プラウド大倉山ディアージュどうでしょうか。
東急東横線で、静かな環境みたいなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、情報交換したいです。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市港北区大倉山4丁目873番・877番(地番)
交通:東急東横線 「大倉山」駅 徒歩10分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.23平米~90.55平米
売主:野村不動産
物件URL:http://www.proud-web.jp/mansion/okurayama/
施工会社:木内建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
[スレ作成日時]2014-12-11 15:46:36
プラウド大倉山ディアージュ
63:
匿名さん
[2014-12-29 21:50:58]
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64:
周辺住民さん
[2014-12-31 15:30:42]
あそこのTSUTAYAの店員の態度悪いからムカつく。
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65:
匿名さん
[2015-01-06 16:32:58]
ここも徒歩10分だけど、将来売りたいと思った時どうなってるでしょうね。
90m2以上という広さがあれば、高く売れる可能性あるでしょうか。 永住目的だとしても遠い将来どうなるか予測がつかないですから、資産価値としてどうなのかも知っておきたいものです。 |
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66:
購入検討中さん
[2015-01-06 23:19:31]
>65さん
大倉山はここ五年で駅近の物件が多く出たので売却時は不利になるでしょうね。日吉であれば駅近のマンションがないので資産価値は保たれるのでしょうけど。90平米はもちろん高く売れるでしょうが、グロスは相当高くなるでしょう。資産価値を考えるなら75-80平米の駅近物件の方がよほど高く売れますよ。 |
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67:
匿名さん
[2015-01-07 00:07:43]
駅近といっても、線路沿、綱島街道沿、
新幹線の近くなど住環境としてプラスにならない場所に多く建っています。 ここは10分ですが、閑静な住宅地ですし、住環境の良さを考えると資産価値は高いと思いますよ。 |
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68:
購入検討中さん
[2015-01-07 08:23:52]
中古の現実を知らなすぎ。多少環境悪くても駅五分の方が資産価値も保持されるし、圧倒的にすぐに売れる。駅近に行くほど環境が悪くなるのは常識。駅近で環境が良い物件なんて皆無だよ。
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69:
匿名さん
[2015-01-07 08:40:23]
大倉山は大倉山アドレスで、なおかつ大綱小中に近い3.4丁目は5分圏内じゃなくても売れるよ。
よっぽど古い物件じゃなくちゃね。 プラウド、ソルプレイスはでたら結構すぐ買い手がつく。 前述にもあったがこの近くのフォルム大倉山もすぐ売れた。 |
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70:
匿名さん
[2015-01-07 12:22:10]
買い手がつくのと資産価値が保たれるのは別問題。普通に相場で出せばどこだって売れる。高く売れるかどうかでしょ。確かに綱中近辺は需要があるけど、今後10年単位で見れば大倉山は人口は減るし、高齢者が多くなる。ムサコ開発でこっち方面はどんどん辛くなるしね。ここが5000,6000万円だとしたら、他のエリアでも同じ環境であればもっと資産価値保てるところいくらでもある。
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71:
匿名さん
[2015-01-07 13:15:43]
>>70
武蔵小杉の開発で大倉山方面がどうして辛くなるんですか? 大倉山在住ですが、グランツリーができて、よくお買い物に行きます。 便利になったと感心してたのですが。 自然も多く、適度に田舎くささもある、静か、低層好きには大倉山はいいんじゃないですかね。 あと、子どもいっぱいいますよ。 |
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72:
匿名さん
[2015-01-07 18:26:18]
65さんが将来の資産価値を心配してるので、私もそれを知りたいです。大倉山いいよーっていう絶対値だけじゃなく、東横線や横浜全体、あるいは都内との比較で語ってもらえると嬉しいです。オリンピックが終わってマンションの価格が下がった後に資産価値を保てるのはほんの僅かだと言われていて不安です。
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73:
匿名さん
[2015-01-07 20:59:28]
東横線の横浜アドレスで平坦かつ閑静な住宅街は意外と無い。
この辺りの人気は安定していると思いますよ。 |
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74:
匿名さん
[2015-01-07 21:07:01]
グランチェルトは大倉山五丁目で閑静だけど、いつまでたっても売れ残ってるけどね…。
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75:
匿名さん
[2015-01-07 21:15:32]
まぁ、値段見て判断でしょう。あまりに高ければ、どれだけ良い立地でも買わないほうが良いでしょうし。そこそこの価格なら買いってことで。
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76:
匿名さん
[2015-01-07 22:43:04]
坪260-280てとこですかねぇ
白楽の物件よりは高い気がしますが |
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77:
購入検討中さん
[2015-01-08 00:54:33]
本当にそんなするんですか?
