今度引っ越すマンションのリビング、ダイニングがほとんど正方形で１１畳ぐらいです。
上手く配置が出来なくて困っています。
ダイニングテーブルと椅子、ソファーなどを上手く配置する工夫を教えて下さい。
[スレ作成日時]2005-11-29 01:12:00
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正方形のLDのアドバイスお願いします。
| No.2 |
by 匿名さん 2005-11-29 02:35:00
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来年入居予定の者です．
全く同じようなLDでレイアウトと家具選びに悩んでいます． うちのLDは南側全面窓，北西隅で台所，廊下とつながります． 今の案では，窓側にグラスなどを飾りがてらいれられる棚のあるテレビ台とそれと 向き合うソファを配置してリビングスペースに，北壁側にエクステンション可能な ダイニングテーブルを普段は壁にくっつけて，来客との会食時はリビングスペース にはみ出してエクステンションして配置しようかと考えています． こんな感じ↓ （普段） 廊 下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 台所 □□□ ｜ ｜ □□□テーブル ｜ ｜ □□□ ｜ ｜ ｜ ｜て そ｜ ｜れ ふ｜ ｜び ぁ｜ ｜台 ｜ ーーーーーー窓ーーーーーーー （来客会食時） 廊 下＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 台所 ｜ ｜ □□□□□テーブル｜ ｜ □□□□□エクステ｜ ｜ □□□□□ ｜ ｜て そ｜ ｜れ ふ｜ ｜び ぁ｜ ｜台 ｜ ーーーーーー窓ーーーーーーー ソファの前に小さなガラステーブルくらい置きたいのですが，置くと狭くなりそうで． ソファのL字配置なんて無理ですよね．．．うちは天井が低めだから背の高い家具は入 れたくないですし．．．テレビ台を食器棚兼用なんて苦肉の策です． スレ主さんはどんな案をお考えでしょうか？ 知恵を出し合いましょう． |
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| No.3 |
こんにちは！混ぜて頂いてもよいでしょうか？？？
来年２月入居予定なんですが 同じくLDが正方形で12畳なんです。 やはり悩みは同じですね。。。 ウチはダイニングを諦めて L字のソファに少し大きめのテーブルにし 食事もそこでまかなおうかと思ってます。 内覧会が来月ですので実際に部屋を見てからの判断になるかと思いますが L字ソファはやっぱり難しいですかね？？？ 本当はダイニングも欲しいんですが・・・。。。 |
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| No.4 |
先月LD12畳正方形の物件に入居しました。
ダイニングテーブルをキッチン寄りに置き、テレビステレオなどを壁際に置いています。 ソファはありません。ていうか置けません。 先日12人で宴会しました。ダイニングテーブルをいつもは縦長にしていますが その時は横長にしてお料理取り皿グラスなどを置いて、 リビング側に比較的大きめの座卓、小さめの補助の座卓の二つを縦長に並べました。 床暖房を入れたので直に座るほうが落ち着いてよかったかも。 フレキシブルに使える家具の方が使いやすいと思いますよ。 |
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| No.5 |
04さんに禿同
以前12畳のLDに住んでいた時の話を.... 家具は、 ■ダイニングテーブル：普段4人掛で有事の倍になる（6人掛け）エクステンドテーブル ■テレビ＆テレビ台 ■ソファー：2人掛けローソファ（脚がなく、かなり低いやつ） だけでした。これだと「割とスペースあるじゃん」と見えます。 家具これから購入であれば、ソファー関係（Ｌ字とか・テーブル含む）は、 とりあえず買わずに、ＴＶ台とダイニングテーブルとクッションだけとか すごしてみてはいかが？ Ｌ字ソファーとかいれるとホント狭く見えますよ。（個人的には） 現在は18畳ありますが、ソファーとダイニング家具が兼用になる 6人掛けのやや低めのテーブルを、ソファーっぽい（肘掛あり・クッション性あり） 椅子とＴＶ台だけにしましたが、広々ですよ。 そうそう、ダイニングの照明とテーブルの位置も気をつける必要も ありますから、照明設置の時はよく考えた方がよいです。 |
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| No.6 |
02さん AAがんばりましたね。笑ってしまいました。
うちも１２畳ほどの正方形です。 うちの生活習慣などを考慮して、もうテレビくんはリビングから撤去しようと思っています。 でも実際行き場がないんですがね。 |
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| No.7 |
