【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[51: 匿名さん]

キーだがムキーだか知りませんが、床材のことが気になって気になって仕方がないのは直床さんたちですよね。
このスレも然り、床スレを乱立してほんの一部品である床材の比較に躍起になってるのは直床さんですから。
私たちはそんな直床さんに煽られて書き込んでいるただの暇人です。

何でしたら明日から書き込まれるの止めたらどうですか。
そうなれば私たちも書き込むことはないでしょう。

まあ直床さんは我慢できないと思いますが。

[53: 匿名さん]

>それに、発する音の違いによる伝わり方で、どうすれば、どれだけ防げるかが変わることさえ気にしていないやり取りは、議論ではないってことだが、それすら分かっていな

まずあんたがそのように率先して書き込めば。
そんなお題目はいいから。

[54: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[63: 働くママさん]

> 市場が販売に対して許容できる範囲内での性能の良し悪しは、それこそガラケーとスマホみたいなもので、
> 消費者にはもっと有利な点があればそちらを選択する、

はい正しいと思いますよ
最終的には総合判断なので、２重床のデメリット分よりも良い点が多く、そのデメリットを許容できるなら
私も２重床を選択しますが、あくまでこのすれは床の比較だったので、そうであれば２重床は悪いってことだけでしょ？

たとえばスラブ厚が十分にあつければ、300mm以上あるなら、私でも２重床でもいいかなとは思います

[64: 匿名さん]

品確法の評価基準によると、300ミリスラブの二重床は、225ミリスラブの直床未満の遮音性能と評価されてしまっています。

せっかくコストをかけてスラブを厚くしたのに、非常に残念ですね。

[65: 匿名さん]

スラブが３００ｍｍもあるなら、わざわざ二重床にする必要はないです。

[66: 匿名さん]

二重床だと、早ければ５年、長くても１５年でギシギシ音がしたり、へたりが出てきます。
普通の改装で済まず、二重床が置床なら置床の交換などの費用がプラスされるので、維持費が高くなります。

[67: 匿名さん]

遮音性能が低く、コストが高い、二重床。

遮音性能が高く、コストが低い、直床。

これは皆が認める事実。


その上でコストが高いことに意義を感じる二重床派と性能が高いことに意義を感じる直床派の議論になっているのだから、どこまで行っても平行線なのは仕方がないのでは？

もはや好みの差でしょ。

[75: 匿名さん]

二重床の耐荷重は低く、単なる壁を立てるにも床を壊して下地から作り直す必要があります。
リフォームもしにくいし、太鼓現象からも逃れられません。

[76: 匿名さん]

>62-67

そもそもよく比較される
オール電化とガス併用
順梁と逆梁
と違いコストしかメリットしかない直床は残念ながら二重床の比較対象にすらなりません。
コストはかければ二重床は何一つデメリットがないのですから。

まあこれからも頑張ってください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[77: 匿名さん]

床材という一部品の比較にこだわる直床団地さん

マンションそのものの遮音性にこだわる常識派

どちらが豊かなマンションライフを送っているかよくわかりますね。

[78: 匿名さん]

>76
この人、どうしてこんなに必死になっているのでしょうか？
二重床なのが、そんなに自慢なのでしょうか？
私のマンションも二重床ですが、今になってちょっと後悔しています。
気に入った直床マンションが見つかったら、無理しても買おうかと思っています。
でも、このマンションを賃貸で出すと、二重床だからクレームがこないか心配です。

[79: 購入検討中さん]

> と違いコストしかメリットしかない直床は残念ながら二重床の比較対象にすらなりません。
> コストはかければ二重床は何一つデメリットがないのですから。

自分で結論いっているんだけどね
２重床は、床材以外でコストかけないとデメリットだらけってこと
つまり床材としては、最悪ってことでしょ

[80: 匿名さん]

>>78
そんな床材なんかにこだわるなんておかしな人ですねー。
マンションは立地ですよ、立地。

直床マンションに住むとなると城東か城北の工場跡地の安普請のものしかありませんよ。

大丈夫ですか。。

[81: 匿名さん]

>80
あなたは、自分が何を言ってるのか分かってますか？
二重床とは、床材のことではないです。
床材のことなど誰も言っていません。
床の構造のことを言ってるのです。
とぼけたこと言ってないで、顏でも洗ってきてください。

[82: 匿名さん]

>>79
おっしゃる通り、あなた方には安い直床団地がお似合いです。
普通に所得がある我々は普通に二重床マンションを買いますので何も問題がありません。

[83: 周辺住民さん]

