コンフィールひたち野うしく

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.hitachino118.jp/
長谷工公式：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/chu118/

＜全体概要＞
所在地：茨城県牛久市ひたち野西3-37-5
交通：常磐線ひたち野うしく駅徒歩2分
総戸数：118戸
間取り：3LDK～4LDK、72.56～101.34m2（2200～3600万円台予定）
入居：2016年3月下旬予定

売主：共立エステート
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[221: 匿名さん]

構造とか耐久性の話は、大事なことですね。35才で買って85才まで住むと50年。コンクリートのかぶり厚が3㎝だと中の鉄筋がダメになるのも50年
ちょっと不安になりませんか？

[222: 匿名さん]

不安はありません。
都内には古いマンションが沢山あるが、震災後も住めている。
結局、なんだかんだ言っても50年以上住めるはず。

[223: 匿名さん]

コンクリートの強度が高くて、含まれる水分率も低ければ問題ないんだろ！

[224: 匿名さん]

ここは、業者が外部駐車場を準備したと言っていましたが、それは稀なこと。
評価できる反面、結果として棟内の機械式駐車場の利用率が下がって空きが出るようなものなら、「駐車場を使う使わない関係なく各戸に負担が増えます。」
棟内駐車場利用料が、外部より高くなるだろうから、より棟内の駐車場の利用率が下がる。
ますます負担が増える。

この立地で機械式駐車場の選択はなかったと思う。「売るために」、「価格を下げるため」先々の住民のことは考えていないマンションかな。

[225: 匿名さん]

駐車場代は500～3000円だから、外部駐車場よりはかなり安いのでは？
そうするとやはり各戸1台は使うだろうね。で、2台めが必要な人は外部に借りる。

今住んでる賃貸マンションも某駅前だけど、敷地内駐車場は周辺月極よりずっと安いから、空きなんて全く出ないよ。

[226: 匿名さん]

機械式駐車場は使いにくいし、車を傷つけたくないので、1台目でも外を借りますね。
機械式駐車場のランニングコストは、年6回の点検費用、電気代、一台あたり月6000円位だそうです。それに加えて代替用の積立金も頭に入れないといけませんね。
駐車場代が5000円だとすると、管理費の中に電気代が忍び込んでいるかもしれません。

[227: 匿名さん]

でもここの管理費、安いんだよね。。。

[228: 匿名さん]

マンション内の駐車場の使用料、外部に比べてバカ安ですよ。そもそもの料金設定も安い。（やたら高いところから引っ越すのでなおさら感じるのかもしれませんが）。外部に2台も置く人は、いるとしても稀だと思いますよ。
「この立地で」とのことですが、駅2分で、平置きできる土地はないですよ。
それに、総合的に（シンプルな設備等考えて）そんなに安いとも、実は思っていません。
皆さん（ではないと思いますが）、結局、見かけに惑わされている気がします。

いろいろな面から考えて、やはり、駅近2分は魅力です。特急も本数は少なくても使えますからね。
常磐線を頻繁に使う人には特に魅力です。
進学先として、茨城の高校を考えているご家庭は、選択肢がたくさんありますし。

[229: 匿名さん]

インターネットの使用料とか、他の物件には記載がありますが、ここは個別契約でしょうか？接続業者も選択肢が多いのはいいと思いますが、費用はかかるもの他と同じように管理費に足して比較し考えないといけませんね。
管理人さんはどういう勤務になるのでしょうか。

[230: 匿名さん]

>>226
私がここの購入を見送った理由

３０年間の修繕積立金，管理費，駐車場代の合計金額の高さです。

計算したら１０００万を超えていました。

よくよく調べると、修繕積立金は５年ごとに５０００円程度アップし、３０年目では３万円近くになる計画だったと思います。で、なんでそんなに高いのかさらに調べると、国交省の定めるガイドラインに律儀に則っていただけでした。。。マンションは、買った後が高いですねぇ。

[231: 匿名さん]

それが普通だよ。
むしろ修繕積立金の長期計画を少なく見積もる業者は信用できないと考えるべき。

でも230さんはわかっててここ見送ったのかね。なんか不思議。

[232: 匿名さん]

＞２３０さん、マンションはそれは、どこも同じですよ。中古になればなるほど経費はかかります。最初から管理費が高いところは、将来はさらに高くなります。だから、無駄な付帯施設なんて必要ないです。

ただ、戸建てだって、そのくらいのメンテナンス費を用意しなければ、30年後はボロボロですよ。

ネットは全体で契約して、安く利用できるはずです。

[233: 匿名さん]