住んでから言っても遅いですが正方形使いにくいですよね・・・
何度模様替えしてもしっくりこないのでソファーかダイニングテーブル どちらか捨てちゃおうと思っています。 |
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| No.8 |
皆さん、どのくらい「真」四角ですか？
うちは横対縦が1:1.2くらいです。 |
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| No.9 |
来年四月入居で13畳の正方形です。主人はソファ-とダイニング兼用の家具を置けば広く使えると言いますが、私は食卓とくつろぐ場所が一緒だと落ち着かない気がして抵抗があったのですが広さを優先させると仕方ないのかもしれませんね、色んな考え方あって参考になります。
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| No.10 |
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| No.11 |
やはり結構狭いんですね。。。
いやいや思うよりも広いのでは？ とポジティブに考えてた事を少し反省しています。 みなさん少しでも広く見せる為に工夫とかしてます？？ 低めの家具とか！ もし実践している事があれば教えて頂きたいのですが。 |
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| No.12 | ||
| No.13 |
連続書き込み，失礼．
>>03さん 低い家具ってよくいいますよね．天井高のスレでも書かれてます． うちは収納スペースを確保するため，横に長めのテレビ台にしよう かと思うのですが，低横長ってどうでしょう？どなたかやられてい る方，いらっしゃいますか？ |
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| No.14 |
テレビ台は収納力あるものの方がよいと思われます。
下にDVDやVIDEO機器が収納できて、上にはメディアとか（近くにないと不便）... 幼児がいるので、下はガラス扉付にしましたが、壁にビッタリつけたので 接続にはかなり苦労しました;; あと、ターンテーブルがついてると色々な角度（テーブルから、床座りでも） で見るの苦にならんかも.... あとテーブル類は背が低いと広く感じますです。 |
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| No.15 |
>>02さん
ガチですねえ。（失礼） でも、うちはLDで正味のところ10畳くらいなのでより狭いかも。 うちはソファ入れますよ。もう買っちゃいました。それも185cmの。 ただ、背は低いし、奥行きも小さめで白いので、圧迫感が出ないのでは ないかと期待してます。（笑） ソファの分、ダイニングテーブルは130cm、センターテーブルは100cmくらいの 小ぶりなものにする予定です。 問題はやはりテレビ台だなあ。（テレビは28インチのブラウン管） コーナーにすっきり収まる、とにかく小さい台が欲しいです。 本当は薄型TVに買い換えたいけど、予算がない…。 |
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| No.16 |
以前住んでいた（LD13畳）マンションの他の住民宅でみた光景
ほぼ同じ間取りだったのですが、LDには、 ・ダイニングテーブルセット（4人掛） ・応接セット（1人掛×2・2人掛×1・センターテ-ブル） ・TV台 ・電話台 を置いていっらしゃいました。 ちょっといい過ぎかもしれませんが「床見えない」状態でした;; 「置けますか？」は「YES！」です。しかし「整然」とした感じではないですね。 動線というか、掃除を含めた生活に必要なのりしろにあたるスペースが足りない 印象でした。 ダイニングとリビングを気持ちわけて使いたいなら、 ・ダイニングテーブルの一辺を壁に寄せる ・リビングスペースにあたる部分の真ん中には何も置かず ソファも壁際に... ですかねー 個人的には、小さくてもセンターテーブルとか置かず、 必要な時だけ、ちょっといいランチョンマット（木製とかの） を出すとかの方が良いと思います。 最近のLDは床暖房付多いから、直に体が床に触れる面積多いほうが 暖かいです。 |
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| No.17 |
絶対的な面積もさることながら，正方形は配置の効率が悪いですね．