この場所でその坪単価は割高感否めないです。 |
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78:
匿名さん
[2015-01-08 08:02:42]
高すぎるわ笑
世田谷区、品川区、大田区などの城南物件買えるし笑 いくら何でも大倉山にそんなバリューないよ。 不動産の知り合いに聞いたら白楽物件も相当の 高値掴みだったって業界では言われてるらしく あそこより高かったら駅10分で相当の含み損 抱えることになるとのこと…。まだ完売してないし、 キャンセルも出るんじゃないかな。東横沿いの 駅近の小規模物件で二期で完売できないとか 明らかな含み損があるからだよ。 |
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79:
匿名さん
[2015-01-08 08:54:57]
78さんの言い分は分かりますが、実際の販売価格は76さんの目線だと思います、最近の市況等を考えると。
それで買うか買わないかは各自の自由、、、 |
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80:
匿名さん
[2015-01-08 12:05:43]
白楽物件と同じかな。
あれ以上高くなると、さすがに厳しいと思う。 ところでみなさん、資料きました? |
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81:
匿名さん
[2015-01-08 12:14:09]
>78
私としては世田谷区、品川区、大田区などより東横線の横浜側のほうが魅力的ですけどね。 不特定多数の人間で溢れ、ゴミゴミとした都心部に住みたい人ばかりじゃないでしょう。 このへんは新横浜に近く都心部の大半のエリアより新幹線の便も良いですしね。横浜、みなとみらいも近く楽しめる場所も多いです。 一定の需要があるので小規模物件なら高値でも売れてしまう、それだけのことでしょう。 白楽は早い段階であと1戸?になっていましたし。あのあたりは億超えの戸建も多いので住み替え需要は多かったと思いますね。 私としては一番のどかな妙蓮寺でプラウドが出るのをのんびり待っていますが出てきたら8000万でも買いますよ。 3,40戸くらいの小規模なら私のように待ってる人で簡単に完売してしまうのではないですかね。 |
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82:
匿名さん
[2015-01-08 12:25:42]
坪単価280で世田谷、品川、大田買えるか?買えたとしても相当条件悪いだろう。
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83:
匿名さん
[2015-01-08 14:41:03]
多摩川線の沼部〜下丸子などは買えますよ。
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84:
匿名さん
[2015-01-08 17:00:43]
>>83
そんなとこなら大倉山の方がいい、という人は多そうだね。 |
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85:
匿名さん
[2015-01-08 22:24:27]
確かに。渋谷に出やすいし、大倉山のがいい。
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86:
匿名さん
[2015-01-10 10:30:44]
85さん、そうですよね。
横浜にも出やすいので、どこへでも気軽に出かけられるのが良いと思います。 何よりも通勤のことを考えると便利!! |
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87:
匿名さん
[2015-01-10 12:36:10]
81さん。
妙蓮寺は本当にいい街ですよね。私も妙蓮寺で探しています。 都心や横浜、みなとみらいへのアクセスも良い東横線で、あの何とも言えないのどかさは貴重です。 白楽も大倉山も良い街ですので、野村不動産がどんなマンションを創るのか期待します。 個人的にはここら辺なら、相場よりも少し高くても小規模であればすぐ完売してしまうと思います。 お金持ちも多いですし・・。何かの拍子で値付けを失敗してくれることを祈ります。 |
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88:
周辺住民さん
[2015-01-10 13:54:37]
>87
釣りしないで。 |
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89:
匿名さん
[2015-01-10 14:26:13]
インプレストと同じ位でしょうかね…
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90:
匿名さん
[2015-01-10 15:11:32]
>>88
87です。この程度の話じゃ釣りにならないですよ。そもそもスレだけで価格を操作出来るわけないですし。 青田でも高値でも、立地や間取り、眺望等優れた部屋は売れてしまいます。値段を気にされている人は売れ残った部屋を検討すればいいのでは? |
