【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[640: 匿名さん]

>638
リフォームの話はスレ趣旨とは関係ありませんが、分った上で投稿したのですか？

[641: 匿名さん]

>639
遮音性のことが書かれた部分のみを載せるべきでしたね。
あなたはコピペしか出来ないのかと思われてしまいますよ。

[642: 匿名さん]

分譲マンション・住まいの用語辞典

直床とは
直床についての用語説明・Q&Aなど

コンクリートスラブに床材を直張りする床。遮音性の面からは直接直張りしない二重床の方が効果は高いとされる。


http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html



それなら、こう書き込めばいいわけね。

[648: 匿名さん]

＞ここに残っているのであれば、管理者が違反ではないと判断している書き込み。

こんな考えだから、いつまで経っても違反者が減らないのです。
違反であっても削除されるとは限らないのです。
削除されてないなら違反ではないので真似してもいいと勘違いしてしまうのです。

削除するまでもない違反もあると、気付き、直すべきです。

スレタイに沿った投稿をしましょう。

私は、スレタイの設定で遮音性においてなら、直床のほうが遮音性は高いと考えます。
その理由は、直床工法では理論上、太鼓現象が起きないからです。

[649: 匿名さん]

直床とはコンクリートスラブに床材を直張りする床。
遮音性の面からは直接直張りしない二重床の方が効果は高いとされる。
http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html

[659: 匿名さん]

直床（じかゆか）とは、床スラブの上に直接仕上げ材を張った床、またはその工法のこと。コンクリートスラブに床材を直張りする床。遮音性の面からは直接直張りしない二重床の方が効果は高いとされる。そのため、直床とする場合にはスラブの厚さを厚くしたり、防音性・クッション性のある床材とする必要がある。

二重床と比較すると欠点が指摘されることが多いが、ローコストで室内の天井高を高くすることができるという面はある。
http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html



＞正確性は保証しないって書いてあるよ
あなたたちの言う
＞その理由は、直床工法では理論上、太鼓現象が起きないからです。
よりは現実の物件の話に近いという意味で信ぴょう性あると思うよ。

[660: 匿名さん]

>659
あなたは下記のURLを載せていますが、それは誰がいつ書いたものなのでしょうか？
http://www.mansion-erabikata.info/word/doc/000109.html
また、この中のどれについて何を言いたいのかが不明確です。

そして、このスレタイは「直床の方が遮音性高い気がします。」ですが、あなたは、スラブの厚みだけでなく、防音性やクッション性、コストなどスレタイの設定を自分勝手に変更したり無関係のことに触れています。
あなたの投稿だけを読めば、無関係の部分が主になっているようです。

あなたは「信憑性」と言う言葉も使っていますが、信憑性とは客観的なものではなく主観的なものです。
その意味を理解せずに使っているのか、分った上で敢えて使ったのか知りませんが、あなたが「信ぴょう性あると思うよ。」と書いた時点で、あなたの書いた文章から、あなたの事が色々読み取れました。
常識的な言葉遣いが出来ないのは、実社会で他人と会話することがないのか、掲示板の規約などを知らないのか、知っていても守る気がないのかと言うところから、あなたの書いた内容が疑われ、信頼性の無いものだと判断してしまいます。

ネットで拾った情報が全て事実ではありません。
嘘の情報も沢山ありますし、全くの私見で根拠すら捏造であるもの、詐欺のように情報操作をしようとしているものまで、ネットの中には存在します。
ウィキペディアを、今も正しい情報だと信じている人がいるように、○○法人とか○○研究所など、有りそうな名前を作っていたり、実在の社名などを用いた情報なども存在しますので、ネット検索をして沢山の情報が出てきますが、情報を探している人には、その中から正しい情報を選ぶ能力が必要不可欠なのです。


せめて、自分の文章にして書くべきですし、遮音と防音の違いくらいは把握しておくべきです。

あなた自身の考えを、あなたの知識と経験を元にして、掲示板の規約とマナーを守った文章で書いて下さい。

[661: 匿名さん]

>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。
確かにスレタイ詳細を冷静に見れば、↑この通り、仕上げ部品の比較でしかないのです。