縦か横に長いと，短辺に合う寸法のダイニングセットとリビングセットを 手前から配置するだけで自然に区分けされるし，奥行き感もでるはずなの ですよ．正方形だと辺の長さに合わせたサイズのテーブル，ソファを同じ ように入れると妙なところがスカッと余ったり，面積を使いきろうすると 05さんの言われるように動線がとれないし． 05さん提案の >・ダイニングテーブルの一辺を壁に寄せる >・リビングスペースにあたる部分の真ん中には何も置かず > ソファも壁際に... は，私が大塚家具で受けた提案と全く同じです．私が上の方で描いた絵はそ れに基づいています．うちの場合，窓の外がバルコニーなので，入り口から 見るときに窓の前が空いていると奥行き感を感じられるということなのかも． 何となくイメージが掴めてきたというか，意味がわかってきました． 09さんのいわれているようにダイニング・リビング兼用と考えるなら，和式 に考えて広めの座卓に床ベタで座るのもいいかもしれませんね．床暖がある と，この方式も候補にできるかも．．．夏は茣蓙的なラグを敷くと良さそう． >>08さん それくらいのサイズのブラウン管TVが載りそうなコーナー型TV台を新宿の大 塚家具で見ました．しかし，私の目についたのは一つくらいで，この手の種 類はあまりないように見受けられました．薄型が流行っているせいですかね． 我が家のTVはもっと小さいブラウン管です．4mも離れたソファに座って見る ようなサイズじゃない．．．アナログ放送が終わるまでには大きい薄型にし たいです． |
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| No.18 |
テレビ台はねー 大塚はセット家具のゴツイのばかりで
気の利いたの少ないです（新宿しかみてないけど） 八王子村内とか島忠（近くにあります？）とかの方が 気の利いたの見つかるかも... 子供用に探していたトランドルベッド（引出し式？）も 村内のOKAYでやっと見つけた。ってことで、結婚時は 大塚で一式揃えましたが、今回はすべて村内グループだった。 ちなみに通販系（組み立て式）も使ったことありますが やっぱ値段相応のチープな感じでした。 参考まで |
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| No.19 |
LDの縦：横が1:1.22（初めて計算してみました）、13.6畳に来春入居予定のものです。
最初は今使用している4人掛けダイニング（140*80）、ソファ（購入予定、180*80ぐらい）、 手持ちのガラス製リビングテーブル（60*120）、テレビ台などを置こうと思っていましたが、 かなり家具類に占拠されてしまいそうなので、ダイニングをあきらめて座卓にしようかと考えているところです。 ソファかダイニングかの選択だったのですが、ダイニングではあまりくつろげない、 ソファでごろ寝が皆大好き、ということでソファを選んだほうがいいかなという結論になりました。 ただ、どうしても気に入ったペンダントがあって、これを座卓の上に吊るしても 大丈夫かなということが気になります。 ソファ→座卓→テレビ台の順に配置する予定なので、 あまり低い位置にペンダントを吊ると邪魔になってしまうかも？と悩んでいます。 LDで座卓とペンダントライトを使用している方がいましたら、 どのように吊っているか教えていただけるとありがたいです。 |
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| No.20 |
ソファのあるなし、ダイニングテーブルのあるなし、迷いますよねえ。
一応、うちはこんな感じでまとめる予定です。 http://www.usonia.org/uploader/img/114.jpg （家具レイアウター：http://layout.join.co.jp/layout.htmで作成しました） >>19さん 座卓でもダイニングテーブルでも、広さはあまり変わらないのではないでしょうか？ 椅子がテーブルの下に収まればですが…。 |
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| No.21 | ||
| No.22 |
19さんと同じく座卓＋ソファにしようと思ってるものですが、
そうです！正方形のリビングなのにライトのソケットが二つあるんですよね・・・ ウチも本当はペンダント欲しいんですが。。 発想変えて座卓の上はシーリングにしキッチン側を レール式のスポットライト3灯にしようかと思ってます。 どなたか不可能でしょうが画像アップして頂けると助かりますね。。。むりか・・。 |
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| No.23 |
うちは、二つとも同じシーリングにしました。薄型のを選んだのですっきりしています。
はじめは、２２さんのように食卓のところは、ペンダントにしようかと思ったのですが 広くないので、あかりに存在感もたせるより、目立たない方がよいのではという発想に 変えました。 |
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| No.24 |
うちもシーリングにしました。やはり薄型で浮かぶあかりなので部屋が広く見えます。