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91:
匿名さん
[2015-01-10 15:45:43]
87さん、88はただの荒らしですよ。
スルーしましょう。 私も妙蓮寺は落ち着いていて好きですよ。 大倉山~白楽辺りいいですよね。 |
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92:
主婦さん
[2015-01-10 20:35:46]
東横線は朝の通勤ラッシュはどんな感じなのでしょうか?通勤は大手町方面です。
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93:
匿名さん
[2015-01-11 17:15:43]
散歩がてら現地を見てきました。
戸数が40なのであまり広さはないのかと思いきや、想像以上に敷地面積が広く驚きました。 お値段高くなりそうですね… |
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94:
匿名さん
[2015-01-11 17:22:34]
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95:
匿名さん
[2015-01-11 22:13:36]
私も現地見てきました。40戸の割に敷地が広かったのでランドプランはすごく贅沢になると思います。
周辺の一軒家はお屋敷が多かったので、落ち着きのある高級な低層マンションが合う雰囲気でした。 駅までの距離は実際に歩いてみても徒歩10分でした。通勤には少し遠いと思うか悩む距離感です。 |
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96:
ご近所さん
[2015-01-11 23:18:05]
あの場所は途中から商店街にでて駅に向かうのだけど、商店街の歩道が狭いものだから、通勤時は人も多いしで、急いでたりしてても走りずらいのが難点かな。
帰りは逆に商店街を通ることによって、距離を感じないで、帰宅できますよ。 |
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97:
92
[2015-01-12 11:03:15]
94さん、ご丁寧にありがとうございました。
そろそろ資料が届く頃ですかね、楽しみです。 |
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98:
匿名さん
[2015-01-13 11:57:47]
皆さん駅までの距離に躊躇されているようですが、
10分程度であれば健康維持の為にも良さそうに思います。 駅からの距離を考えると価格が・・・とも感じますが、 何せこの立地、敷地計画ですからね。 |
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99:
匿名さん
[2015-01-13 18:07:56]
日吉にもプラウドができるみたいですね。
あちらは徒歩15分くらい? 小中学校も遠い。 こちらのほうが、良いのかな。 |
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100:
購入検討中さん
[2015-01-14 15:59:21]
以前、綱島のプラウドを検討したことがあるんですがその時も価格未定で募集していて、大体の予想金額は営業の担当者の方から聞いてはいたんですがなかなか教えてくれなくて、かなりの時間かかってやっと決まったと思ったら「購入希望者の数によって価格を上げました」って…こういうやり方ってどうなんでしょう?と思いました。地域によって相場っていうものがあることは理解できますが、購入希望者の数って?聞いたことがないと思いました。
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101:
匿名さん
[2015-01-14 18:39:14]
元住吉のプラウドアベニューは、ものすごい倍率だったけど、安かった。最上階角でも6800万くらいでした。
綱島は、綱島だから相場より安くしようと思ってたけど、意外に人気だったから、あげた? それでも、上町も、線路沿いも、東も、全部安かったよね。最上階角で、6000万弱?くらいだった気がする。 綱島だからね。 大倉山や日吉なら、元住吉くらいかな? |
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102:
匿名さん
[2015-01-14 18:41:07]
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103:
匿名さん
[2015-01-14 19:00:11]
>>101
日吉の良い場所ならもっと高額ですよ。3年前に販売したパークハウス日吉はアベノミクス前でしたが、最上階角なら70㎡台半ばで8000万円超えてました。今の相場なら9000万円くらいでしょうかね。 でもこの後に出てくる日吉のプラウド(シティ?)は駅から遠い坂の下でアドレスも箕輪町で格下だから、意外に安値で出してくるかもしれないと、淡い期待をしています。 |
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104:
匿名さん
[2015-01-14 19:06:03]
>>103
