シティタワー武蔵小杉ってどうですか？８

[匿名さん]

シティタワー武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他（地番）
交通：横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
南武線 「向河原」駅 徒歩8分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.23平米～72.35平米
売主：住友不動産
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541539/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[147: 匿名さん]

だんだんお金の価値が減っていくのが、インフレ誘導だから、相対的に物の値段は高くなっていく。加えて円安・人材難。しばらくは一般的に物の値段は上がる。
あってますか？

[148: 匿名さん]

>>147
モノの値段だけが上がって買う人がついていけなくなってきているのが現状のマンション事情だよ。

[149: 匿名さん]

でもここの場合はモノの値段が上がったというよりは、すみふが欲張って利益を何十億円も増やそうとして1戸あたり1000万円以上も値上げしただけ。

[150: 匿名さん]

第3期1次完売終了ですかね!？

[151: 匿名さん]

すごい。売れたんだ。

[152: 購入検討中さん]

普通に考えれば、売れるんだろうなぁ。このマンション。だって、凄くいいもん。住みたい。両親に相談します。

[153: 匿名さん]

>149
もはや、このマンションがどうとかどうでも良いような。

来年になったらいろいろなことがわかるんでしょうね。
これからのマンションは高くせざる得ないらしいから。

[154: 匿名さん]

>>153
それでもここよりは安いと思うよ。
何故なら、すみふはそういう値付けをする会社だとこれまでの歴史が示しているから。

[155: 匿名さん]

値段だけではないからなあ。

あと値段だけなら、買うなら早い方がいいのは事実だろう。

[156: 購入検討中さん]

＞１５３

他のマンションも値上がりするでしょうし、このマンションももっと値上がりすると思います。
高い高い言っている人は、今の日本経済に対して相場観がない人です。

エコノミストが考えるリフレ＝インフレがもし実現するのであれば不動産含め資産価格は絶対上がる。
てかもう上がってますよね。

スミフの売値が相対的に他と比べて常に高いのは間違いないですけど。

[157: 匿名さん]

その通り！
条件の悪いところを同じ値段で買う羽目になる。
ランツリーのお見合いの低層とか。

[158: 匿名さん]

買える人がいないとかっていう話も出てますけど、
買う人はアベノミクスの資産インフレで株なり外貨なりで利益が出ている。

それを不動産に変えるかどうかっていう話。

そりゃー定期預金しか持っていない人にとってはつらい話でしょう。

でもまぁ今はそういう相場環境で、そういう国策なんで。

住友不動産にぼったくりというのは間違い。
価値があると思って買える人が買えばいいだけの話。

[159: 匿名さん]

そうかぁ、、資産ない私にとっては高いけど、ただ高いというわけではないのですね。。。

親と相談してみます。

資産ない私みたいな人は贈与等に頼るしかありません。

[160: 匿名さん]

>>158
>価値があると思って買える人が買えばいいだけの話。

そんなの当たり前。
すみふの人みたいなこと言うんだね。
すみふの人かもしれないけど。

[161: 匿名さん]

ここでは当たり前のこと言ったらスミフと勘違いされるんですか？
不思議な場所ですね

[162: 匿名さん]

消費者なら安くていいものをでしょ。感覚が違うから立場の違う人と思われても当然かも。

[163: 匿名さん]

株に投資して株価上昇の直接利益を得る人って１％とも言われている。ほんの一握りをターゲットにしてるから苦戦する理由かな。

[164: 匿名さん]

>>163
どこのデータ？
キャピタルゲインは、今株持っている人なら、ほとんど出ていると思うけど。

[165: 匿名さん]

ドゥトゥールは五輪選手村の件ですみふに騙されたと騒ぎになっています。

[166: 匿名さん]

>164

株に投資してる人がってことだよ。

[167: 契約済みさん]

>>157

このままマンション価格や不動産が上がり続けると思ってるのは、素人だけだよ。
既にマンションは飽和状態で、それでも造り続けてる。

建設費がいまの状態なのは、オリンピックまででその後は、急激に下がるのは業界では周知の事実。いまでもマンションは売れていないからデベは販売数調整して、価格と販売率をなんとか維持しようとしている。

人口は今後、10年毎に1000万人ずつ減少していって、あと30年もすれば9000万台に突入。

そんな中でマンション価値は今の状態を維持できるわけがないよ。

短期的な目先のことで踊らされてる人が多くて滑稽で、思わず書き込みしてしまった。



武蔵小杉は総合的に神奈川№１の駅なのは認めますがね。

[168: 匿名さん]

