富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？

[匿名さん]

ネット富裕層があまりにうざく、スレ乗っ取りしたがるので、専用スレを建てました。
こちらをお使いください。

[125: 匿名さん]

スレタイは「主として住むなら」ではなく
「買うなら」なので、どっちも買うで終了かと思うのだが

[126: 匿名さん]

120や121は東京の住宅事情に疎い方のようで。
例えば広島で、わずか60㎡程度のマンションが1億超えたりしないだろ。
都心ではザラだが、それでも世界的に見たら東京のマンションは割安。
その物価の違いが、当然不動産価格にも波及し、
例えば土地の希少な香港では戸建てはほぼ存在しないし、マンションが10億、20億円を超える。
ニューヨークのマンハッタンでは60億円のマンションとか、ロンドンでも100億円を超えるマンションが
アラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。
そういう王族たちは富裕層ではないのか？

要は需要と供給の関係で、希少価値のある立地は価格が高騰しマンションが建つ。
逆に価値の無い立地は安いから、いくらでも広い戸建てでも何でも建てればいい。
大規模な工場などがなぜ郊外いに建つのか、同じ理由からだ。
それでも都心に戸建てで住みたければ、あなたが例に挙げたような富裕層の中でも、
住宅に数十億円掛けられるような、ごく一握りのスーパーリッチ層しか住めない現実があり、
金融資産5億円以上を富裕層と定義する場合が多いので、その程度の富裕層は都心では
マンション買うのが精一杯だということも含め、もっと東京での常識も知ってから書き込むべき。

[127: 匿名さん]

＞年収約２億円の奴は
年収2億では、都心に家は建たない。もちろん、例えば世田谷など郊外に行けば土地50坪程度の
戸建てなら2〜3億で建てられるから可能だろうけど、都心一等地は壺500万程度するから、
そういう場所は敷地も広く100坪単位。すると土地だけで5億超えとなり、
その2億円さんでも難しいだろうね。年収2億と言っても手取りは1億程度だから。
そのクラスは、都心ではマンション住まいがほとんどですよ。
一軒家なら、孫さんみたいに何十億と稼がなきゃ（笑）

[128: 匿名さん]

>本拠地は広島（西区に戸建て。めちゃ豪華！）

田舎は土地が安いんだね。羨ましい！

[129: 匿名さん]

>125
そうなのか？
文脈を読むと、普通は『主として住む』と判断してしまうが・・・。
でもまあ、つまり結論はこうだな。

本当の富裕層は『戸建て』を買い、主にそこに住む。
主に『マンション』に住むようなアホな事はしない。

ただ、別荘・投資目的・セカンドハウス的な感覚で『マンション』を買う事もありうる。
ただし、本当の富裕層ならセカンドハウスも『戸建て』である。

なぜなら、本当の富裕者であるビルゲイツのセカンドハウスも『戸建て』だからだ。（しかも軽井沢にある）
レレオナルド・デカプリオも４つある家の全てが『戸建て』である。

結局のところ、『マンション』を買うのは、
【庶民】か【自分を富裕層だと信じたい庶民】か【富裕者の気まぐれ】くらいだな。　

[130: 匿名さん]

>なぜなら、本当の富裕者であるビルゲイツのセカンドハウスも

あなたは、世界一のお金持ちを富裕層と言っているようで、それは確かなのですが、
富裕層はたった一人なのですか？層というのですからボリュームがあるのですよ。
前にも書いてある通り、日本で富裕層の定義は、

>金融資産5億円以上を富裕層と定義する場合が多いので、
そういう人も含め富裕層なのです。このスレは「富裕層が買うなら〜」ですから、
5億円程度の人もいれば、ビルゲイツがこのスレを見ているとは思いませんが笑、
そういう何兆円の人もひっくるめて「富裕層」なのですが、まずそこを理解してくださいね。

蛇足ですが、軽井沢のあの山頂の巨大物件は、結局単なる噂であったようで、
東京住まいのIT関係者というのが実際らしいですよ。

[131: 匿名さん]