日吉のプラウド予定地は、たしかに駅までは坂道で15分くらいかかりそうですが、アピタやドンキが近くて、主婦的には便利かもしれませんね。 |
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105:
匿名さん
[2015-01-14 20:32:06]
箕輪町二丁目かあ。
全然こっちの方が住環境が良いですよね。 間違い無くこっちの方が高いと思いますよ。 |
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106:
匿名さん
[2015-01-14 20:39:24]
大倉山、日吉、白楽、元住吉、の中ならやっぱり日吉が一番かな。西側は高級住宅街のイメージ、慶應の銀杏並木の雰囲気がよいし東急百貨店もあるし、急行停車駅で目黒線始発駅、地下鉄もあるし交通利便性は断トツ。でもその分当然価格も高いです。大倉山もイメージはよいですね。区役所があるのは便利ですね。元住吉はブレーメン商店街がよいです。白楽は邸宅街はよいですが、駅が寂しすぎますかね。
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107:
匿名さん
[2015-01-14 22:18:56]
>>102
よくご存知で。大曽根台のがお屋敷が多いです。 |
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108:
匿名さん
[2015-01-14 22:29:50]
日吉の西側は雰囲気良いけど、不便なんですよね。スーパーは駅の高い東急しかないし。車運転するにも、道狭いし。急坂あるし。
アピタ側は便利だけど、箕輪の物件は、駅から、遠すぎ。ほぼ綱島。ドンキが近いってのもイメージ悪い。 この2つの物件比較したら、断然大倉山が高いと思う。でも、各停駅徒歩10分は躊躇する。横浜勤務、渋谷通学のファミリーには、最高だと思う。 |
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109:
匿名さん
[2015-01-14 22:41:42]
日吉いいけど駅近物件ないよね。だから無い物ねだりしてもしょうがない。
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110:
匿名さん
[2015-01-14 23:13:47]
大倉山4丁目ってどうなんでしょうか?駅距離なら1~3丁目の方が近い。なんか微妙かな。
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111:
匿名さん
[2015-01-14 23:29:04]
一丁目は近いけど綱島街道、東横線、新幹線に囲まれ、場所によっては環境があまりよろしくない。
二丁目は大倉山そのもの。マンションを建てるところなんかある? 三丁目はたしかにベストだね。駅近かつ閑静。 四丁目、五丁目はちょっと駅から遠いけど閑静でいいところだと思う。 |
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112:
匿名さん
[2015-01-14 23:33:12]
大倉山は坪260位だと思うんですがね、日吉はそれ以下と予想、、、
この規模だと日吉はシティなんですかね。 |
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113:
匿名さん
[2015-01-14 23:42:39]
箕輪町は長谷工タッグだから70平米5500万円ぐらいからかな。駅15分は日吉だとある程度仕方ないからなぁ。
大倉山は70平米6000万円からだと読んでいるのですが、この価格帯でも買いですかね?閑静とは言え徒歩10分で遠い上に普通しか止まらない大倉山で過去最高の値段になりそうなのでさすがに躊躇してしまいそうです。皆さんどうでしょうか? |
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114:
匿名さん
[2015-01-14 23:45:35]
>>103
パークハウス日吉って、一番高い部屋でも7500万くらいでしたよ。下層階5500万、中層で6500万~くらいてした。 今思うと凄く安い。当時でも、割安感があったから、瞬間蒸発でしたね。 箕輪町のプラウドが、その価格だったら驚愕だけど、ここは、7000万超えもあるかも。 |
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115:
購入検討中さん
[2015-01-14 23:51:24]
日吉パークハウスは土地の仕入れが安くできたらしいですよ。あそこよりは流石に安くはなるとは思いますが、昨今の情勢では分かりませんよね…。70平米で5200万円ぐらいですか。まぁでも、戸数が多いから大倉山より買いやすそう。
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116:
匿名さん
[2015-01-14 23:54:23]
大倉山はHPにある77平米が6500と予想
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117:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:02:07]
6500で売れますかね?