更地にすると固定資産税が跳ね上がるからってことで都心では空き家問題がある。政府が対策始めたら、建て替えが進んでいい立地に新築ができる。そうなったら一真っ先に影響受けるのは郊外にもかかわらず都心並の価格のここでしょ。

[169: 匿名さん]

>167
みんな、オリンピックまではという話をしているのですが。

[170: 購入検討中さん]

三井のタワーの問い合わせをしてみたが、ここより高く出すのが濃厚らしい…
三井には期待してたのだが…

[171: 匿名さん]

>168
ここは残ると思うかどうかでしょう。
まず、もっと郊外の方が過疎って、小杉の駅遠が続いて、各停の駅が続いて・・・その人たちが、都心に行くのもあるけど、こことか駅近だと十分に選択枝に残りそう。

生活は都心でしたくないけど、便利な生活はしたいという層は不滅でしょう。

[172: 契約済みさん]

>>169

？？

どこからそれを読み取ればいいの？

No.いくつですかー？

[173: 匿名さん]

>>170
ここより高く売れる要素が全く見つからないのだけれど。
ここと三井の新タワーが同時期に同じ坪単価で出てたら、大抵の人はこっちを選ぶと思うんだけど。
まあ、80平米超が欲しい人はここは選びようがないけれども。
三井としては、ここが完売したあとに売り出すのがベストなんだろうけど、すみふだけに、それを期待するのは無理だろうし。

[174: 匿名さん]

>>169
まぁ、オリンピック前まではこのマンションが最高値の座を明け渡すことなく売り続けることでしょうね。
バブルはそこで終わりです。
中身がないのではじけます。

[175: 匿名さん]

>>167
まさにシロウトっぽい意見。

[176: 匿名さん]

>>167
神奈川No.1駅は横浜。次が川崎。
小杉は…でしょ。
そういうのはあくまでも地価が評価基準になるからね。

[177: 匿名さん]

>>166
意味不明

[178: 匿名さん]

横浜、川崎の駅から数分のところに住みたいですか
人それぞれですね

[179: 匿名さん]

まだ、景気サイクルを理由にマンション価格がバフルだとか下がるとか言ってる人がいるけど、それは金融政策で異常な引き締めをやってデフレにしたから起こった現象であって、今回はそうならないことを理解すべきだよな

[180: 匿名さん]

>>178
横浜でも川崎でも駅近のタワマンは非常に人気がある。
それは小杉と一緒だろ。

[181: 匿名さん]

＞１６７
マンションの価値が下がるのは間違いないけど、それは全国平均。

都内やここまでのターミナル駅＆駅チカの高単価物件はまた別の話。

他の郊外物件と一括りに話しても無意味。

それだけ特別な物件であるとは思う。

まぁ何を信じるかはそれぞれなので、マンションの未来がないと思う方は買わないのが正解でしょう。
今後いつ買い時がくるかはわかりませんが。

あと、円の価値が今後下がり続けるのは間違いない。
この物件に関わらず、借金できる人は多少無理してでもするのが正解だと思う。

ホントは中古でもいいんだけど、この物件と比べるとどうしても見劣りしちゃいますよね。
中古は中古で割高だし。

[182: 匿名さん]

三井のタワーはここより安いでしょう。

ただ、今のシティータワーの販売価格よりは高い可能性ありますよね。

つまり

今のシティータワー＜１年後の三井＜１年後のシティータワー

っていうイメージです。
三井の販売開始がいつかわからず話していますが・・・・

[183: 匿名さん]

＞１８０さん

横浜駅、駅チカにタワマンあるんですか！？

みなとみらいのイメージしかありませんでした。

川崎はラゾーナ方面にマンションありますが、そこに比べたらこっちの方が私にとっては魅力的かな

[184: 匿名さん]

>180
横浜駅・川崎駅４分と小杉駅４分は違うという話だと思いますが。

[185: 匿名さん]

まあ、高級タワマンでも７０㎡で６５００万くらいが上限ではないかな？

[186: 匿名さん]

>>183
横浜のタワマンは東口に集中してますが駅近のナビュレは維持管理費がやたら高いですよ。みなとみらいと比較しても土地改良が中途半端です。
川崎駅の西口は綺麗に開発されましたがもう新しいタワマン立地は駅近にないです。
東口はあいかわらずというか一部の不動産屋がやたら持ち上げてますけど品川横浜間で京浜急行より東側が栄えたためしは有史以来ありません。