>>231さん
>>232さん

ありがとうございます。そうですよね。まぁどこも一緒でしょうし、売るために経費を安く”見せる”ようなマンションは逆に信用できないかもしれません。ただやはり、「３０年間でローンと別に１０００万円も必要だなんて！」ということがショックと驚きで、どん引きしただけです。私はマンション向きではないかもしれません。ちなみに、善し悪しの判断は分かりませんが、修繕積立金の３０年の合計がここに比べて１／３程度の競合デベもありました。実際のところどれが正しいのやら。３０年経たないと誰も分からないかな。

[234: 匿名さん]

>>ただ、戸建てだって、そのくらいのメンテナンス費を用意しなければ、30年後はボロボロですよ。

うーん、どうでしょうね。実家は築４５年の木造ですが、修繕実績と言えば瓦屋根の葺き替えと外壁のペンキ塗りくらいですね。せいぜい１００〜２００万円の世界です。ちなみにマンションの修繕費は共用部分用でしょう。居室の専有部分はまた別となると、１０００万円もの諸経費は戸建では全く準備不要のものですよねぇ。戸建の立て替えとなればまぁひとこえ、２０００万円でしょうけれど。

>>ネット
ネットについては全く規模のメリットは享受できなかったはずです。説明会で確認しました。個別か一括契約かは分かりませんが、現状の個別契約と費用はほぼ一緒。むしろキャンペーンによるキャッシュバックがある現状の方が安いくらいだと思いました。

[235: 匿名さん]

うーん、そんなにかかるなら、エンブレムは私には無理だわ。
修繕積立金等を含めると、ここくらい安い物件でギリギリという感じ。

[236: 物件比較中さん]

書き込み数が凄い伸びですね。
びっくり。
実は人気物件？

[237: 周辺住民さん]

自分はつくば在住で、TXが印象だけは先行してるけど、東京駅方面延伸はまず当面無理だし、
常磐線はグリーン車もあるし、始発じゃなくてもひたちのからなら座れることも多いし、
TXバブルの余波？で不動産は比較的安めだし
圏央道開通すれば成田空港まで1時間切れるし
マンションだけでなく戸建て買うのも含めて悪くない環境だと思うけどな。

[238: 匿名さん]

そうだね。ここは戸建てエリアだね。駅に近いところに戸建てをもてるチャンス。マンションは後回しでいい。

[239: 匿名さん]

>>233

マンションのメンテナンスにかかる費用はマンションによってそれほどの差があるはずはない。一般的には、共有設備の充実したマンションほどメンテナンスコストもかかる。
だから、高めの計画のところは将来余裕が出る可能性もあるし（そうすると下方修正される可能性も）、低めの計画のところは足りなくなって一時金が必要になったり予定より修繕積立金が上がる可能性が高い。

ここの1/3の物件があるとすれば、その計画は確実に破綻するのではなかろうか。安くみせかけてとにかく売ってしまおうという誠意のなさを感じざるをえない。

[240: 匿名さん]

>234さん、ネットは月900円ぐらいで享受できるはずですが、違うのですか？　それ以外に個別に払う料金はないはず。　我が家では今のネット環境よりずっと安いと思っているのですが。

確かに、小学校の周辺とか瀟洒な戸建て地域が広がっています。駅にも徒歩圏だし、車2～3台所有の家庭や、これから子育て、永住を考えているご家庭にはいいかもしれませんね。ガーデニングもできる。狭い土地しか持てない首都圏よりずっと広い庭ももてる。

戸建で子育ても終わり、夫婦のんびり、鍵一つであちこち出かけたい（庭や外回りの手入れも気にせず）派や転勤族には、マンションの方が気が楽です。（多少、管理費がかかっても。）したがって、駅近でスーパーも近いここは魅力的です。管理費等も他に比べて安い。設備がシンプルな反面、経費もかからずにすむ。年配の方で、戸建から移る方もいらっしゃると聞いています。
戸建て感覚の南１Ｆが人気なのも頷けます。
ここは南側のすぐ前の道路が一方通行で、ほとんど人も通らないのもいいですね。低層階が人気なのも頷けます。

戸建て30年で、メンテナンス費200万はありえません。ちゃんと維持しようと思えばですが。
人件費等を考えれば、そりゃあ、マンションの方がかかるでしょう。しかし、共稼ぎが多い時代、広い庭や外回りの手入れをきちんとし、美しさを維持するのって、けっこう大変ですよ。若いうちは夢を持つのは大事なことですけどね。
要は、やはり、それぞれのライフスタイルなんでしょうね。

[241: 匿名さん]

ここの掲示板おもしろい。つくばは、広告費がどうとかで議論したり、売り出し中なのにちっとも盛り上がっていなマンションもある。ここは、ライフスタイルとか生き方とかが話題になったり。
見せかけじゃないところを大事にしようとしている人が集まっている。
購入するかどうかは別として、こちらの方が引かれるな。どこで、どんな生活しようか、考えるきっかけになる。

[242: 匿名さん]

