【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[361: 匿名さん]

二重床派は何の資料も出さないのに、それでよく大成建設の報告書に書いてある内容を「信頼できない」とか言えるよね。

[362: 匿名さん]

直床さんが頭に血が上って冷静さを失っているので整理しますか。

直床さん
ゼネコンの文献や品確法に二重床の遮音性能が悪いことが書かれているので二重床マンションは遮音性能は悪いに違いない。
それにゼネコンの文献や法律にケチを付けるのはけしからん。
同一スラブでの仕上げ床の違いだけを語るスレでそれ以外はスレチガイダー。

その他常識派
ゼネコンの文献や品確法に書かれているのは概ねその通り。
ただ直床さんは文献や法律の都合の良いところをつまみぐいしており、また信頼に値しない箇所があると指摘。
仕上げ床の違いは一要素に過ぎず、参考資料にしかならない。
実際に建てられたマンションでのCasbee等の評価では二重床マンションの方が直床マンションより評価が高いケースが多い。

[363: 匿名さん]

二重床派は「碓井民朗が耳で聞いた感じ、二重床の方が静かだった」という話をデータ化して示すべきではwww

[364: 匿名さん]

>359
大成建設の実験床の話ですから。
その実験床と比較する意味はありません。

[365: 匿名さん]

なぜそんなの直床さんが興奮するのか理解できません。

ただ単に元データを確認しているだけなのに

本当に不思議です。

[366: 匿名さん]

結局二重床派は遮音性能の話になると話をはぐらかすばかりで防戦一方だな。

しばらく休んで、二重床の方が遮音性能が高いって資料を見つける旅にでもでたら？

[367: 匿名さん]

おや？
何方が二重床の方が遮音性能が高いなんて書き込みましたか？

仮想敵を作って一人相撲してるみたいでおかしいですよ。

[368: 匿名さん]

>362
その通りですね。直床さんの論証は何も出ていません。

強いて言えば、床材だけの比較で
いい直床材のひとつだけ知っていたということです。
つまり、直床さんはあいまいな知識を膨らませているだけです。

[369: 匿名さん]

>仮想敵を作って一人相撲してるみたいでおかしいですよ。
論破しやすい相手を作り出して、独り相撲することを詭弁といいます。
直床さんのデータにしても都合良く床材だけのデータを摘むという点では、同じ詭弁の手法です。

[370: 匿名さん]

＞なぜそんなの直床さんが興奮するのか理解できません。
＞ただ単に元データを確認しているだけなのに
＞本当に不思議です。

＞の通りですね。直床さんの論証は何も出ていません。
＞強いて言えば、床材だけの比較で
＞いい直床材のひとつだけ知っていたということです。
＞つまり、直床さんはあいまいな知識を膨らませているだけです。

このように「直床さん」と称し、冷静な文章を装い、自分が勝手に称した「直床さん」を見下し、ちゃんと論じられていることを無視し、話の流れとは違う内容に話を作ると言う、姑息で卑劣な行いは、同じ二重床を良いと思っている私でも、嫌気がさしてしまいます。
もしかして、「直床」を良いと思ってる人が、「二重床」側を悪く見せようとして書いたのではないでしょうか？
こんな、二重スパイのような卑劣な書き込みは、無視し、正々堂々と議論しましょう。

[371: 匿名さん]

>370に同意。

でも議論にならないんだよね、二重床派がまともな議論を避けて逃げ回るから。
客観的な資料を一つも出さないし。

[372: 匿名さん]

>>369
いわゆるチェリーピッキングという詭弁の手法ですね。
普通の方はこんな詭弁には引っかかる人はいないと思いますが中には>370のような残念な人もいるようですね。

[373: 匿名さん]

>372
>いわゆるチェリーピッキングという詭弁の手法ですね。
勉強になりました。
確かに369はチェリーピッキングの詭弁ですね。

[374: 匿名さん]

>372
引っ掛かってると誤解した、あなたこそが、一番残念な人だと言うことです。

[375: 匿名さん]

>引っ掛かってると誤解した、あなた
また、論破しやすい相手を作り出して、独り相撲する詭弁です。

[376: 匿名さん]

>375
つまり、あなたは372を、論破し易い相手だと思ったのですね。
そんな展開しか出来ない、あなたこそ、残念な人の代表ですよ。

[377: 匿名さん]

>376
>つまり、あなたは372を、論破し易い相手だと思ったのですね。
これも、論破しやすい相手を作り出しています。
そんなことより、直床の床材の方が遮音性高いという論証をされたらいかがでしょう。

[378: 匿名さん]

>377
真似しか出来ない、あなたを相手にしても意味がありません。

[379: 匿名さん]

>378
そんなことより、スレ趣旨である
直床の床材の方が遮音性高いという論証を。

[380: 匿名さん]

>379
あなたが自分の都合が悪くなったからと話を逸らしたことが切っ掛けですが、また話を逸らしてしまうんですね。