【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[694: 匿名さん]

たぶん692は、遮音と防音の違いを知らないんでしょう。

[695: 匿名さん]

そうじゃなく692は、確信犯の意味を知らなくて使ってるんじゃなくて、説明を読んでも理解出来ないのだと思う。
だから、遮音と防音の違いを読んでも、理解出来ないんだと思う。

[696: 匿名さん]

確信犯

１ 道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

２ 《1から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。「違法コピーを行っている大多数の利用者が―だといえる」

[補説]「時間を聞きちがえて遅れたと言っているが、あれは―だよね」などのように、犯罪というほど重大な行為でない場合にも用いる。2の意はもともと誤用とされていたが、文化庁が発表した平成14年度「国語に関する世論調査」では、50パーセント以上の人が1ではなく2の意で用いると回答した。

693は恥ずかしいですね。

[697: 匿名さん]

直床（じかゆか）とは、床スラブの上に直接仕上げ材を張った床、またはその工法のこと。コンクリートスラブに床材を直張りする床。遮音性の面からは直接直張りしない二重床の方が効果は高いとされる。

http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html

これ以上でもこれ以下でもない。
太鼓現象なんて、よっぽどヘタクソがやらない限り起きない。
直床派はう　そばかり書いて、これから買おうとしている新規ユーザーを騙そうとしている。

[698: 匿名さん]

直床とする場合にはスラブの厚さを厚くしたり、防音性・クッション性のある床材とする必要がある。
二重床と比較すると欠点が指摘されることが多いが、ローコストで室内の天井高を高くすることができるという面はある。

http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html

これ以上でもこれ以下でもない。
直床派はう　そばかり書いて、これから買おうとしている新規ユーザーを騙そうとしている。

[699: 匿名さん]

二重床は必要不可欠か
http://www.homes.co.jp/article/knowhow/knowhowknowhow_090/
HOME'S トップ>住まいの基礎知識・ノウハウ>ノウハウ・ダンドリ>二重床は必要不可欠か


二重床・二重天井になっていないマンションは、間取り変更ができず、気に入っても長く住むことが難しいかもしれません。これからマンションを購入される方は二重床・二重天井になっているか確認してください。

二重床と同じ考え方で、「二重天井」があります。天井のコンクリート板と仕上げ材の間に空間を取って二重構造にしています。天井に凸凹が少なく、すっきりします。この空間に電気配線や水回りの換気扇のダクト（風導管）などを通しており、天井のコンクリート板に電気配線等を打ち込まなくて済みます。二重床・二重天井にすることで、ライフスタイルや家族構成の変化に伴う間取り変更のリフォームがしやすくなります。また、マンションではコンクリートの寿命は60年～100年ほどと言われており、寿命が15年程度と言われる設備配管類をコンクリートに埋め込んでしまうと、交換ができません。その結果、コンクリート躯体を破壊するか、建物ごと壊すしか方法がなくなってしまい、工事が大がかりになったり、マンションが短命になる可能性があります。


住まいのアトリエ井上一級建築士事務所主宰。
一級建築士/インテリアプランナー　　　　　井上恵子

[700: 匿名さん]

>696
あなたが示した確信犯の２の解釈は、あなたのように間違って使っている人が多くなったので、仕方無く最近、付け加えられたものです。
つまり、あなたは、本来の意味を知らず、知らずに間違って使っていた人が多くなった使い方をしていると言うことから、全ての事に関して、本来の事を知らずに間違った説などを信じてしまっているのです。

つまり、あなたがこんな人間であることを自ら証明したのです。

物事は全て、良く調べ、それが本当かどうか良く考えましょう。

[701: 匿名さん]