まさかとは思いますが、このマンションに高速ネットができる光ファイバーは配線されていますよね。
マンションタイプの光ネットは3,000円位になるみたいです。
ＡＤＳＬなら安いかもしれないね。

マンションは、1人～3人少人数家族か、老後用だと思っています。
私のところは子なし夫婦世帯。もうすぐ50歳なので20年位住んでから、ケアマンションに移ってと考えています。
駅近なら売れるかもしれないし、ケアマンションに移っても賃貸で生活費を稼いでくれるでしょう。

ちょっとズルいかもしれませんが、修繕費が嵩み、管理費がピークとなる20年後以降は、退去しようと思っているわけです。
人口が減少して住宅が余ってくるのが見えるので20年後の換価性としての住まいを考えています。
設備や構造の話も出ていますが、もっともです。50年住むならここは買いません。

[243: 匿名さん]

広告費の話は、ここの方が書き込んでいる嫌がらせレスですよ。
騙されないようにしてくださいね。

[244: 匿名さん]

被害妄想おつかれさまでございます。
エンブレムスレにお帰りくださいませ。

[245: 匿名さん]

同じマンションに50年住む方って、実際にいるでしょうか？？

広告費の話、嫌がらせ？？そうかなあ？
あの広告、全く無意味。あれを出す会社、信じられません。
自分が広告作る側だったら、自己嫌悪。

[246: 匿名さん]

デュオみらいもエンブレムも、広告で損してるよね。胡散臭い感じになってる。
この会社の広告担当者、懲戒もんだよ。

[247: 匿名さん]

>>240
234です。失礼いたしました。インターネット費は別件と混同していたかも知れません。

それにしても何にしても、ここのコンフィールは極力無駄を排して非常に合理的。かつ、ランニングコストのかかりにくいマンションであることは大きなメリットだと思います。それは間違いない。とてもいい買い物だ。けど、それでもなお30年で3000万円前後の本体に追加で1000万以上の経費がかかると知って、もはや私にはマンションという居住形態は無理だ（手が届かない）と思ったのでした。さらに年金生活での管理費、修繕費はなおのことつらい。というか、住み続けられる自信がない。売る？売れるかも知れないけどリスクが多すぎる。不安すぎ。（築20年なら売れるかも。）

というわけで、今はTX含め他の駅も対象に駅15分程度のエリアで土地建物諸経費トータルで3000万円台前半の戸建てにチャレンジしています。そしてついに実現が見えてきました。

そうですね、本当にそれぞれのライフスタイルなんだと思います。うちは庭もいらない。広さも100平米あれば十二分。40年くらい住んで、死ぬ時にちょうど建物がダメになるくらいの最低限の修繕で合理的に過ごしたい。子供に住める家を維持して引き継ぐなんて、不経済の上に子供の意向も未知数。いろいろ無理が多すぎる。そんな考え方です。

[248: 匿名さん]

100平米以上なら戸建てのほうがいいね。マンションの管理費等は広さに比例する。

[249: 匿名さん]

戸建てかマンションかの話が出ていますが、つくば売り出し（売り出す？）マンションが買えるなら、同じ値段で常磐でも駅近めの戸建を買う。このマンションと同等の値段の戸建だと、常磐の駅にもよるでしょうが、駅から離れる。なので、駅前の方を選びたくなる。
なにより、マンションの方が冬あたたかい。温度差がないのもいい。暖房費がかからない。戸建はとにかく寒いです。マンションから移るとびっくりします。戸建は、ネット、光熱費等も個別契約で高い。
戸建は、南側に寝室がもてる（2階に）のはメリット。なので、まあ、それぞれのメリット・デメリットはあるでしょう。
このマンションは家族構成によっては、南側に寝室を持つことも不可能ではない。

[250: 匿名さん]

>>245さん、マンションの耐久性は大事なことですよ。投げやりに聞こえてしまいました。
言葉も強いし、報復の書き込み。ここに入居されるのであれば、穏やかにお願いします。不安になります。

[251: 匿名さん]

早くお引き取りくださいね。

[252: 匿名さん]

耐久性の話が出ていますが、決して普通より弱いわけではないですよね？ちゃんと基準を満たしているわけですし。
確かに、震災後、「強度」「耐震」「免震」を売りにしているマンションは増えていますが、マンションそのものがまず強いわけですし、それこそ「超級」の地震が来た時、強度を売りにしてるマンションとどの位の違いがでるか、来てみないとわかりません。何より、そればかりに目を向けるのなら、今ある数多くの中古マンションはどうなるのでしょうか？木造の戸建は？
購入者はよりいいものを買いたいと思うのは、通常の心理だと思いますが、かけられるお金は限度があります。何が大事か、みかけにとらわれないようしたいですね。
もちろん、欠陥マンションでは困りますが。

[253: 匿名さん]