>126
>127
>128

なんだか必死に弁論してるけど、結局何が言いたいんだ？
「富裕層はマンションに住みたい。マンションで暮らしたい！」って言いたいの？

アラブの富裕層の話をしているが、アラブのご自宅もマンションなんだろうか？
ロンドンは別荘もしくは投資目的では？

今わかる事は、日本も含めた世界の金持ちは『戸建てを買い住んでいる』という事だ。
マンションさんには受け入れられない事実だろうがね。

いつか金持ちが競ってマンションを買い住む時代が来ればいいがね。
まあ、そんな時代は来ることは無いだろうがね。

ここは富裕層のスレッドだろ？
庶民的な感覚は捨てた方が良いのではないかい？

[132: 匿名さん]

>126

いや、すんごい必死で涙ぐましい。

でもね、あなたが言ってるのは
「マンションを富裕層が買っていく」というだけであって、
「富裕層はマンションしか買わない」というわけではないということ。

100億するマンションを富裕層が買うこともあるだろう。
だけどじゃあ、100億する戸建てを富裕層は買わないのか？
もし、両方を買うとして、どちらにウェイトを置いた暮らしをするのか？

「（香港やマンハッタンのように）土地が希少だったら」という前提に固執しているけど、
その前提を取り除いても、土地がタダのような場所に住むとしても、富裕層はマンションを買うのか？

もしそうでないのであれば、
その「香港やNYではマンションを富裕層が買う」という事象は
「土地が希少な土地では、（例え富裕層でも）マンションを買わざるをえない」
という傾向を示しているだけではないのか？

きみはちょっと自分の理論の破綻具合を理解したほうがいいよ。

[133: 匿名さん]

>130
>富裕層はたった一人なのですか？層というのですからボリュームがあるのですよ。
>前にも書いてある通り、日本で富裕層の定義は、
>金融資産5億円以上を富裕層と定義する場合が多いので、
>そういう人も含め富裕層なのです。このスレは「富裕層が買うなら〜」ですから


では、本当の富裕層は『戸建て』を買う事が当たり前として、
あとはドンドン貧しくしていけば良いですね。

富裕層Ｓランク・・・『戸建て』
富裕層Ａランク・・・『戸建て』
富裕層Ｂランク・・・『戸建て・マンション（別荘・投資目的）』
富裕層Ｃランク（実は庶民）・・・『マンション（居住用）』

こんな図式ではないかな？

[134: 匿名さん]

>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか？苦笑

田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。

[135: 匿名さん]

>132
あなたの理論が正論ダ。
残念だが、126さんは理論破綻しており、逆に言わない方が良かったほどだ。
富裕層というターゲットを絞ったこのスレッドでは、マンション派に勝ち目はない。

しかも、香港にも当然戸建ては存在し、真の富裕層は戸建である。
なぜなら、『心豊かな人間は戸建てを欲しがる』からだ。

126は人に「東京の常識を！」という以前に
「人としての常識」を知るべきだな。
・・・あと、嫉妬することの醜さと、見栄を張る事の虚しさも知るべきだな。

[136: 匿名さん]

つまり、
「希少性の高い土地で、そこで暮らさざるを得ない立場で、
　抜きん出て富を持たない限りは、マンションを選択せざるをえない（ことがある）」
ということなだけか。

つかさ、そんなに暮らす上での条件ついてるのって、
すでにまったく「富裕層」とかじゃなくて、ただの雇われ人だよな。
たとえ年収が数億円程度あったとしてもさ。

SBホークスと契約した松坂の奥さん子供はボストンに残るらしいね。
住まいは賃貸マンション。
年俸は4億。
噂じゃ家賃が月400万円だそうな。

イチローもNYでマンション住まいらしいけど、
（シアトルでは豪邸住まいを転々としたらしい）
住んで、売ると、『イチローが住んだマンション』ということで
買ったときより高く売れるんだそうな。
奥さんは結構、不動産転がしで富を築いているらしい。
こんどもチーム移籍するから、きっと売るんだろうね。

まあ、イチローはほんとに富裕層だけど。

[137: 匿名さん]

イチローは愛知県に豪華な戸建てを建てていますが・・・。

アメリカには生涯住むつもりはないので、マンションをセカンドハウスとして買ったのでは？

俺もイチローならアメリカに買うならマンションです。
なぜなら、仮住まいだから。
いつチームが変わるかわからないし。

[138: 匿名さん]

イチローはシアトル時代は戸建を建てただか買っただかでガレージが幾つかあるので有名だった。
ヤンキースはどれだけ居れるかわかんないから賃貸なんだろ。

[139: 匿名さん]

