを知りたいです。
最初に「One Hyde Park」のことを記事で読んだときに、金額が1ケタ間違っているのではないかと本気で思いました。
25億円のマンションですら、東京ではあまりないのではないですか。
「知ってどうすんの？」とかいう回答ではなく、何らかの情報提供をお待ちしています。

[360: 匿名さん]

>とにかく、どういうコスト計算なのか、なぜ250億円もするのかを知りたいです。

売主に聞けよ。英語できないのか？

[361: 匿名さん]

どうしてそんなに噛みついてくるのですか？
おそらく、「One Hyde Park」を買えるくらいの金持ちでないと、内覧もさせてくれないでしょうし、売主にメール等で質問しても答えてくれないでしょう。
ここで聞くことがあなたの気に障ったのでしょうか？
私は情報提供をお願いしているので、情報をお持ちでないのなら、いちいちレスを付けていただかなくても結構です。
あなたが噛みつくような書込みをすると、他の方が答えにくくなるかもしれないので、これ以上噛みつくのはご遠慮願います。

[362: 匿名さん]

木に縁りて魚を求む

[363: 匿名さん]

富裕層が買うのは戸建てです、マンションは高級賃貸よ、管理は無しで節税にもなります。

[364: 匿名さん]

近頃、超高額の中古一戸建が売りに出ていますね。
　港区南青山4丁目　中古一戸建　12億8000万円 http://www.nomu.com/house/id/R5753680/
　渋谷区松濤2丁目　中古戸建　12億5000万円 http://www.nomu.com/house/id/E61UZ029/
　大田区田園調布3丁目　土地(古家あり)　9億2000万円 https://www.nomu.com/land/id/RB331588/
などなど。

富裕層の方々が戸建ではなく、マンションに移りたいと思い始めたのかな。
それにしても、超高額物件は営業担当者が人脈を頼りに富裕層に売りさばくものだと思っていたけど、インターネットに広告を出して買い手が付くのかな。仮に半額になったとしても、買える人は限られているだろうに。

[365: 匿名さん]

>富裕層の方々が戸建ではなく、マンションに移りたいと思い始めたのかな。

本来は子供が受け継ぐべきですが、子供世代は利便性の高く、付帯設備の充実した高級億ションに魅力を感じるのですよね。私や私の周りの友人も、実家が田園調布や世田谷などにある人も多いですが、皆さん住む気はなく売却前提で考えていますね。やはり戸建てはもはや、時代に即さなくなった、旧態依然の住居形態なんでしょうね。余裕がある富裕層ならなおのこと、都心の付帯設備の充実したマンションを選ぶでしょう。個人的にはこういう山手線駅近のマンションが好みです。専有面積190㎡で2020年春ごろ竣工予定で今から楽しみです。

[366: 匿名さん]

アパホテル代表の元谷氏が自宅を50億円で建てた南麻布
https://www.freetimeslog.com/2016/07/50.html　

楽天、ソフトバンク、ユニクロ、ゾゾ等々社長は皆さん戸建です

[367: 名無しさん]

経費で借りるのがマンション、自費で買うのは戸建　

会社保有する場合でも、マンションなら容易だが戸建は経費処理が色々難しいです

[368: 匿名さん]

高級マンションは、戸建と比べると断然維持費が遙かに安いから、富裕層でも下のランクが買うんです。
>>364　のような戸建は、住むには身の回りの世話をする執事や家政婦が必要です。庭は庭師に頼まなければいけないし、建物の整備改修は小さい建て売りが買えるレベルのお金が掛かります。
固定資産税も土地が広いし建物まるごとですからマンションより高額です。

それに比べてマンションは、コンシェルジュとかいう共同の雑用係と管理会社で後は全て自分で賄えるんですから安くてお手軽ですよ。

富裕層でも余裕のない人が豪邸気分を味わいたければマンションで我慢するしかないのです。

[369: 匿名さん]

コンシェルジュもひとつ屋根の下の住人を相手で採用も他人任せ
専任秘書が採用できない層にとっては合理的なのかもしれませんね。
共用と専用に天地の差があることを知らないからでしょう

[370: 匿名さん]

まあ、富裕層が自分で掃除洗濯しているとか思ってるから、クリーニングはコンシェルジュが手配してくれるとか「ホテルライクな暮らし」が不便なことを知らないんですよ。
おかしいですね。