耐久性の話ですが、鉄筋コンクリートの柱を取り替えるような大規模な修繕を行う必要がある期間として劣化等級という基準があるそうです。大半が等級2(50年から60年)。ここはどうなのでしょうか？
デベさんは、ローン金利や贈与にも影響する住宅性能評価書を必ず取得すると思いますので、デベさんに内容を確認するといいと思います。マンションの成績表ですので、内容を確認することで将来への安心を確認できると思います。

[254: 匿名さん]

サーパスも設備がシンプルなマンションだけれど、柱のかぶり厚(鉄筋までの厚さ)は、ここの3cmに対してサーパスは5cm+タイル2cm。押さえるところは、抑えちゃダメだと思うけどな。

[255: 匿名さん]

ＨＰの情報が薄くてわからないことが多いです。情報提供をお願いします。
直床だと配管の関係から水周りの周辺に段差があると聞いたことがあります。フルフラットではないのでしょうか？
コンクリートの厚さばかり議論されていますが、コンクリートの強度も重要です。どれくらいでしょうか？

[256: 匿名さん]

住宅性能評価書というのは、マンションが建つ前でも見ることができるんでしょうか？
無知ですいません。

[257: 匿名さん]

構造躯体等の劣化対策等級について、確認いたしましたが、一番上の３です。

水回りに段差などなかった（あったら気づくはず）と思いますが、ご自身でモデルルームでご確認された方がよろしいのではないかと思います。

直接、電話でもどんどん伺えばよいのでは？と思います。結果をここで教えていただけるとうれしいです。

[258: 匿名さん]

柱のかぶり厚は40mmのはずです。
総合的に見て、普通以下のマンションでは決してないと思います。
設備がシンプル、豪華でないというだけで。
購入者の心配を煽るような書き込みはやめていただきたいです。
常磐線に久々にでた、駅近の（それも新しい街ですし）、良心的な物件だと思いますよ。
見た目のリッチさに引かれる方々は、つくばになさればいいこと。

まあ、あえて言うならば、もうちょっと便利な設備が付いてもいいのに・・とは思いましたが（笑）。
それもまた、駅２分ということで妥協できる範囲でした（笑）。

[259: 匿名さん]

つくばの研究員の方達は質実剛健な人が多いので、むしろこちらのマンションに流れている感がありますね。

[260: 匿名さん]

耐震等級はいくつですか？確認した人いませんか？

[261: 匿名さん]

>>256さん
住宅性能評価書は竣工後検査を受けて正式なものになるのですが、設計段階からどのレベルの性能評価になるかをデベさんはわかっています。
いろいろなHPでは、住宅性能評価も内容を物件のセールスポイントとして提供しています。それを出さないということは、取り上げるほどの性能でないのでしょう。何故ならなんでもない水道の蛇口ですら説明しているんですよ。自慢できるのならＨＰに載せるでしょう。
レーベンさんのＨＰの構造などの説明はよくできていると思います。参考に、今販売しています研究学園のＨＰをみてください。

[262: 匿名さん]

>261さんは、レーベンさんですか？
こちらでも、住宅性能評価書（予）はいただけましたよ。購入を検討されていらっしゃる方は見せていただくと安心できると思います。

素朴な感想ですが、こういう掲示板って足の引っ張り合いなんですかね？
当方は、疑問点は必ず問い合わせして、納得しております。
賢い購入者とご一緒したいです。長いお付き合いですから。

[263: 匿名さん]

>>260
耐震等級は特に記載がなければ1(最低ランク)だろうね。
大部分のマンションが等級1で、2は少ないので大概HPでアピールする。
経験的には、耐震等級2のマンションは、無名デベが立地など条件の悪いマンションをなんとか売るためにあえて採用する場合が多い。柱が太くなって部屋が狭くなるというデメリットもあるのでね。

[264: 匿名さん]

できるだけ価格を抑えようとすると室内に柱がでしゃばる物件になるようですよ。
柱の分も広さに含めて表示するという業界の悪しき表示方法も活用していますね。

現在、大手さんの物件だけでなく、準大手さんの物件の耐久等級は２が殆どのようです。
震災後は耐震等級２が増えているようです。

ここは基準法の基準通りに設計建設される。なんの問題もない。不安は個々が感じ判断すればいい。

[265: 匿名さん]

>>264
＞大手さんの物件だけでなく、準大手さんの物件の耐久等級は２が殆どのようです。

ほう、それは知らなかった。震災後も都内物件中心にけっこう観ていたつもりなんだが。
この周辺で販売中のマンションで耐震等級2の物件を教えてくれ。
きっとほとんど全部なんだろうね。

[266: 匿名さん]

あれ？耐久等級？耐震等級の話だよね。

[267: 匿名さん]