普通に都内買えるし、もうちょい足せばリセール 期待できるムサコのタワマン買えるし…。 買ったとしても後悔しそう。 |
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118:
匿名さん
[2015-01-15 00:03:54]
>117
同感です。 |
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119:
匿名さん [ 40代]
[2015-01-15 00:06:03]
113さんの仰る価格帯なら、僕は見送りですね。70で6000からだとさすがに高過ぎる気が…坪280越えが最低価格とは思えない気も。
でも人気の立地で小規模…あり得なくも無いですかね。 |
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120:
匿名さん
[2015-01-15 00:08:24]
>>113
公立小学校に通う、お子さんがいるなら、買いだと思いますよ。大綱小中は評判いいし。でも、所詮公立小学校だからね。通ってる人の話し聞いてると、いたって普通。他の小学校同様、問題児もいるし、問題のある先生もいる。 保護者の方も、いろいろです。 私が、「1年生の娘が宮沢賢治が好きで、よく読んでる」と言ったら、大綱保護者に「えー、あんな暗い本読ませてるの?子供用探すのー?」って言われてびっくり。 宮沢賢治って童話作家なのにね。公立だし、小学校だし、全員の民度が高いと言うわけてはないです。 (大倉山でも菊名住所方面に行くと、ミニ戸建てや、ボロ家屋が多いです) マンションと全然違う話しですみません。 でも、絶対、大綱小学区ということ売りにしてくるよねー。 うちは、通勤が都内の東側だし、子供も私立なので、やはり、急行なしの徒歩10分は辛い。 |
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121:
匿名さん
[2015-01-15 00:11:01]
>>117
今、都内だと、7000万だしても、まともなマンション買えないんですよ。 |
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122:
匿名さん
[2015-01-15 00:12:26]
昨今の市況や大倉山の希少性を考えると116さんの目線もあながち遠くないような…
個人的には条件次第で真剣に考えたいので、そうで無いことを祈るばかりです。 |
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123:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:14:32]
俺も6000だったら見送りです。戸建て買えちゃえますしね。野村は住友と違ってあまりに変な価格は付けてこないイメージがあるのでもう少し下がる期待はするんですが。
とはいえ5800とかでも買わないかなぁ。 |
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124:
匿名さん
[2015-01-15 00:16:56]
発表前の価格予想楽しいですよね。笑
答えも無く不毛なことだとは分かっているんですが、、、 |
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125:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:17:45]
都内で7000万円出してまともなマンション買えないって
大げさすぎ笑 大田区、品川区ならそこそこ 広くて良いマンション買えるでしょ。 |
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126:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:21:33]
>120さん
大変貴重な綱小中の情報ありがとうございます! すごく参考になりました。 綱中推しされると何だかすごく良いように感じて しまうのですが所詮公立ですよね…。 やはり6000万円の価値はないと考えてしまう。 |
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127:
匿名さん
[2015-01-15 00:24:01]
>>125
まともなマンションってどんなイメージですか? |
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128:
匿名さん
[2015-01-15 00:27:52]
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129:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:32:17]
こんな不毛な議論やめようよ。この板で誰も学芸大学とか目黒とか検討したやつなんていないから笑
ここは横浜の中流層が住むエリアなので消えてください。 |
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130:
匿名さん
[2015-01-15 00:34:48]
>>125
買えないよね。 徒歩12分とか、池上線とか、沼部とか、競馬場近いとか、貧民街近いとか、バス便とか、大通り沿いとかなら、7000万弱で広めのマンション買えるけど。 65平米3Ldkがまともとは、思えないけど、そういうマンションなら6500万位で売ってるよね |
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131:
匿名さん
[2015-01-15 00:37:53]
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132:
購入検討中さん
[2015-01-15 00:49:05]
箕輪町の物件の写真ありがとうごさいます。
あの写真の完成時期って竣工が10月末になるのか、 入居が10月になるのかどちらなんでしょうか? 看板の見方がよく分からずどなたか教えて頂けると幸いです。 |
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133:
匿名さん
[2015-01-15 07:24:55]
>>132
竣工予定だと思いますよ。 同じプラウドで日吉15分(駅まで行かずとも近くにアピタあり)と大倉山10分なら、私なら日吉が出るのを待ちたいなと思います。駅距離と長谷工で大倉山より価格が下がるなら尚の事です。同程度の価格帯であっても私的には日吉かな。 |
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134:
匿名さん
[2015-01-15 12:26:40]
大倉山プラウドも、CASBEEのスコア見る限りはそんなに建物に金掛けて無さそうですね。
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136:
匿名さん
[2015-01-15 13:51:43]
地盤考えたら大倉山なんかより日吉のほうがいいんだろうけど、日吉徒歩15分とかなら菊名徒歩5分のほうが家から渋谷までの所要時間短そう。無論、横浜へは圧倒的に。
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137:
匿名さん
[2015-01-15 14:17:50]
>>136
菊名5分の大手デベ新築の予定があるんですか? |
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139:
購入検討中さん
[2015-01-15 17:32:32]
総合すると6000は行かず、白楽と同じぐらいが妥当ということですかねー。5500-5700ぐらいがスタートかな。
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140:
匿名さん
[2015-01-15 22:52:36]
77平米なら6000はあるんじゃないですか?