[187: 匿名さん]

>>185
そういう絶対評価はつまらないですよ。己のサラリーがもはやあがる見込みがないためだと思われますが。

[188: 匿名さん]

>>184
駅が個人所有の雑居ビル群で取り囲まれちゃうとどうしようもないですからね。老朽化して風俗が入って治安が悪化して虫食い建て替えになって。

武蔵小杉のタワマンエリアは本当に貴重です。

[189: 匿名さん]

この先3年とか4年とか待つのは正直しんどいなぁ。

[190: 匿名さん]

中古買えばいいんじゃない？

[191: 匿名さん]

むしろ、待つなら７年以上待たないと。

[192: 契約済みさん]

>>189

この先五輪後にいまより２〜３割安くなるのがわかってて、その後も全般的に不動産価格が下落していくのはわかってても、いま最高値でここを買うかどうかという話ですね。

小杉のシティータワーは既に上がりきった価格ですから、三井がそれ同等はあっても以上はありえないです。販売当初は高めに話を出して、実際の根付はそれより１割りやすく設定するという、業界の常套手段ですよ。

それにしても、個人的に武蔵小杉は神奈川では、ダントツNo.１の駅であると考える人は多いのでは？
地価はどうかわかりませんが、新築の不動産価格は横浜超えてますよね。横浜の物件で坪４００万て他にあるのかな？

[193: 匿名さん]

>192
何がしたいの？

[194: 匿名さん]

神奈川の物件で坪単価300ごえもないよ。ここが断トツ高い。

[195: 匿名さん]

>>192
最近だと紅葉坂ってカビが生えたような古い北斜面地域に積水が億ション建てて話題になりましたね。
みなとみらいにもこれから出てくるんじゃないですか？

[196: 契約済みさん]

>>193

いまの加熱相場がいつまでも続くと思ってる人が多いからね・・・。ましてやまだまだ上昇すると思うとか？？本気ですか？

あと５年、五輪後（五輪前も）はしゅんとしちゃうんじゃないかな。

それでも小杉は神奈川では魅力的だがね。

[197: 匿名さん]

>>194
そんなこたあねえよ。そもそもバブルの頃の相場には程遠い。そんな目先の感覚なーんて強欲なデベは気にもしてないです。

[198: 匿名さん]

坪単価300いってましたか？億ションでも面積が広くて300いってなかった記憶あり。

[199: 匿名さん]

よく言われるけど
五輪後の地価が安くなる根拠は何所にもないな

ここのところの一部地域の物件バブルは
羽田国際化など都心一極集中を推し進めた結果でしかない単純に
特に新築物件は建築費の高騰も上乗せされてる

極論いうとアベノミクスとも全くの無関係と言ってよい

[200: 匿名さん]

呑気でいいなみんな。
みんな買い替え組か…賃貸組は勝負するか見送るか。
二者択一よ（涙）

[201: 匿名さん]

どのオリンピックもオリンピックまでは景気良くて、その後下がるような。

[202: 匿名さん]

今の値上がりにオリンピックの影響はもちろんなくて、これから人手不足に拍車がかかり人件費高沸、物件価格上昇。
オリンピック後はこの部分ものぞかれる。

[203: 匿名さん]

ちなみにドルベースで見たら大して値段は高くなっていない。

それだけ円の価値が毀損されているってこと。

オリンピック後は安くなると私も思います。
でもそれって６，７年後。
それまでは今の住居で満足できるのですか？って問題もあります。
賃料もかかりますしね。

１０年待てるなら待つ方が安く買えるかもしれない。
でもそれまでに賃料もかかるし、何よりインフレで今持っている円資産の価値はどうなっているのかな？っていう感じです。
今の低金利時代にお金を借りられるのってすごい魅力的。

まぁ私もそこまで資産があるわけではないので、
親からの贈与も含めての勝負です笑

[204: 匿名さん]

＞１９２
今が最高値っていう根拠は何もない。

もちろん最高値かもしれないし、違うかもしれない。

ちなみにアメリカのQEの結果を見たことある？
日本の量的緩和はまだまだ始まったばかり。

[205: 契約済みさん]