どうしてもソファーとダイニングを入れたかったので、部屋に入ったときにすっきりさせるにはペンダントはあきらめました。 いろいろ調べたのですがソファでダイニングにするのはやめたほうがいいという意見が多かったです。 それでダイニングとソファを別に買い、ソファの前に置くリビングテーブルはやめて、アームテーブルを２つ買いました。 コーヒーなどはそこにおいています。 |
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| No.25 |
うちは１０畳で、3.5×4Mでしょうか。
ダイニングはあきらめ、テレビ台(奥行き40×幅80）にアクオス コタツ（75×105）、ソファ（200×95）、チェスト（奥行き50×高さ85×幅160） どうしてもおおきなソファが欲しくて。 今までもダイニングテーブルなしの生活で、子供のころから基本はコタツとソファ だったので今のスタイルで問題ないです。 大人二人がストレッチする空間があり、10畳よりは広く見えます。 ダイニングテーブル兼用ソファだと、食べかすがソファにこぼれて汚くなりそう ですが、どうなんでしょうか。 明かりは、松下のFIXY という薄型の細長いものです。 |
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| No.26 |
>25番さま
参考になります！ 弟夫婦がリビング９畳なのです。。３ＬＤＫにしたいということでそんなリビングになってしまうそうです。 コタツとソファ、いいかもです。テレビにチェストも置けるならなおさら。 今度あったときにでも提案してみます。 ありがとうございました。 |
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| No.27 |
うちはあまり考えずに、パッと見で気に入ったペンダントを買ってしまいました。わはは。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000620741/ やっぱり邪魔かなあ。ちょっと心配。現在、これと合うリビングのシーリングライトも 探しています。やっぱり薄型で浮かぶあかりでしょうか…。 |
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| No.28 |
>>03さん
さして広くもない正方形に照明２ヶ所は微妙に悩ましいですよね． スポットライトは妙案です．いいかも．私も検討してみようかな．めいんのシーリング が部屋のセンターに来ないので，部屋の隅が暗くならないかが気になるところです． こういうところhttp://www.akari-koizumi.com/showroom/taikan.htmlでならシミュレー ションできそうですよね？ここ，一度行ったのですが，深く考えず見てました．．． >>08さん かっこいい雰囲気の照明ですね．私はコイズミhttp://www.koizumi.co.jp/に魅かれる デザインが多くて，webのカタログも見やすいので，よく眺めてます．ショールームも 面白かったですよ．ちょっと変わったデザインを探されるなら一度ご覧になってはい かがでしょうか． #コイズミの宣伝ばっか．．．社員じゃないんですけどね(^^;) |
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| No.29 |
これ ショールームで見てきたけど、すごいホコリ溜まるんだって。
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| No.30 |
>めいんのシーリングが部屋のセンターに来ないので
シーリングは真ん中にはもってこれませんが、 ペンダントならフランジ使えば、下地入っているところな かなり可変ですよ。 直接と間接うまく使うのも手ですね。吊るさないで置くってのもね。 |
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| No.31 | ||
| No.32 |
04です。
うちも照明は2口あって、リビング側にシーリング、 キッチン側にストレートレールタイプの4灯スポットライト（可変タイプ）としました。 好きなところにスポットあてられるし、天井もすっきりしていいかんじです。 |
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| No.33 |
正方形は照明も悩ましい，ということでよろしいのではないでしょうか．
間接照明はかっこいいんですけど，凝りだすと金がかかるのが難点．．． 座卓の上にペンダント，という話がありましたが，よく考えると昔の和室 の照明って，まさに座卓にペンダントじゃありませんか？高さを適当に調 節しておけば，おかしくはないのではないでしょうか． >>08さん うちはSHIZUKUが気になってます． |
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| No.34 | ||