[371: 匿名さん]

田舎出の上京組なのでしょう
仕方ないのでは？

[372: 匿名さん]

確かに超富裕層でマンションが本宅なんて聞いたこと無いですね

[373: 匿名さん]

日経の記事：米で史上最高額、260億円で住宅購入 ファンド創業者 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40597920Z20C19A1EE9000/
この物件は、コロンバス・サークル近くの高層マンションですが、マンハッタンの超富裕層はマンション住まいなのでしょうかね。
それとも、ファンド創業者は、このマンションが別邸で、他の場所にもっと豪華な一戸建を本宅として持っているのでしょうか。

[374: 匿名さん]

超高級車数台持ちだし、家でしょ。
タクシーや運転手が使うから駅から遠くてもいけるし。ホリエモンとかは賃貸マンションしか興味ないみたいだけど。
便利だしマンションも、持ってるパターンは多い。

[375: 匿名さん]

【社長の家が「田園調布・成城の一戸建て」から「赤坂・西新宿のタワマン」に移った合理的理由】 https://biz-journal.jp/i/amp/2019/04/post_27309.html
沖さんが指摘するように、富裕層の方々にも戸建てからマンションに移る人が出てきたのですね。
もっとも、主流はやはり戸建てでしょうけど。

[376: 匿名さん]

用務員に洗濯物渡すの？(笑)

[377: 匿名さん]

日経の記事「田園調布に売り看板が立つ」https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...
によると、「田園調布で売り物件が増える理由について、大田区や世田谷区などの城南地区に詳しい不動産会社の社員が推測するのが「家族構成の変化」だ。たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。」

[378: 通りがかりさん]

>>377 匿名さん
>田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から
>都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。でも値下がりになった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいの
マンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は、今後も安泰でしょう。田園調布であっても郊外住宅地はオワコンのようです。

[379: 匿名さん]

うちは都心部に居を構えていますが、お客様をもてなすのに
自宅に招くというのは、共用の施設とは違い特別感を演出すのにも良いと思います。
そのためにはPP分離をはじめ動線や、手料理をふるまうなど、使い勝手を踏まえて
きちんと設計してもらえたのが良い感じです。

もちろん、大人数で規模が大きくなるときは近隣のホテル等
設備もサービスもなにもかも優れてますから、一流のプロに任せてますね。

それとは異なり、親しい特別な方々をもてなす空間というのは
普段だれも使わない一見無駄と思われても、おもてなしのために
余裕を持たせるのが良いと思います。

[380: 匿名さん]

どうでもいいことだけど、日経の記事のタイトル「田園調布に売り看板が立つ」は、昔はやった星セント・ルイスの「田園調布に家が建つ」をもじったものかもしれない。若い人は、星セント・ルイスのことを知らないだろうけど。

[381: 匿名さん]

>>380 匿名さん
重要なのは家を建てようと思う世代が、田園調布に価値を見出さない事

[382: 匿名さん]

どうして、田園調布３丁目がそんなに人気がなくなってきたのでしょうか。
駅近で、都心へのアクセスもいいのに。

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
>駅近で、都心へのアクセスもいいのに。

郊外より都心を志向する世帯が、富裕層も含め増えているということでしょうね。
人口減少、職住隣接で都心への一極集中は更に進むでしょう。

[384: 匿名さん]

いまは在宅勤務やサテライトで仕事する時間が増えているから、職住隣接指向は弱まっている。
家族がいれば子供の教育環境も重要なので、単純に都心一極集中にはならない。
都心より価格と住環境のバランス重視です。

[385: 匿名さん]

良い地区に土地持ってるから自宅は戸建。
余剰金でマンション買い、賃貸に出す。

[386: マンコミュファンさん]

富裕層は戸建かマンションかとか悩まず、両方どころかたくさん持ってるとおもうわ。

[387: 匿名さん]

>>386: マンコミュファンさん のおっしゃることはその通りだし、従来ならば、「富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？」の答えは戸建てだったのだろうけど、最近は少しずつ傾向が変わってきているのかなと思う。
インターネットでは高額の中古一戸建物件がよく出ているが、なかなか買い手が付かない物件もあるようだ。
都心の高級マンションはそれなりに売れているので、高額物件を買える人は一定数はいるはず。
一戸建てにこだわらない富裕層も一定割合はいるのかなと思う。
もちろん、楽天、ソフトバンク、ユニクロなどの創業者のような超富裕層は、一戸建の豪邸を選ぶだろうけど。