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141:
購入検討中さん
[2015-01-15 22:54:48]
あ、すみません。70平米換算で書きました!
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142:
匿名さん
[2015-01-15 23:04:58]
安い部屋なら5200〜とかあると思いますね。
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143:
匿名さん
[2015-01-15 23:44:07]
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144:
匿名さん
[2015-01-16 10:54:29]
大倉山駅周辺をあまり意識して考えたことがなかったけれど
そんなに価格が高い感じの場所なんですか? ただ、ここは駅から少し距離があるので そこまで高いと感じる価格にはならない気もしますけど。 |
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145:
匿名さん
[2015-01-16 11:45:50]
個人的には77平米で6000ですら高いと思うのですが…
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146:
匿名さん
[2015-01-16 12:20:21]
最近マンション価格が上昇傾向であることも考慮してね。
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147:
匿名さん
[2015-01-16 12:41:02]
>>144
価格を吊り上げたい人が書いてるだけです。 |
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148:
匿名さん
[2015-01-16 13:47:16]
坪200くらいが妥当だな。
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150:
匿名さん
[2015-01-16 17:05:56]
価格上昇局面であることを踏まえても大倉山に6000は払いたくないなぁ、買わなければ良いだけですが。
将来痛い目に合うのが目に見えていると感じます。 |
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151:
購入検討中さん
[2015-01-16 17:10:02]
高くても4000万くらいだと思う。
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152:
匿名さん
[2015-01-16 17:18:18]
それはさすがに…笑
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153:
匿名さん
[2015-01-16 23:08:49]
徒歩5分のインプレストは、西向きメインで、5千万前半~6千万半ばでしたよね。
安い部屋は半地下でしたけど。 徒歩5分といっても、綱島街道渡って、坂有り。さらに、奥の部屋はエレベーターを2回乗ると言いう構造でした。駐車場からも、崖のような階段をのぼっていく感じ。 それに比べたら、10分歩いてこちらのほうが良いと思います。5千万後半でもお買い得な感じ。 |
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154:
匿名さん
[2015-01-16 23:19:41]
物件価格が安くなくても、管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税が安かったら買いたくなるかも。
この物件価格プラス数百万でコスギのタワーを買えても、維持費が雲泥の差。 |
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155:
購入検討中さん
[2015-01-17 13:13:46]
大倉山の物件は概ね高く出るけどなかなか売れないんだよね。インプレストにしろパークホームズにしろ。
ここもそんな感じではないだろうか。 |
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156:
匿名さん
[2015-01-17 13:22:48]
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157:
匿名さん
[2015-01-17 15:09:53]
インプレストも、パークホームズも竣工前に完売してたような…。新幹線脇のグランドメゾンも大人気だったと、(なぜか)野村の営業さんから聞きました。
大倉山は不便だけど人気なんですよね。横浜アドレスにこだわる人には、元住吉より魅力的なんじゃないですか。 |
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158:
匿名さん
[2015-01-17 15:46:59]
不便がゆえに、いるのは地元民がほとんど。だから静か。治安が比較的良い。
これが一定の人に人気のある要因の一つかと思います。 |
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159:
匿名さん
[2015-01-17 16:15:54]
駅まで徒歩10分とありますが
実際に自分の足で歩くとなるともう少しかかるように思います。 毎日通うとなると、じっくり考えたほうが良いでしょうね。 |
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160:
匿名さん
[2015-01-17 16:24:57]
白楽のプラウド、今残ってる間取りが坪275。ここもそれくらいかな。
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161:
匿名さん
[2015-01-17 21:19:17]
白楽よりは安いと思っています。
願望とかではなく |
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162:
匿名さん
[2015-01-17 23:07:42]
インプレストもパークホームズも完売遅かったですよ。
そりゃ完成までには売れてましたけど、他の駅に比べたら全然・・・。 元住吉とは全然売れ方が違います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
3分はTSUTAYA裏しかないね。
なかなか売り出されないけど。