ただ、部品比較であるにも関わらず、スレッド名は「直床全体の遮音性」の意見を求めるものです。
スラブの厚みだけでなく、防音性やクッション性、コストなどを含めても、間違いではないでしょう。

つまり、
部品としても…、総合的に見ても…、直床が劣る事が明確になっているだけです。

[662: 匿名さん]

＞確かにスレタイ詳細を冷静に見れば、↑この通り、仕上げ部品の比較でしかないのです。

仕上げ部品の比較と言うのは、二重床工法で用いる根太組や置床の上に構造用合板を敷くなどの造作も「部品」になってしまいます。
その考え方なら、マンション全体もひとつの部品です。
よって、部品の比較ではなく、工法の比較です。
なお、二重床の根太組か置床の工法を同じにして、仕上げにはフローリング材を用いるとした場合なら、何種類かのフローリング材の違いを比較できるので、この場合なら、フローリング材と言う部品の比較と言ってもいいでしょう。


＞ただ、部品比較であるにも関わらず、スレッド名は「直床全体の遮音性」の意見を求めるものです。

遮音性とは、人が住む時に重要なポイントのひとつで、それは、直床や二重床などの工法の違いと使う手法や設計の違い、用いる材料の違いなどで変わるので、直床全体としてみるのが必要不可欠だからです。


＞スラブの厚みだけでなく、防音性やクッション性、コストなどを含めても、間違いではないでしょう。

遮音性についてと特定しているにも関わらず、何故、不要な部分をスレ趣旨に反して持ち出そうとするのか理解できません。
スラブの厚みはスレタイで同じと限定していますし、クッション性やコストは、無関係です。


＞つまり、
＞部品としても…、総合的に見ても…、直床が劣る事が明確になっているだけです。

全く意味が通っていない、支離滅裂な文章です。
これまでの、あなたの話の展開が論理的ではないのと同じだと思います。

[663: 匿名さん]

>661
意味がよくわかりません。

[664: 匿名さん]

661を書いた本人が、誤解していたり何も分かっていないからでしょう。

[665: 匿名さん]

>>663
良くわかりますよ。
663の読解力が無いだけでしょう。

[666: 匿名さん]

661
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。
確かにスレタイ詳細を冷静に見れば、↑この通り、仕上げ部品の比較でしかないのです。

ただ、部品比較であるにも関わらず、スレッド名は「直床全体の遮音性」の意見を求めるものです。
スラブの厚みだけでなく、防音性やクッション性、コストなどを含めても、間違いではないでしょう。

つまり、
部品としても…、総合的に見ても…、直床が劣る事が明確になっているだけです。

[667: 匿名さん]

>665
661の投稿が、良く分かると言うのは、自分が書いた文書だからですか？
私には、支離滅裂な文章展開なので、理解不能です。

[668: 匿名さん]

このスレの二重床派はどっち？

①二重床は遮音性では直床に劣るが、全体的な仕様は良い物件が多いのでトータルの性能を重視して二重床を選択した

②二重床は遮音性でも負けてない、だってこのHPに書いてあるら
　直床派のデータは信用できないけど、このHPに書いてあることは間違いないはずだ！

[669: 匿名さん]

>②二重床は遮音性でも負けてない、だってこのHPに書いてあるら
>　直床派のデータは信用できないけど、このHPに書いてあることは間違いないはずだ！

こちらです。

[670: 匿名さん]

やはり、不吉な考えはオーメンで広く知られた悪魔の印「666」ですね。
二重床が部品だと言っています。

[671: 匿名さん]

そういう見方もありますよ。
たまたま、No.666に書き込んだというだけで、その意見まで差別してはいけないでしょう。

[672: 匿名さん]

>671
「見方」ではなく、「呼び方」と言うべきでしょう。

二重床とは、工法の一つで、部品ではなく工法です。
二重床に用いる置床や根太組の根太などは部材です。
置床に用いている足のゴムなどなら、部品と呼ぶのが普通です。

二重床が部品と言うのを聞いたことがありません。

[673: 匿名さん]

>二重床が部品と言うのを聞いたことがありません。
二重床を貶めるために、そういう言い方をしているのでしょうね。