いまの高騰はリーマショック時に施工会社が多数潰れたのと弾痕の世代の退職による職人不足が主な原因です。
もちろん量的緩和の影響も多少はあるでしょうが。

オリンピック後はもちろん、不動産が上がるかもしれないし、下がるかもしれない。そんなアタリマエのことはいちいち書き込までほしい。

また、地価と不動産価格って多少は影響があるが、それぞれはあまり関係ないは理解してほしいものだ。

人口が急激に減り続け、郊外の駅遠い中古価格から大幅に下落するのはあたりまえだが、ここみたいな良沿線・駅近であってもその影響は避けられないだろう。
だからいまが最も高い価格であると予想されることは、ごもっともだと思うよ。

[206: 匿名さん]

カジノが法案通ったら、ハコモノラッシュ継続かもよ。
オリンピックはカジノのモデルルームの見学会と化す。

[207: 匿名さん]

ただ北京は終わった途端にまず鉄クズやらが値下がりしたんだよ
その後、すぐにドカーンと全てを無にするリーマンショックが来た

あれは中国が世界の景気を牽引してたという証拠だったけど
あの悪夢はどうしても引きずってるね

[208: 周辺住民さん]

>>203
全く同感です。
ドルベースで相場を視れば踊らされずに
済みますね。
例えば、円ベースで金相場を視てると
下落幅を僅少に見損なうのと同じです。
円の価値が毀損されてて、物件価格が
高騰している様に錯覚している日本人、
ということですね〜。

[209: 匿名さん]

＞２０５
オリンピックへの期待
武蔵小杉の再開発
人件費・建築費の上昇
円安の進行

これらが今がピークってことですか？
もうこれ以上上記のことが進まないなら確かに今が最高値な気がしますね！
私はまだまだ余地があると予測するので、ここが最高値だとは思えません。
まぁ２０５さんは契約済みということなので、まだ値上がりの可能性があるのは嬉しい話じゃありませんか♪

[210: 匿名さん]

今が適正価格ならこれからも上がるかもしれないけど、すみふの暴利価格をベースに考えているとしたらどうかな。

[211: 匿名さん]

>>208
違うんじゃない？
203でFXで儲けて契約しましたって自慢話にしか聞こえない話。
アベノミクスを容認しとるっちゅう話や。違うか（笑）

海外投資家がこぞって都心を買い漁る理由がわかるわ。
ここも買いに入ってるみたいだし。

[212: 匿名さん]

>>211
寝起きで文面意味わからんから無視しといて（笑）

[213: 匿名さん]

今がピークと考えている玄人はいないのでは。

[214: 周辺住民さん]

>>211
No.203さんが FX長者かどうかは別として、
親の贈与に期待しつつ、親の現預金も含め
オリンピック開催前後迄の数年の間に円が
更に毀損してしまう恐れがあると読みます。

ドル(元でもいい)ベースで視れば、 日本の
不動産も、金やプラチナと同様に買い時と
視る海外勢が市場に参加して来てますよね。

国内にいると判らない現預金価値の毀損〜。

[215: 匿名さん]

煽るね〜
必死に煽るのは終わりが近いことを悟っているからだよね〜

[216: 周辺住民さん]

>>215
「俯瞰」してるだけで煽る気持ちは一切ありません。
何が終わりなのかも判りませんが、親の世代からの
経験則で結局、当時からの資産価値を現在まで維持
出来ているのは少なくとも現預金では無かった事を
思い出したまで〜。
深読みはしないで下さい。

[217: 匿名さん]

ところで、タイトルのシティタワー武蔵小杉ってどうですか？について話を戻しませんか？
ここ、シティタワー自体の関連レスが少ないなあ。

[218: 匿名さん]

＞２１０
他の適正価格の物件が今後値上がりしたらここも合わせて更に値上がりしますよ。

住友不動産の物件自体が他のデベより高いっていうのは過去も今もそしておそらく将来も変わりないでしょう。

一つ言えるのはこの値段で買えるのは今だけだと思います。
まぁ10年後中古を買うという話であれば別ですけどね。

[219: 匿名さん]

まぁこの物件は
もともと高所得の人
資産インフレで恩恵あづかった人たちと、
親からの贈与・相続が期待できる人、

くらいしか買えないっていうのは確かだと思います。

[220: 契約済みさん]

>>218

そうですね、こんな高値で買えるのはあと３，４年でしょうね。
スミフの割高価格ですので、２０年後には中古価格は半値近くになってるでしょう。

[221: 匿名さん]

＞２２０さん

そうかもしれませんね！

まぁでも20年後4000万なら売り側もOKでしょう。
人が20年住むまで待てるという方は、20年待てばいいと思います。

私は今家族とどこで住むかが大切なので、待っていられませんが。

[222: 匿名さん]