>138

そうなんだよ。
要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
付帯条件があるシチュエーションの富裕層「しか」
マンションでは暮らさない、ってこと。

とくに住居に与件のない富裕層は、みな戸建て一択だね。

[140: 匿名さん]

>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、

「戸建てでなければ」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

[141: 匿名さん]

本当の富裕層はこんなスレ見ないし、こんな掲示板知らないかも。
こんなとこ見てたら金持ちにはなれない。

[142: 匿名さん]

今日は骨董市、いや素敵な食器＆極小マンション紹介は？

[143: 匿名さん]

確かここは1.5億円以上の家に住んでいる方用のスレ、でしたよね。
金融資産5億円はありませんが、それ以上の価格帯の都心マンション住まいですので書き込ませて頂きます。

確かに都心、特に港区や渋谷区の一等地は土地が少なくマンションが多いです。
ですから、うちのマンションもそうですが、国内・海外問わずに別荘をお持ちの方が多いです。
代々資産家の方も多いので、お祖父様やご両親から相続されている方も多い感じです。
自分も数千坪の土地と別荘を避暑地に所有していますが、夏休みなどでまとまった休みが取れれば、
子供たちと外でBBQをしたり、お友達の別荘に遊びに行ったり家族ぐるみで楽しみます。
一年に数週間しか使わないので贅沢かもしれませんが、ホテルなどと違って予約も必要なく、
好きな時に行ける自由さは別荘ならでは。プライスレスです。

友人含め、一部上場企業の経営者やオーナー経営者など富裕層も多いですが、
成城や田園調布など、少し郊外にお住まいの方は戸建てが多いですが、
港区や渋谷区界隈、都心住まいの方はほぼマンション在住ですね。
郊外の戸建てと都心マンション、お値段はほぼ同じぐらいですから。
家族構成やお子さんの通学、通勤のアクセスなどそれぞれの価値観で選ばれているのでしょう。
地方では、またガラッと事情が違うのでしょうか。その辺はよく存じませんが。

[144: 匿名さん]

>>139

って庶民に力説されてもね… (^^;

[147: 匿名さん]

>ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

1 Hyde Parkのことですね！
ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円！
世界には凄いマンションがあるものですね！
以下ページで物件内装など見られます。

http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

[149: 匿名さん]

1 Hyde Park、全てが桁外れですね。
戸建てがどうの、マンションがどうのって、何だか小さい。
日本はまだまだなのかな色々な意味で…

[150: 匿名さん]

個性豊かな一軒家やマンションなど、「箱」は日本もかなり頑張ってきたと思います。
でもインテリアセンスに関しては、まだまだ世界とは隔世の感がありますね。
スペースの使い方とか色使い、ファブリックの選び方や家具デザインや質感。
そういうパーツの充実を、今後はより向上させていく必要があるでしょうね。
こういう色使いや、天井パネル、暖炉デザインなど日本ではお目に掛かれません。

[151: 匿名さん]

最近改装されたばかりの、パリのペニンシュラ。
クラシックとモダンがセンスよく調和しています。

[152: 匿名さん]

一軒家なら、こういうミニマルなシンプルモダンもいい。
湘南や葉山、また披露山あたりにもちょっとヒネリがあって似合いそう。

[153: 匿名さん]

エレベーターホール周りも、こんなクラシックな感じいいですね。

[154: 匿名さん]

>>143

そうそう、そういうささやかな日常が庶民にとっては幸せなんですよね。

[155: 匿名さん]

>>154

>自分も数千坪の土地と別荘を避暑地に所有していますが、

↑これが庶民？
このスレの庶民というのは流石レベルが違うな。ビックリだわ！
で、庶民のあなたはどちらに別荘をお持ちで？

[156: 匿名さん]

>>155

ウチは小淵沢です。お恥ずかしい。

[157: 匿名さん]

↑ってどこ？何県？
ただの郊外ではなくて別荘地ですか？

[158: 匿名さん]

骨董市は終わったようですね。

今日は世界の珍住宅写真集ですか。

[159: 匿名さん]

珍住宅？
貴方にとっては、今までご覧になったこともないお宅ばかりでしょうか。
いずれも世界最高峰と言われるデザインチームによる設計です。
理解すら出来ない貴方とは縁のない世界に首を突っ込まなくて結構ですので、
コメントもお控え下さいね。

