【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[281: 匿名さん]

まったく同じスラブ上で仕上げ床だけを変えて比較すると、そのような場合もあるようですね。

[282: 匿名さん]

二重由佳ちゃんと、直 由香さん、
身長を比べようと思います。

でも同じ地面で2人を比べると身長の低い二重由佳ちゃんが不利なので、下駄を履かせるのが常識ですよね！？
身長を比べると言っても、都合の良い議論ができるように同じ条件で比べなくたって良いでしょ！？

[283: 匿名さん]

180mmスラブの二重床マンションって結構あるのですが。

[284: 匿名さん]

その物件のスラブ上に直床をカスタムオーダーでもするのですか？

[285: 匿名さん]

現実には全く同じスラブ上で比較できることはありませんが、このスレは全く同じスラブ上で比較するスレです。
現実のマンションの性能はこのスレの対象外なのでご注意ください。

[286: 匿名さん]

遮音性能のみの比較です。

[287: 匿名さん]

実際のマンション個別の遮音性能は、マンションごと個別に考え、判断すべきですよね。

ただ、二重床工法は太鼓現象によって足音騒音が増幅してしまうため、直床工法よりも遮音性能が悪いという事実はハッキリしています。

[288: 匿名さん]

>287
>ただ、二重床工法は太鼓現象によって足音騒音が増幅してしまうため、
>直床工法よりも遮音性能が悪いという事実はハッキリしています。

誤謬ですね。↑この文章は嘘です。
【全く同じスラブで仕上げ床だけを変えて比較する】という条件を明記しなげればいけません。

つまり、直床仕上げ床と二重床仕上げ床の【部品の比較】に過ぎないということです。

[289: 匿名さん]

>288
＞誤謬ですね。↑この文章は嘘です。
＞【全く同じスラブで仕上げ床だけを変えて比較する】という条件を明記しなげればいけません。
この文章こそ、誤解と言うか、屁理屈としか思えない文章です。
287の内容は、誰もが認める事実であり、誤解はありませんし、嘘もありません。

＞つまり、直床仕上げ床と二重床仕上げ床の【部品の比較】に過ぎないということです。
「直床仕上げ床」「二重床仕上げ床」と言う初めて聞く造語を使っていますね。
それに「【部品の比較】」と加えていますが、部品が何を指しているのかが不明です。
「直床」と「二重床」は、工法を表しています。
「直床」の場合、フローリング仕上げならフローリングと言う「部品」ではなく「部材」を使います。
「二重床」の場合、スラブとフローリングは離れているので、その空間を構成する例えば置床などの「部材」を使い、仕上げがフリーリングならフローリングと言う「部材」を使います。

部品の比較と言う表現の部品とは、例えば、スマホで使うイヤホンに当たるものです。

[290: 匿名さん]

287の言うことで間違いはないでしょう。

[291: 匿名さん]

部品だろうが工法だろうが、casbeeをみるかぎり
遮音性能は直床マンションと二重床マンションでは全く遜色ないないのだから、知識として覚えておけばいいじゃない？

[292: 匿名さん]

部品だろうが工法だろうが、casbeeをみるかぎり
遮音性能は直床マンションと二重床マンションでは全く遜色ないないのだから、（むしろ平均すると二重床マンションの方が上）知識として覚えておけばいいじゃない？

[293: 匿名さん]

288が、意固地になって「製品」とか「部品」と、間違った表現を強調するので、誤解する人がいると困りますからね。

＞遮音性能は直床マンションと二重床マンションでは全く遜色ないないのだから、（むしろ平均すると二重床マンションの方が上）知識として覚えておけばいいじゃない？

これは間違いです。
防音性能の中の遮音性能に関して、同じスラブだと限定すれば、太鼓現象が起こり得る二重床と、物理的に太鼓現象が起こり得ない直床を比較し、どちらか遮音性能が高いのかを比べるならば、直床のほうが遮音性能が高いと言う結論になります。

[294: 匿名さん]

>>293
一つの参考意見として知っておけば良いでしょう。
実際の遮音性能はcasbeeの方が正しく反映されますので。

[295: 匿名さん]

>294
＞実際の遮音性能はcasbeeの方が正しく反映されますので。

あなたの文章を見ていると、もう少し、まともな日本語の文章を書けないのかと思い、情けなくなってしまいます。
あなたが崇めている「casbee」で、このスレッドと同じ条件での検証は行っていませんので、参考にすることは出来ません。
参考にすると言うのなら、違う条件なら、こんな検証結果も出されているとして見てみるくらいです。
あなたは、和食を食べたいが、良い店を知らないかと聞かれ、有名で美味しいと食べログに出ていたフランス料理の店があります、と言ってるのと同じことです。

[296: 匿名さん]

>>295
あらら、反論出来ずに論議は放棄ですか。
ちょっとしっかりしてくださいよ。

それではズバリ伺いましょう。
casbeeの評価の高い二重床マンションと
casbeeの評価の低い直床マンションでは
どちらの方が遮音性能が高いのでしょう？

この当たり前の正解に素直に答えられないのが直床さんの悲しいところですね。

[297: 匿名さん]

実際のマンション個別の遮音性能は、マンションごと個別に考え、判断すべきですよね。

ただ、同一スラブ条件下においては、二重床工法は太鼓現象によって足音騒音が増幅してしまうため、直床工法よりも遮音性能が悪いという事実はハッキリしています。

事実、品確法上の遮音性能評価においては、
260ミリスラブの二重床よりも200ミリスラブの直床の方が遮音性能評価が高くなっています。
二重床は太鼓現象が起きるた仮に60ミリスラブが厚くても、遮音性能は直床に及ばないというのが非常に残念ですね。

[298: 匿名さん]

>事実、品確法上の遮音性能評価においては、
>260ミリスラブの二重床よりも200ミリスラブの直床の方が遮音性能評価が高くなっています。
>二重床は太鼓現象が起きるた仮に60ミリスラブが厚くても、遮音性能は直床に及ばないというのが非常に残念ですね。
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。

一見正しに見える意見ですか、
よく見れば、それは品確法上の仕上げ床の部分だけを切り出した話です。

つまり、直床仕上げ床と二重床仕上げ床の【部品の比較】に他なりません。

[299: 匿名さん]

>>298
仰るとおりですね。
実際のマンションの遮音性能とはほとんど関係がありません。
参考意見程度です。

[300: 匿名さん]

>296
議論とは、同じレベルの知識を持った人同士でのみ成り立つものです。
あなたがネットで拾い集めた偏ったものは、知識とは言えませんので、議論にならないのです。