[388: 公法みなと]

戸建てよりマンションを選択するように変わった
じゃなくて、郊外より都心を選択するように変わった、だね
こういうケースの比較って[都心マンションvs郊外戸建て]であって[郊外マンションvs都心戸建て]じゃないよね
後者なら議論の余地ないから

マンション戸建て関係なく
結局多くの人が都心を選びたい、郊外を選ぶのは妥協して選んでいる人が多いってだけ

[389: 匿名さん]

「1戸67億円　原宿に超高額マンション、富裕層節税に的」https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL02HBC_T00C20A3000000?channel=...
これは驚きです。
日本人は買わないと思うので、東京の相場観のない外国の富裕層に売るのでしょうね。
東京は、ニューヨーク、ロンドン、香港、シンガポールなどに比べて、不動産はまだ割安だと言われてるので。
日経の取材を受け付けないというのも、「どうせ日本人には買えないだろう」と言われているようでイヤミな感じです。

でも、こんな高額で買って、リセール大丈夫なのかと他人事ながら気になります。
いくら節税できたとしても、売却時に大損するのであれば、あまり意味ないような・・・

[390: 匿名さん]

コロナショックで、67億円の物件は塩漬けか？

[391: 匿名さん]

確かに・・・
販売担当者は頭を抱えているかもしれない。
でも、まだ工事中なので、軌道修正して、もっと低価格な住戸に変更するのでしょうかね。

[392: 通りがかりさん]

もうマンションなんか買う富裕層いないよ。
富裕層ほど良い立地に戸建てが最善。
コロナの影響でマンションも終わり。

[393: 匿名さん]

最近の傾向として、まだ住める広い豪邸を（そのままでは買い手がつかないので）解体して、敷地を数区画に分けて分譲するというパターンが増えてきている。
こうすれば、サラリーマンでも手が届く価格にできるので。
こういう傾向も、富裕層が一戸建てに以前ほどこだわらなくなってきたことの現れといえるのではないかと思います。

[394: 通りがかりさん]

>>393
昔の家は区画が広いので、それを相続などで売却された際に、不動産屋や建売屋が売りやすいように分筆して販売するから。
複数に文筆して販売するのは、今に始まったことでなく、かなり前から建売屋の常套手段。富裕層が以前より一戸建てにこだわらなくなったことの現れというのは論理が飛躍しすぎ。

[395: 匿名さん]

そんなに論理飛躍してますか。

富裕層が従来通り一戸建てにこだわるのなら、豪邸を相続した子供たちがそれを手放さないで住み続ければいい。

もし、相続税支払のため豪邸を処分しなければならないとしても、高級住宅地に豪邸を建てられるまとまったボリュームのある土地は貴重なので、不動産業者は豪邸に住みたい他の富裕層に分筆しないで売ればいい（複数の区画に分けて売る必要はない）。
そういう富裕層が以前よりも少なくなってきているので、区画に分けて売るというケースが目立ってきているのではないですか。

[396: 匿名さん]

コロナ以前、富裕層なら一戸建て一択だろ。

[397: 匿名さん]

騒音トラブルなんか富裕層は無関係でいたいからね。
コロナの感染リスクもあるマンションは絶望的。

[398: 匿名さん]

いや、一戸建て一択とお考えの富裕層の方々が今でも依然と多いことを別に否定しているわけではないです。
今までは、ほとんどすべての富裕層が一戸建て一択と考えていたのではないかと思いますが、富裕層の中には違う考えの人が出てきたのではないかということです。

そうでないと、超高額の中古豪邸物件がインターネットの広告に溢れている状況を説明できないと思います。
以前は、そうした超高額物件は不動産業者が人脈で富裕層の顧客に売り捌いていたのですが、それでは捌けなくなってインターネットの広告に出ているのです。
もともと、超高額物件をインターネットにさらしても、集客できるかどうかは疑問ですし・・・

[399: 匿名さん]

マンションに住んでるのは富裕層じゃなく浮遊層。

[400: 匿名さん]

マンションに住んでるのは富裕層じゃなくにわか成金