>699
あなたは、確信犯の言葉の意味の事と同じで、ネットで検索して見つけた事を信じ、そのまま引用しているだけです。
単なるコピペですから、あなたが考え理解したものを、あなたの言葉は書けないのです。
このような掲示板なら、タイムラグを取れる為、その都度検索し、それらしく書いたかのようにも出来ますが、実際に面と向かって言葉でリアルタイムにやり取りをすると、あなたは何も言えないでしょう。
典型的なネット依存症ではないかと思います。
ネット検索は便利ですが、見つかる情報が全て本当だとは限りません。
中には、誘導して信じさせようと意図的に、裁判になれば嘘だと言う判決にはならないだろう、と言う嘘が沢山あります。
また、ネット依存症と言うのには、書かれている文章を読んでも理解出来なかったり、誤解してしまう人が多いのも特徴のようです。

あなたは、遮音と防音の違いすら理解していませんよね。
このスレタイの条件下では、遮音性に関しては直床のほうが良いとしか言えません。

[702: 匿名さん]

「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」に基づく
東京都マンション環境性能表示のあらまし
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_leaflet_10010...

また、ライフスタイルに応じて間取りの変更ができるよう、十分な階高や二重天井、二重床、間仕切り壁の変更のしやすさなどを確保することも重要です。



直床信者が地方からなにを言っても
都心では総合的に見て二重床が優れていると判断しているから条例のあらましにも二重床を勧めちゃうわけよ。

[703: 匿名さん]

>702
遮音と防音の違いも知らず、確信犯の本来の意味すら知らないあなたには、スレタイに書いてある事など関係ないのでしょうが、それは、あなた一人の勝手な行いです。
つまり、スレ趣旨逸脱行為になるのです。
あなたは、掲示板のマナーや規約まで無視するのですね。

[704: 匿名さん]

702は、意固地になってます。

[705: 匿名さん]

野村のオハナがどう頑張っても東京都マンション環境性能表示で
『建物の長寿命化』が最低ランクの評価しかもらえないのは長谷工仕様、とくに直床のせいにほかならない。


なぜか？
それは全てにおいて二重床の方が直床を上回るからにほかならない。

[706: 匿名さん]

>>703
まあまあキーキー言わずに。
直床の都合の悪いことを書き込む人は全て同一人物に見え始めたようですね。
大丈夫ですか？その症状は危ないですよ。

[707: 匿名さん]

>705
遮音と防音の違いも知らず、確信犯の本来の意味すら知らないあなたには、スレタイに書いてある事など関係ないのでしょうが、それは、あなた一人の勝手な行いです。
つまり、スレ趣旨逸脱行為になるのです。
あなたは、掲示板のマナーや規約まで無視するのですね。

[708: 匿名さん]

二重床とは
分譲マンション・住まいの用語辞典
http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000043.html


二重床（にじゅうゆか）とは、床面のコンクリートスラブに直接床材を敷く（直床）ではなく、スラブと床材との間に空間を設けることを指す。こうした空間が開くことにより、遮音性、断熱性、防湿性に優れる。また、スラブと床の間に空間ができる事で配管・配線が容易になる。

近年では、多くの分譲マンションでこの二重床が採用されている。特に遮音性に二重床は優れ、高音・低音のどちらも軽減される。

[709: 匿名さん]

>706
スマホとネットカフェから交互に投稿しているから別人だとでも言いたいようですね。
しかも、必死になってるのは、あなたです。
スレタイに関する事を書かないのなら、スレ主がスレタイで書いているように、二重床のスレに書き込んで下さい。

[710: 匿名さん]

>708
あなたは、コピペしか出来ないのですね。

[711: 匿名さん]

>>709
とりあえず落ち着いてw
コピペさんに釣られすぎですよ。

[712: 匿名さん]

どのみち、都内では直床マンションなんて見向きもされない。
遮音性、断熱性、踏んだ時の感触、間取りの変更、どれをとっても直床は最低。

地方では重宝するのでしょうね、直床でも。
ここの直床派が都内でもこんなにレベルが高い直床マンションがあるとか言って実例示してくれるのならまだしも
そんな物件すら存在しないのでは、直床なんてなんの意味もない。

[713: 匿名さん]

>711
あなたが成りすましていないとは言えないからね。