| No.35 |
>>33
「座卓にペンダントライト」普通だと私も思います。 個人的には食卓は白熱球（オレンジ色？）がしっくりくると 思いますね。また、座卓（食卓）のセンターにあるのが望ましい... そう考えると02さんが28でおっしゃるように、正方形で２灯分割の ＬＤで、ダイニング・リビング兼用テーブルで過ごすには 照明にも工夫が必要ってことでしょうね。 ベストは3灯に変更してしまうのが良いと思いますが、そんな 容易ではないですし... ・2灯のうちのひとつを、ペンダントライトにセンター寄りに配置 ・もう1灯はシーリング ・光量たりない部分に間接 ですかねー 使い方（暮らし方）にもよりますが、そんな風に感じました。 |
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| No.36 |
一日でたくさんのご意見ありがとうございました。
＞座卓でもダイニングテーブルでも、広さはあまり変わらないのではないでしょうか？ ダイニングにした場合はすでに持っているリビングテーブルも置こうかと思っていたので、 座卓のみだと少し広く使えそうです。 シーリング+スポットライト、シーリング二つですっきり、などいろいろなアイデアがありますね。 和室は座卓にペンダント、確かにそうですね。高さに気をつければ大丈夫そうですね。 ペンダントサポートも購入する予定なので、なんとか座卓中央に合わせられそうです。 ペンダントは白熱球あるいは電球色蛍光灯の予定です。 偶然ですが、我が家も他のシーリングは小泉のもの（DD-proなど）を考えています。 間接照明もいいですね。本当はブラケットが良かったのですが、マンションでは 難しかったのでフロアライトを検討しています。 まさに05さんが35でまとめて下さったとおりですね。 |
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| No.37 |
電球色蛍光灯ですが、白熱球本来いれるところにつける奴（千円位する）
あるじゃないですか、長持ちかもしれなけど、スイッチいれた瞬間「全開」 ではなく、ジワジワ明るくなるのでイライラしますｗｗ 電気屋いくと毎回勧められ、千円払って購入するのですが、家族に不評で 毎回、100円の白熱球買いなおしてます；；（学習しろよ＞自分;;） ペンダントライトですが、食卓のセンターを照らすのが目的なので 垂らすのは短めで、どちらかというと光量あるのがよいと思っています。 複数灯でカサが広めのとか... その場合はフランジなり、サポータの重量制限を気にする必要ありますけど... あと、巻き取りで垂らす長さ調整できるタイプもどこかのメーカでありますね。 あくまでも個人的な趣味と経験で申し上げているので、別にこれが絶対では ないです。 |
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| No.38 |
うちの間取り図をよーく見てみると，２つある照明ソケットが偏ってついていること
に気がつきました．一つは中央寄り（むしろ中央から少しずれたというべきか？）， 他方は少し壁寄りになっています． #完成したら均等配置かもしれませんけど． 本当に不等間隔なら，中央寄りに大きめのシーリング，壁寄りにスポットで間接照明 のプランがやり易そうに思えてきました．妻は座卓プランには難色ですが，スポット プランには乗り気なので，照明は３連スポット＋部屋隅スタンドの方向で考えてみよ うと思います． >>05さん 経験豊富で知識豊かですよね．ご指摘がいちいち的を射ているので勉強になります． うちは風呂場に電球代用蛍光灯？をつけています．風呂に服を脱ぎはじめる前に， まず風呂場内の電気をつける習慣がつきました． |
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| No.39 |
結婚してから１０年満たないのに、転勤・転職に伴う引越６回 分譲購入２件目（買替）
妻が建築関連有資格者（一級建築士＋インテリアコディネータ）で 私自身が「なぜ、なぜ、どうして？」クンなんで;;;ほとんど、苦いのを含めた経験・体験 ですよｗｗｗ >>02 我が家はもうこの夏入居してしまったのですが、入居までの準備や空想も 楽しんでください！ |
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| No.40 |
>>39さん（05さん）
奥さんがプロですか。それはうらやましい。 うちは夫婦で意見が分かれまくって大変でした。ようやくまとまってきたけど。 新居はいかがですか？素敵なリビングなんだろうなあ…。 どんな感じかすごく興味あります。不躾なお願いで大変恐縮ですが、もし良かったら 写真をどこかにアップしていただけませんか？（無理にとは申しませんので…） |
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| No.41 |
写真はご勘弁を...