耐震等級は１のようです。
レーベン研究学園は耐震等級２なのですか？ＨＰ見てみましたが、どこにもそんな記載はありませんでした。
新築マンションはほとんどが１で、２や３はほとんどないと聞いています。震災後でも、２にして売っても売れないとか。その分かなり高くなるので、現実的でなく、売るほうも躊躇するようです。この地域で、２や３のところはあるのですか？
免震は、等級とは別です。ですので、「売り」になるでしょう。
戸建ては、２～３は多いようですよ。そこが、コンクリ・鉄筋マンションと木造との違いでは？
専門家の話では、等級が２であることより、地盤が大事と。ひたち野うしくは地盤が固いと聞いておりますが。

[268: 匿名さん]

デュオヒルズつくば吾妻も、耐震等級１ですよ。

なぜか、わかりませんが、たいした根拠なく足を引っ張る方がいますねえ。
地震の大きさや揺れ方によって、どうなるか、未知数のことはまだたくさんあります。

[269: 匿名さん]

強度30N/㎟以上、水セメント比＝50%以下のコンクリートを使用している物件は耐震等級２だと思っていました。
いわゆる１００年コンクリートの物件ですね。

しかしながら、瞬時にディオ吾妻が耐震等級１だとか、耐震等級２の物件はないはずだとか、色々な情報をお持ちですね。
素人は思えません。

他も叩かれていますが、ここも、もっと情報公開すべきだと思いませんか？

[270: 匿名さん]

素人でなくてもよいよ。
間違った書き込みを訂正してくれる良い情報をくれるのならば。
困るのは、きちんとした根拠に基づかない誤った内容の書き込みや、物件購入を検討するうえで無関係の書き込み。

[271: 匿名さん]

N267,268です。全くの素人です。そうでないように読めるなら、ある意味光栄ではありますが、全くの素人だからこそ勉強しています。だからこそ、ここの情報も参考にさせていただき、良心的とは思えないコメントには？？と思っています。
普通の購入者にとっては、住まいは何度も買うものではないでしょう？勉強するのは、当然とも思います。

[272: 匿名さん]

263だけど、一般知識では267さんの言うとおり。
で、269のはじめの3行は全くのでたらめ。

マンションは耐震等級２が大部分という「とても意外な話」を出してきた人は、その証拠を明示する必要があるだろうね。

[273: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[274: 匿名さん]

結構な被害とはどのような被害ですか？

[275: 匿名さん]

杭の長さから想像して固いとはいいきれないかな。杭が長いと横揺れに弱いんだよね。
長谷工さんだから大丈夫でしょう。

[276: 匿名さん]

業者さん休日なので静かです。

[277: 匿名さん]

う～ん、なんか人のコメントの揚げ足取りばかりする方、感じ悪いなあ～。
「けっこうな被害」の中身は具体的でないのに、住所を明記するなんて、タチ悪い気がします。削除なさってください。

中古も含めて、ずいぶん検討していますので、「けっこう」がどの程度を指すのかわかりませんが、全く被害のなかったマンションを教えていただきたいぐらいですよ。
「地盤が固い」というのは、比較の問題で書いたまでで、岩盤の上のマンションに比べたらはるかに弱いでしょう。
周辺地域の中で、という意味です。どこと比較してなんて、申し上げられません。

１００年コンクリが売りのマンションも見に行きましたが、部屋の壁とか思ってたより被害がありましたよ。そこの地盤の問題か、揺れの問題か、専門家ではないのでコメントはできませんが。ただ、躯体はどんなに頑丈であったとしても、向きや前面やまわりの環境等で、全く買う気になりませんでした。付帯施設や設備等もよかったですけどね。管理費はもちろん高いです。
免震が売りのマンションは、今回の地震では、周辺に比べて被害はなかったとか。しかし、「免震」以外には立地、環境、造作等全く魅力がなかったです。

その他の経験等を踏まえて、このマンションを見て、あくまで我が家の条件としては総合的によかったです。

また、杭の長さは決して長い方ではないと思いますよ。
「長谷工さんだからって」・・ご存知の方もいらっしゃると思いますが、大手の大規模分譲で、杭が足りてなくて大問題のところがありますよね？　知り合いが別の棟に住んでいて、大ショック。当該の棟でなくても風評もあるし、一気に資産価値が下がると。高い時に買っていますし。
一概に何がよくて、とか言えないと思いますよ。

[278: 匿名さん]

業者さんて今日休日？
ではないと思いますが、そう書く意図は？
どうもねえ。
こういう掲示板に、初めて参加しましたが、匿名であってもまじめに検討したい方だけ、ご参加願います。

[279: 匿名さん]

273です。
先ほど一応削除依頼しておきました。
被害の内容は、エントランスからしてひび割れ傾きがあり、柱や壁にも被害が及んでいました。

盲目的に安全であるかの様な内容（地盤やコンクリートの耐震性）に対するレスをしたまでです。

駅東のマンションは、目視出来るような被害は少なかったと記憶しています。
資産価値と言いますが、どちらにしても売買契約の時は契約の前に重要事項説明で買主に説明すべき内容です。