>>220
そん時歳いくつやねんって話。
ここが半値なら郊外はタダ同然。

でもま、残るだけマシな物件よねここは。
じいさんばあさんになればなるほどここは便利。

[223: 周辺住民さん]

>>221
デイスカウント キャッシュ フロー法で20年後を
割り戻した金額が4000万円でしょう。
実際には20年後の売却価格は4000万円ではない
のでは〜。もう少し上振れかと。
貨幣価値は、そこまで安定して無いと思います。

[224: 匿名さん]

＞222

確かに・・・

老後を暮らすにはホントいい場所かもしれませんね。
まだまだ先のこと過ぎて自分の立場としては想像できませんが。

[225: 匿名さん]

10年後どうなるかわからないよね。この10年たまたまデフレだったが、今後10年同じ流れになるかわからない。

[226: 匿名さん]

結局みんな小杉欲しいんだね…
クリスマスプレゼントで誰か金くれんかね

[227: 匿名さん]

６５００万前後まで値引きで落ち着くのを待つか迷うのでは？

[228: 匿名さん]

晴海のドトールのスレ、大変参考になる。自己責任って大事だ。

[229: 匿名さん]

おいおい、高層マンションの修繕費、甘くみてないかい。
老後をここでって、今、老後ならいいけど、２０－３０年後に老後なら、５、１０、２０年後の修繕費、計算したほうがいい。
参考事例、いっぱいあるよ。スミフも持ってるはず。

[230: 匿名さん]

>>229
世代も色々でしょ。
全て自分基準で言っちゃいかんよ。

[231: 匿名さん]

前にも話しが出てたと思うのですが、ここは、建設反対運動とかないのでしょうか？
北側のタワーから見たら眺望も日照も結構さえぎられると思うのですが。
自分がそこの住民だったら面白くないし、反対運動するような気がします。
売るときの価格にも影響しそうですし。
ここに住んだとして、北側タワーの住民から差別されたり、子供がいじめにあったりしないか心配です。

[232: 匿名さん]

南隣のガソリンスタンドが気になる。

[233: 匿名さん]

>231
こうなることは納得済みで購入していると思いますよ。値段にも反映されてます。

[234: 購入検討中さん]

>>231
そもそも、買うときには重要事項説明があるから、その際にここに、マンションが建つ可能性を話した上で、みんな買ったんだと思うよ。だから、そんな心配は皆無！

[235: 購入検討中さん]

>>231
そんな事で文句を言うのははお門違い。同様にこの建物にも眺望を遮られる建造物ができる可能性もあることを承知で購入する必要はあります。

[236: 匿名さん]

70㎡なら６０００万くらいが適正価格ですよね。

[237: 匿名さん]

今の環境で6000万円なら買いたい人いっぱいいるでしょう。

6000万円で売りたいとは業者も思わないでしょう。

つまり6000万円は適正価格ではないのではないかと思います。


1,2年前だったらそうだったかもしれませんね！

[238: 匿名さん]

角部屋なら７０㎡でも６０００万はムリ。
中住戸なら６０００万だろうね。

[239: 匿名さん]

？？中部屋でも6000万じゃ買えないだろ。何を見ていっているんだ

[240: 匿名さん]

サンタさんがいることを頑なに信じる、
大人になれなかった人たちの念が彷徨ってますね。

[241: 匿名さん]

低層階とかお見合い住戸でしょう。

[242: 匿名さん]

大人になれないっていうか、現実を見れない・・・・って感じかな

[243: 匿名さん]

ここまで来ると、リスク覚悟で逆張りしなきゃならないのは確かなんだけど、無策にただ待つだけってのもね…

価値が下がってる円をコツコツ貯めてもデフレ脱却成功したら、努力が泡で消える。

そんなリスクを抱えながら、汗ばむような我慢とヒリヒリとした焦燥感と闘わなきゃいけないし。

俺には無理だな…

[244: 匿名さん]

トレンドには乗れっていのが相場の鉄則ではあります。

このタイミングで逆張りする必要は全くないでしょう。

[245: 匿名さん]

これからの時代は質のいい物件をいかに選ぶか。

質って言っても色々な要素がありますし、各々の価値観次第だけど。

インフレ時代は1,2000万円は誤差。

質のいい物件を持っている人生と持たない人生、これからは大きく人生が変わる

[246: 匿名さん]

>>245
いや、さすがに1億2千万も値上ったら買いませんが(笑)