また、正方形は前のウチで、今は長方形です。（どんな会話？ｗ） あくまでも趣味の問題ですが、我が家はＬＤに家具置かず、 １部屋（4.5畳）を納戸にして、そこに収納系は集中させる ことにしました。 木目調の家具なので、生活観はありますが、殺風景な位、 家具類置いてないです。 ・カウンターキッチンの奥行き・幅・高さに合わせた物入れ ・ＴＶ台 ・ダイニングセット くらい ＴＶ台の前には８畳位の何もないスペースがあり、 子供（幼児2名）はそこで直座りで遊んだりしています。 寝転がると親が怒るので、必然的にＴＶから２Ｍ以上 離れた位置でＴＶみることになりますし、妻いわく 「ママ友」がきても、親はダイニングでお茶して 子供達は、目の届くリビングスペースで遊ぶという 構図で３〜４組が集えるので安心とのことです。 何度も繰り返しの話ですが、最低限必要なもの意外は 買うの我慢して、暮らしてみて必要なもの買い足す方が 後悔すくないと思います。 「広くなったハズなのに、なんか色々買い増したので今までと 広さでは変わらないような気がする」は避けたいですね。 空きスペースが広くなった証ですから...それを堪能してから でも遅くないかと... ちなみに、一度その広さに慣れると 狭くなる（スペースが塞がれる）のには抵抗感じるハズですｗ |
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| No.42 |
安心できるＬＤを教えてください。
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| No.43 |
05さん、すみませんでした。
今は長方形なんですね。8畳のオープンスペース広くていいなあ。 うちはリビングがそれくらいだし。（笑） 子供の友達（とその家族）が来るのが一番大変とはよく聞く話です。 うちも幼稚園の友達なんかくるのかなあ。 うちではリビング隣の和室が遊ぶスペースになりそうです。 ソファからは目が届く…はず。 最低限の家具というのは頭では分かってはいるんだけど、 やっぱり、あれもこれも置きたくなるんですよねえ。（笑） |
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| No.44 |
08さんと同じく以前のマンションは12畳のLDに
隣接した和室（6畳だったかな？）がありました^^ 和室は、寝室にもしていたので、ホントなにも置かなかった。 （使ってるうちはベビーベット位でしたかねー） 格好の問題でいうと急な来客の時、他の個室はガチャガチャでも、 LDさえ整然としていれば気は楽ですよｗ （奥様にはそういう説得で...） ＞やっぱり、あれもこれも置きたくなるんですよねえ。（笑） まぁ、ダメダメいっても夫婦間の遺恨残りますからねー 長くお宅にいるのは奥様ですよね？その辺は考慮しないと... （掃除をするのも奥様ですから...） 「まぁ 焦ってそろえなくても」位でとりあえず... |
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| No.45 |
うちも和室で川の字で寝る予定です。やっぱり何も置きません。
そうそう、リビングだけは何とかよそ様にも見せられるくらいに整えたいです。 子供が小さいうちは中々苦労しそうですが…。（子供は子供部屋と和室で遊んでもらおう） 夫婦間の遺恨…怖いですね。（笑） 今のところは、何とかコンセンサスを得ているような…気がします。 |
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| No.46 |
田の字3LDKの場合、LD横の和室にはLDを通らないと入れないわけですが、
ソファと引き戸はどれくらい間隔空けたらいいでしょうか？ |
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| No.47 |
↑私もそれ、お聞きしたいです。
入居がまだなので、なかなかイメージがわきません。 4枚分のふすまのうち、ひとつが戸袋？みたいな感じで その向こうが和室って感じです。 せっかくつながってるのに、ソファで仕切るのもなーと 思いつつ、ソファで部屋の間にワンクッションあったほうが いいのかとか。。。。 |
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| No.48 |
ふすま4枚分のうちバルコニーから遠い1枚は出入り口といて前に何も置かず、
残り3枚は壁としてソファをくっつけてしまえばよいのでは？ この場合完全に別の部屋としての利用になってしまうけど。 |
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| No.49 |
そもそもなんで買うか！
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| No.50 |
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