変に盲目的に安全を語るのは止めましょう。
そんな事をされてなければ、私もそれを書いていません。

[280: 匿名さん]

「記憶しています」とか、いい加減な書き込みも参考にはならんがね。

[281: 匿名さん]

前置きとして、わたしは２７９さんではありません。

読んでいると、２７７さんの書いていることこそ「記憶の中」「揚げ足取り」ですね。
しかしながら色々なレスに合わせて関係している知り合いが多いですね（笑）
経験豊かで素晴らしい。

設備がシンプルなのは賛成なのですが、躯体の部分は重要だと思っています。

ＨＰ見ても情報が薄いんです。特に、数値を記した説明が薄いんです。コンクリートの強度すら書いていない。
室内高や階高も書いていない。
コンクリート厚は150～230ｍｍ。どこが230ｍｍなのか、どこが150ｍｍしかないのか分かりません。200ｍｍ未満の150ｍｍのところが気になります。

だから少ない安全面の情報から問いが多いのではないですか。

[282: 匿名さん]

＞＞しかしながら色々なレスに合わせて関係している知り合いが多いですね（笑）

ずいぶん、含みのある表現ですね。
それを言うなら、構造欠陥で話題になったマンションに住んでいて、退去・建て替えに遭遇してしまった知人もいますよ（笑）。どれも同じ地域の話ですから。

「長谷工」とか書く方がいらっしゃるから、もっと大手で分譲していても決して問題がないわけではない、と言いたかっただけです。今回の免振ゴムの問題でも同じだと思います。大手ということだけで、盲信して買っちゃう人もいますよね。
マンション購入は初めてではないので、前よりは少しは勉強しようと。前回は最大手の物件ですが。悪くはなかったです。

「躯体」「構造」が重要なのは当然です。このマンションに対して盲信などしていません。
そもそも、どこのマンションであっても、素人が張り付いて工事を見ていたとしても、わかることには限界があります。
ですから、一定の基準をクリアしているものに対して、購入者が要らぬ不安感を煽るような書き方はやめていただきたかったのです。

細かいことを知りたければ、どんどん直接お尋ねになればよいかと思います。
そこまで細かいことをＨＰで公開しているマンションて、なかなかないと思います。あったら、教えてください。

[283: 匿名さん]

へえ、スラブ厚は最大230mmなんだ。この厚さの範囲が広いとすると遮音性では相当優れているね。
150mmは水回りかな？ここは遮音性があまり問題にならない。

このあたりの物件はスラブ厚200mmが多いんじゃないのかな。

[284: 匿名さん]

>>281
あれ、今HPみたら150〜240mmって書いてあるけど。

[285: 匿名さん]

このあたりの他物件のHPもみてみた。スラブ厚について。

デュオTXみらいヒルズ：約200mm（一部除く）
ウェリスつくば竹園：記載みつからず
レーベン研究学園：アンボンド200mm

遮音性でいえば、一番問題なのはレーベンだろう。
アンボンドで梁がないのでスラブ面積が大きくなり、重量床衝撃音の遮音では不利となる。加えてやはり重量床衝撃音遮音で不利な二重床を採用しているので、これは心配だね。

[286: 匿名さん]

>>282さん、
レーベンの物件HPは、情報量多いてますね。

[287: 匿名さん]

N.282です。自分が書いたのを読み返して、知人にとっては大ショックなことだったのに、（笑）と書いたことに猛省しています。
素人が知っている範囲で書いているのに、（笑）と書かれて、ちょっとムキになってしまった自分が恥ずかしいです。

N.285さんも書かれていますが、今売り出し中のウェリスつくば竹園は、構造躯体については何の記載もありません。だからと言って、標準以下ではないでしょう。
書かれてないから、むやみに不安がるのでなく、聞けばいいことです。ＨＰは何が売りなのか、ぐらいの参考程度にしないと、それだけで判断するのはそれこそ危険だと思います。

このマンションも、ＨＰを見ただけの時はそんなに惹かれなかったのですが（地味ですしね）、実際に見に行って、ずいぶん考えが変わりました。
ＨＰを見ただけの時は、ＢＧＭもすごい竹園の方が、どれだけすごいマンションが建つのかと思いました・・。

[288: 匿名さん]

>>285さん、スラブの厚さが同じならば二重床より直床の方が遮音性が高かかったんでしたね。私が持っている直床の印象は「柔らかい」「ふにゃふにゃしている」でしたが、今の床は硬いのでしょうか？
床暖房を後付けで入れると、段差ができると聞いたことがありますが、実際どうなのでしょう？ランニングコストの安いガス式の床暖房は入れられるのでしょうか？

[289: 匿名さん]

ここも床はフニャフニャですよ。私はどうしても好きになれません。

[290: 匿名さん]