[160: 匿名さん]

素晴らしいサロンです。日本では個人宅でこの規模はなかなか見ませんね。
まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、
これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
家具のセンスも英国調で上品です。

[161: 匿名さん]

１５８はそうやってイヤミの一つでも言わないと、現実の狭小住宅の中での辛い毎日に耐えられんのだろ。可哀想だが、だからって敢えて富裕層スレに来なくともな。キミにはもっと相応しい庶民スレがお似合いだよ（笑）

[162: 匿名さん]

最近は北欧家具が流行っていますが、自分は写真のようなクラシカルでエレガントな家具が好きです。少しモダンテイストを加えると最高です。
北欧家具で揃えた事がありますが、少し散らかると途端に貧乏くさく見えるので、インテリアはリフォームと共に全て変えました。
最近は北欧家具ぎ似合う様な内装が多いので、注文住宅が自分好みで楽ですね。
セカンドハウスとしては都心のマンションもフロントが色々こなしてくれるのでいいですね。当然戸建てを所有した上での話ですがね。

[163: 匿名さん]

私は様々な理由からずっと都心のマンション住まいです。
最近は、入居前に間取りから内装のテイストから全てフルオーダーに応じてくれるので、
自分好みに、本来は4LDKであったところを2LDKに変更して、リビングを34畳と広めにして、
リビングのフロアはマーブル（トラバーチン）で、アクセントにウォルナット、一部をブビンガでとか。
その代わり週末などは某避暑地や某南島の別荘で過ごすというのが、いい気分転換になっています。
別荘含め戸建てがメインか、マンションで過ごすほうが長いか、お仕事などライフスタイルで、
使い分けされている方が周りには多いです。
フォーマルにはベントレー、スキーにはレンジローバー、別荘にはマセラッティなど、
何台かの車を乗り分けるように、住まいの形態にもそういう自由さがあって然るべきですよね。
いずれにせよ、自分好みのモノやインテリアに囲まれての生活はプライスレスですね！

[164: 匿名さん]

＞157

山梨県ですよ。

[165: 匿名さん]

深夜は骨董市ですね
楽しみにしています＾＾

[166: 匿名さん]

↑
骨董の価値分かるんですか？あなた、ただの庶民さんでしょう。笑
本当に興味あるなら、ご自分のも数点アップされては如何ですか。

[167: 匿名さん]

165=158
スルーで。ただの庶民の妬みですよ。
何で富裕層スレ見に来るんですかね？ミーハー根性逞しいですね庶民の方は（笑）

[168: 匿名さん]

>>152

ミニマムな。付け焼き刃の知識ご苦労さん。

[169: 匿名さん]

>>168

ミニマル、とは形容詞的に使われます。
ミニマル・デザインで検索すれば？
ちなみに、ミニマル・ミュージック等、他のアート分野でも使われる言葉です。
スティーブ・ライヒなどの現代音楽とかご存知ありませんか？
皮肉る割には無知なんですね。苦笑

[170: 匿名さん]

ミニマル・デザイン（Minimal Design）は、あまり使用しない機能のせいでシステムが肥大化することを避け、必要最小限の機能に絞って設計することをいう。必ずしも外観のデザインに限った用語ではないが、外観について言うことが多い。装飾や凝った形状は排除され、平面や直角が多用される。

以上、ウィキペディアより引用。

[171: 匿名さん]

まあまあ、ここの庶民どもはいつも富裕層の方へ嫉妬が酷いね。
>168とか来なければいいのに。せめて建設の知識があるのかとおもいきや、
付け焼き刃どころか、ミニマルという単語すら知らなかったとは低能以下というか論外。
富裕層スレを覗く以前に、まずはもっと一般常識のお勉強が必要だ。
いずれにせよ、キミにここのスレは場違いだよ。笑

[173: 匿名さん]

>168などの一般人は、教育レベルも富裕層の方とは違うんですね。
また厭味ったらしい言い回しも、その品性の低さを自ら露呈してしまっています。
どうか許してあげて下さいませ。

[174: 匿名さん]

>172
喧嘩と、諭す、は違うよ。喧嘩は対等の相手とするものでしょ。
それも分別付かないの？