> 二重床とは、床材のことではないです。
> 床材のことなど誰も言っていません。
> 床の構造のことを言ってるのです。
> とぼけたこと言ってないで、顏でも洗ってきてください。

おっしゃる通りです
２重床は、床構造として最悪で、スラブ、床材、階高などなどにコストをかけないとそのデメリットが消えないものです
唯一のメリットはデベの売り上げが上がるということです

[84: 匿名さん]

>>81
そんなキーキー言わず落ち着いてください。
それではこう直しましょう。

そんな床の構造なんかにこだわるなんておかしな人ですねー。
マンションは立地ですよ、立地。

直床マンションに住むとなると城東か城北の工場跡地の安普請のものしかありませんよ。

大丈夫ですか。。

[85: けんけん]

ＰＴＡの奥さんの井戸端会議でどちらが同情されますか？

①うちのマンションは直床なの！
②うちのマンションは二重床なの！

①ですか？②ですか？　

[86: 主婦さん]

> ＰＴＡの奥さんの井戸端会議でどちらが同情されますか？
> ①うちのマンションは直床なの！
> ②うちのマンションは二重床なの！

床以外が、同じ仕様なら、２重床に同情しますけどね
たとえば、同じマンションで同じ広さ、間取り、階などで、片方２重床で片方直床なら、完全に直床選びますけどね
まぁ同情するのは２重床の部屋に住んでいるひとではなく、その下の住民にですけどね

[87: 匿名さん]

主婦さん、同感です。

[88: 匿名さん]

床の構造と、床材の違いすら分からない人がいるからね。

[89: 匿名さん]

①②には同情しない。けんけんに同情するよ。
マニコミュから完全撤退して精神病院に入院してください。

[90: 匿名さん]

病院などは直床なので、精神病院も直床ですよ。

[91: 匿名]

入院経験でもあるんですか

[92: 匿名さん]

団地仕様のマンションに数千万の金を払う人の精神構造は一体どうなっているのかね？

[93: けんけん]

推測

精神病院は直床か？　病院も直床か？

ならば刑務所も直床だろう。留置所も直床だろう。それなら直床マンションは何なんだ？

[94: 匿名さん]

直床は歩行感を犠牲にしないと遮音性が低くて使い物にならない。
歩行感が悪いと、質の良くない安っぽい床だと感じる人が多い。
だから直床が二重床の上に評価されることはないのです。

[95: 匿名さん]

>91
＞入院経験でもあるんですか

骨折で、大学病院に入院した経験はあります。


>92
＞団地仕様のマンションに数千万の金を払う人の精神構造は一体どうなっているのかね？

団地仕様のマンションとは、どんな仕様のことを言ってるのですか？
自分だけが分ってる具体的な事を示さず、一方的に意味の解らない事を言う、あなたの精神構造こそ、どうなっているのかね？


>93
＞推測
＞精神病院は直床か？　病院も直床か？
＞ならば刑務所も直床だろう。留置所も直床だろう。それなら直床マンションは何なんだ？

病院などに行った事がないので知らないのでしょうか？
病院などが直床なのは、土足が前提だからです。
それに、床の仕上げはマンションのものとは違うからです。

用途も考えず、直床が全て同じ仕上げだと誤解している人が居るとは思いませんでした。


>94
＞直床は歩行感を犠牲にしないと遮音性が低くて使い物にならない。
＞歩行感が悪いと、質の良くない安っぽい床だと感じる人が多い。
＞だから直床が二重床の上に評価されることはないのです。

歩行感とは、なんでしょうか？
犠牲にすると言うのは、どう言う事でしょうか？
質問以前の問題で、遮音と言う言葉の意味を知らないようですから、まずは自分で遮音とは何か、調べてからにしたほうが良いと思います。
それから、評価とは上か下ではなく、高いか低いで表現するものです。
上か下を用いるなら、「評価が上がる。」とか「評価が下がった。」と言う使い方をします。

[96: 匿名さん]

けんけんは相手にしてはいけない
スルーすべき

[97: 匿名さん]

けんけんって初めて見かけましたが、ここでは知られている性格異常者なのですか？

[98: 匿名さん]

＞骨折で、大学病院に入院した経験はあります。

骨折で大学病院って？？

[99: 匿名さん]

けんけんバカだから相手にしても疲れるだけです。

[100: 匿名さん]

>99
＞骨折で大学病院って？？

何かおかしいのでしょうか？
きっと、どの部分を骨折したと考えようとしないで、子供のように反応したんでしょうね。
入院する骨折がある事を知らないほどの無知なのでしょう。