>>288
直床のマンションには住んだことがないので知らないね。
都内（特に都心）では直床はほぼ存在しない。

でも、茨城のこのあたりでこの坪単価で「二重床じゃなきゃ」とか言ってるのはナンセンス。
次はこのあたりで買うつもりだが、直床で全然OKだね。
立地とかがよければ二重床「でもいい」けど、少なくともアンボンドで200mmのレーベンだけは避けるね。

直床が許容できない人は二重床のマンションを選べばいいだけ。

[291: 匿名さん]

直床の柔らかさは好みがあるので、モデルルームへどうぞ！
天井高が直の分、高く取れるのは直床のメリットですね。

中古をリフォームして好みの間取りにしたいという人も多いですね。中古で売ろうとするとリフォームできる範囲が狭いことから直床は敬遠されることがあると元大京の営業マンがblogで書いていました。

[292: 匿名さん]

>>290

レーベンがアンボンドというより、施工者・長谷工がアンボンド。

[293: 匿名さん]

野村不動産のオハナマンションも直床仕様なんですね。意外でした。
実質的には長谷工さんが企画建設して野村不動産がブランド力を活かして販売しているようですね。

経済が停滞し就職に苦労した世代が30歳代は、バブル期を過ごした40代後半~50代と違い「質素」
マンションの選び方にも表れているのかもしれませんね。

メンテナンスに問題がないのであれば直床も選択肢としてあるかもしれません。
間取りを全面的に変えるようなリフォームをする人は多くないでしょうから。

[294: 匿名さん]

直床はフローリングと床の間に遮音の為のクッションを敷いてあるので、やわらかいのは仕方ない事です。

長谷工は守谷のレーベンやTXみらいヒルズ、つくばエンブレムなど周辺では結構施工してますね。アンボンドだけではなく、直床や二重床も施工してるようです。

[295: 匿名さん]

ビックリ！水周り？とはいえ今時スラブ厚150ｍｍってあるの？

[296: ご近所さん]

配管埋設するよりましだろ。

[297: 匿名さん]

「ビックリ！」って書く方がビックリ！

[298: 匿名さん]

配管埋設は昔の話し。最近は全箇所の床スラブ厚を２００ミリ確保するように、コンクリをコノ字型にして配管を通すやり方のマンションが増えてる。スラブ厚を削って配管通すのは工費を安くする為のやり方だね。

[299: 匿名さん]

ここは、配管埋没してないと、ちゃんと聞きましたが。

[300: 匿名さん]

この掲示板、「ウェリス竹園」関係者の方が、書きこみ、あるいはご覧になっていますね。まあ、見るだけは自由ですが、ここのアシを引っ張るような書き込みはおやめくださいね。

昨日ここを見て、確認した時にはなかった記載が、今日、急に出てくるなんて、もう売り出し中ですのに、購入者に対して不誠実ですね。

[301: 匿名さん]

N.300です。すみません。間違えました。違う情報でした。ＨＰは何も変わってない。何も記載がありませんでした。
ＨＰだけでは、手に入れたい情報なんて限られているんですね。
モデルルーム見学は予約制、とか、制約が多いですし。もっと自由に見られるといいのに、と思います。

[302: 匿名さん]

配管埋没でなくともスラブ厚200ｍｍ確保してるマンションは結構あるし、床スラブ150ｍｍって最近聞いた事がないので書き込みしたまでですが不誠実ですか？何か反応が少し過剰に思えますが。ココの営業さんですか？

[303: 匿名さん]

無知でスミマセン。直床って床暖房は付けられるのですか？コンクリートとフローリングの間って床暖房入れるスキマがあるのでしょうか？

[304: 匿名さん]

>>303さん、直床で床暖房の物件はあります。野村不動産のオハナマンションがそうです。他にもあります。
最初の設計に含まれていないと付けられないのか、後付けででもできるのか、どの段階までなら後付けできるかは、わかりません。デベさんにご確認ください。

[305: 匿名さん]

>>302さん、厚さ15cmの部分だけクローズアップしていますが、床のコンクリート部分の厚さは15cmから24cm。20cmも20%増しの24cmはここ周辺のマンションでも厚い方ですね。評価できるでしょう。想像するに、15cmの箇所は配水管、ガス管を通すスペースだろうから、全体の１部分でしょう。それを、24cmの厚さで強度を補っている。24cmは遮音性の点でメリットあるのでそれも評価できる。
あと、つくばを含め殆どの物件の施工は長谷工。建設業者を責めると、つくばの既存、新築物件を否定することになります。

[306: 匿名さん]

