【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。

最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。

尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/

[394: 匿名さん]

>>385
太鼓効果って施工の質に依存する

二重床に慣れていなかった昔ならともかく
今ならほとんど発生しないんだが

[395: 匿名さん]

二重床の太鼓現象は現在一流デベが現在作っているマンションにもみな見られるものです。

現在の二重床マンションで一般的なLL-45やΔLH-2の二重床は騒音増幅の太鼓現象があるため、試験場データですら遮音性がマイナスの値になっています。

二重床メーカーが試験場で行う完璧な施工ですら太鼓現象が発生してしまうとは驚きですね。

太鼓現象を抑制できているものはΔLH-3を取得しているはずなのですが、ΔLH-3の二重床を採用したマンションは億ションですら極々僅かです。

わざわざ金をかけて床上げして、わざわざ騒音を増幅させるとは。

二重床ユーザーは辛いと思います。

[396: 匿名さん]

>394
＞太鼓効果

無知とは罪ですね。

[397: 匿名さん]

「太鼓現象」と書いたのは、初めて聞く言葉なので、聞き慣れなかったので「太鼓効果」と書いてしまったようですね。

[398: 匿名さん]

「二重床 太鼓現象」で検索してみよ。

二重床の太鼓現象による騒音悪化は常識だから。

[399: 匿名さん]

二重床で太鼓現象が起こるかどうかは、住んでみないと分からないのが厄介です。
上階の暮らし方で、太鼓現象が起こったり起こらなかったりもします。

[400: 匿名さん]

二重床二重天井で起こる太鼓現象は、設計段階では分からないようですよ。

[401: 匿名さん]

太鼓現象は必ず起こるから心配する必要はないと思いますよ

[402: 匿名さん]

申し訳ないが、ココは太鼓現象を語るスレではないですよ

[403: 匿名さん]

太鼓現象で騒いでいる人は絶対に定量表現をしないですよね
そういう情報というのは、ざっくり言って「風評」です

[404: 匿名さん]

大成建設によると、二重床は太鼓現象によりスラブ厚換算で17パーセント分、騒音が悪化。

国交省が定めた品確法の評価基準によるとスラブ厚換算で25パーセント分、騒音が悪化。

一般財団法人 日本建築総合試験所の実験によると、二重床は音量で5〜10デシベル分、騒音が悪化してしまいます。

[405: 匿名さん]

碓井民郎先生は二重床の遮音性能が良いと言っています。

耳で聞いた感じ、遮音性能が良いと感じたそうです。

>403の話によると、まさにこれこそ
>「風評」
ということになるのではないでしょうか。

[406: 購入検討中さん]

>　太鼓現象で騒いでいる人は絶対に定量表現をしないですよね

過去スレでも何度も定量表現されていますよ

２重床の人は、全く定量表現していませんが。

[407: 匿名さん]

>>404　
定量的な資料に値するというなら、リンクくらい示したらどうでしょう？
データを摘んでいるだけではないですか？

太鼓現象で騒いでいる人は絶対に明確にしないんですね
そういう情報というのは、ざっくり言って「風評」です

[408: 匿名さん]

>>406　
そういうことなら、
結局、太鼓現象で騒ぐ必要はまったく無い、ということではないですか。

[409: 購入検討中さん]

> 定量的な資料に値するというなら、リンクくらい示したらどうでしょう？
> データを摘んでいるだけではないですか？

すくなくとも４０４さんの示しているデータのリンクは、過去スレに何度もでているから、リンクは出さなかっただけだと思いますよ。さらに、建設会社名などがでているから少し調べればわかると思うけどね

> 結局、太鼓現象で騒ぐ必要はまったく無い、ということではないですか。

そうですね
太鼓現象による音の増幅は、４０４さんが示しているように周知の事実のため、騒ぐ必要はないと思います
遮音性でいけば直床のほうが高いのが事実ですね

[410: 匿名さん]

>402
＞申し訳ないが、ココは太鼓現象を語るスレではないですよ

ここは、「直床の方が遮音性高い気がします。」と言うスレタイのスレです。
ここに文字で表現されていませんが、「直床の方が」と言う文章は「二重床に比べて直床の方が」と言う文章を省略した文章です。
二重床を語るのに「太鼓現象」は切っても切り離せない現実の問題です。
だからどうしても太鼓現象の話が出るのです。

[411: 匿名さん]

ここの直床派は田舎者だから知らないかもしれないだろうけど、
２３区内を中心に都内で直床マンションが激減したのは
延床５０００平米を超えるマンションに義務付けられる
東京都マンション環境性能表示の『建物の長寿命化』の欄で
「十分な階高や二重天井・二重床・間仕切り壁の変更のしやすさを確保する必要があります」
とされているからなんだよ。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_leaflet_13020...

団地物件に住んでいる連中が「騙されている」とか意味不明のことを並べても
もう都内での直床採用は床面積の小さな安い低レベルのマンションぐらいにしか採用されない。
これが現実なんだよ。

[414: 匿名さん]

間仕切り壁の移設がしにくいのが二重床のもう一つのデメリットですね。

リフォームしにくい二重床。

消費者は騙されがちですが、これが真実です。

[416: 匿名さん]

ちなみにこのスレは
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。

お忘れなきよう