N.300ですが、「営業さん」ではありません。いろいろＨＰ見ていて混乱しました。すみません。
いろいろ見ていて思ったのですが、ＨＰって、それぞれの個性がありますが、ここのマンション、地味ながらも意外と誠実に？正直に記載してるからこそ突っ込まれるのかもしれない、と思いました。
まったく記載なしのところもあるし、よくよく見ると部分しか記載がなかったり。
購入を前向きに考えるなら、とことん聞くのがいいのでしょうが、しつこくされるのもいやですよね。

[307: 匿名さん]

「デュオヒルズつくばエンブレム」はどうやら、スロップシンクもディスポーザもないらしい。とすると、「免震構造とつくば駅近く」が売りなんでしょうね。
賢い人は、こちらの物件を選ぶのでは？

[308: 匿名さん]

>>307

価格と設備だけで物件を決めるわけじゃないので、

>賢い人は、こちらの物件を選ぶのでは？

という書き込みは賢くないですね。

[309: 匿名さん]

エンブレムの売りは、立地と免震。
他はあまり魅力がない。

[310: ご近所さん]

＞307

ん？ここってディスポーザーやスロップシンクって付いてましたっけ？床暖房すら付いてなかったと思いますが？

[311: 匿名さん]

スロップシンクが付いてるマンションは、デュオみらいヒルズとレーベン研究学園・ウェリス竹園と研究学園で、ディスポーザーはレーベン研究学園だけだったと記憶している。床暖房はココ以外のマンションは全部付いてたと思う。

[312: 匿名さん]

ここはやはり、「駅２分だが安め」が売り、と思う。いろいろな設備を付ければどうしても高くなる。
ウェリス竹園はマンションとしては駅から遠い。エンブレムは駅近だが、モデルルームが公開されて、思った以上に魅力がもてない。その程度なら、こちらの方がいい。いろいろ言われているが、つくばにこだわらなければ環境もいいし、悪くない物件だ。欲を言えば、床暖ぐらい欲しいと思うが、ないマンションで不便なし。マンションは暖かい。欲を持ち過ぎの人には向かないだろう。

[313: 匿名さん]

＞エンブレムは駅近だが、モデルルームが公開されて、思った以上に魅力がもてない。その程度なら、こちらの方がいい。

というのはエンブレムの価格が高い、という事ですか？免震構造だし設備もここよりは良いかと思いますが・・・？
設備の割りに価格差がありすぎるという事でしょうか。

[314: 匿名さん]

エンブレムに魅力を感じなくとも、だからここ？設備仕様プラス駅近なら同じTXのレーベンではなく？
予算面でここならエンブレムは最初から検討外では？

[315: 匿名さん]

『駅近で安め』以外でこのマンションの魅力って何ですか？書き込みを見る限り設備は他よりも劣ってるように感じますし、TXよりも常磐線が良いという事でしょうか？

[316: 匿名さん]

駅近で安めというに尽きる。
ぼったくり値段設定のマンションよりはマシという話。

[317: 匿名さん]

どこで買っても均一価格じゃあるまいし。そもそも、ひたち野うしくとつくばで価格を比べるのがおかしいね。

[318: 匿名さん]

なんだか、話題が変な方向に行ってませんか？
つくばにはつくばの、ひたち野うしくにはひたち野うしくの、魅力があるのでは？

首都圏からこちらに来た者には、比較すること自体、なんだか違和感があります。
あえて言うと、つくばには、首都圏志向の臭いがして、で、常磐沿線とTXを一緒にしないで！的な感じがしました。
そのあたりが、逆に引きます。それなら、首都圏に住みます。
つくばの環境も魅力的ですが、住む人は違うのでしょうか？

価格だけでなく、単純にひたち野うしくの環境が気に入った、駅から近いし、悪くない物件だな。それではいけませんか？
TX沿線が気に入り、いい物件があり、それに見合う金額だと思えば購入します。エンブレムはそういう意味では、魅力を感じませんでした。
大きなウエイトを占めるのはわかりますが、人が住まいを選ぶとき、ただ、単に予算だけではないのでは？
家は生き方と大きくかかわっていると思います。

[319: 匿名さん]

でも結局は予算ありきですよね？だって自分の予算より１千万円高かったら、そもそも検討すら出来ないでしょ？逆なら可能性はあるけど。まずは予算！その中で妥協するものは妥協し自分に合った物件を探す、と私は思いますよ。

それよりも素朴な疑問として、エンブレムを検討しようかと思ってた人が、研究学園でもなく何故一番価格に開きのあるひたち野うしくなのか？と思います。たぶん１千万以上は違うと思いますし、つくばの環境が駄目なら最初から検討外でしょうし見にも行かないとは思いますが？最初からつくば検討の方は環境重視なら周辺で探すのでは？

[320: 匿名さん]

何かココととエンブレム、ウェリスの比較になってますが、つくばよりみらい平の方が価格も近いし北千住までの時間もあまり変わらないし、環境も少し似てるような感じがします。スロップシンクや床暖房も付いてるようですし、比較するならむしろコッチのような気が。