「定年ビンボー」が怖くないですか？part3

[匿名さん]

前レスが１０００件になっていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407287/

[561: 匿名さん]

高利回りのものが有った頃から、マラソンの様にコツコツ仕込んどいてLUCKYだわ〜

[562: 匿名さん]

目的地まで自動運転の車が発売されるのは時間の問題だろうけど、
それまで生きているかどうかだ笑
せめてアクセルとブレーキ間違えてコンビニのガラス割らないように
アシスト付きの車を運転するのが正解だな。

[563: 匿名さん]

ピンボケだな、そろそろピン合わせたら？

[564: 匿名さん]

>皆頭のいい人ばかりで、君たちが相手じゃないので日本語で困ったことなんかない。

主語、述語から勉強したほうがいいね。

[565: 匿名さん]

>564

定年なんで勉強しても意味が無い。大学院はかなり昔入社前行ったけど。
今更就職もないので、毎日２４時間好きに暮らしている。

働く必要が無いので寝る時間以外遊ぶだけ。ＰＣは毎日見ている。
ここを見るのは１％程度かな？私が話す人にここみたいなバカはいないな。

[566: 匿名さん]

大学院までいかれたようなのに文章が･･･････。

[567: 匿名さん]

いい歳してどっちも見っともないからスルー

[568: 匿名さん]

１％の割には頻繁だわ。（爆笑）
また、キミが思う馬鹿みたいな処に再三来る必要はないですよ。Goodbye

[569: 匿名さん]

>568

ここは１０分、ドラマ観賞は１０時間が分からないの？ここに来た時はほとんどカキコしている。
韓ドラだと１００話以上の話もある。

[570: 匿名さん]

569、例えが変だよ。院卒？通っただけか。

[571: 匿名さん]

定年ビンボーだといろいろ妄想するんでしょ。

[572: 匿名さん]

528の長文は支離滅裂。
教養の片鱗もみえない。

[573: 匿名さん]

>470

修士は２年間研究をやる。研究に成果がなくてもＯＫ。研究のやり方が分かれば良い。
学卒は半年指導する助手に言われたとおりやるだけで、研究したとは言えない。

博士は修士＋３年以上。研究に効果が無いと認められないし博士まで行くと会社に
入るのは難しくなる。

会社では研究の連続。成果がでるように考え試行錯誤する。テーマは儲かることで、
頻繁に変わる。１つ１つの製品で他の会社との競争を勝ち抜く。トップメーカーだった
から、多く勝利することが求められた。

大学より会社の方がリアルな本業で会社で育つ気がする。大学研究は何に役に立つか不明確。
幼稚な気がする。

[574: 匿名さん]

上のリンク間違えた。
>570

だった。

[575: 匿名さん]

人生いろいろ。大学院もいろいろ。(笑)

[576: 匿名さん]

>573
ろくでもない大学、トップメーカーと言ってもろくでもない会社の気がする。
修士と博士は取る、会社は良い人材が欲しいから大学とは緊密にしてる。
小さな産学共同研究もする、東大でも学生の人件費はただ、教授は少なくても出来るだけ自由な研究費が欲しい。
会社は僅かな賛助金を出して好きな研究をして貰う、人件費はただだから研究備品を購入する位で済む。
学生は卒論になったりしてるようだ、研究結果は成果が無くても教授とパイプが出来てれば人材を確保出来るので会社に損はない。
私大等は学校に研究設備が少なく、教授等指導員も少ないので卒論研究を会社が引き受ける。
学生には交通費と弁当代程度を支給、会社の研究員が指導して卒論研究を会社の設備でする、テーマも会社が決める。
会社としてはタダ同然の手伝いがいるような物、私大の人材は求めてないからパイプの重要性はない。

[577: 匿名]

>>565
1%しか見てないわりには何回も意味不明な話をクドクド書き込んでるな

じいさん嘘つくなよ

[578: 匿名]

>>569
やっぱりこのジジイは頭がおかしい 普通ではない

[579: 匿名さん]

弄ると面白い。
定年ビンボーは、こんな思考になるという反面教師。

[580: 匿名さん]

もう昔の話はどうでもいいじゃないの
過ぎたことだし
今は皆やる事ないただのジジイだ
それとも昔取った杵柄で何か役に立ってるのかな
批判するほうも妬んでるようで見っともない
ぜんぜん羨ましくないし
いつまで学歴やキャリアにしがみ付いてるんだか
今の自分になんか役に立ってるのかな
金は役に立つだろうけどね
教養はあっても今日用が無いか笑

[581: 匿名さん]

>576

三菱系で従業員何万人かよく分からないろくでもないメーカー、チャチな東大だよ。

[582: 匿名さん]

灯台なのにサラリーマンか。

[583: 匿名さん]

＞581
三菱は東大の博士はいらないの？
確かに博士でも使い物にならないのは含まれてる。
確率で良い人材は多い。
国立の博士なら6割は優秀、国立卒なら3割、私立は1割未満くらいでない、会社は経験で知っている。
トヨタは技術系なら無差別？に人を取りふるいにかける。
技術で使えないと分かったら営業に廻す、中には優秀な営業になる者も出るようだ。
営業も勤まらない者は辞める、親戚中に車を売ってくれれば会社は損しない。

[584: 匿名さん]

灯台上位は完了。
残りはリーマン。

[585: 匿名さん]

スレタイに合致してるか否かも解らんようじゃしゃーないわな。

[586: 匿名さん]

>583

だけど調度良い機会なので、住宅系のスレ全部から撤退する。私の世帯で都区内にこの４年で
７千万円と６千万円のマンション２軒買って、あまり読んで役に立つスレが少なくなって来た。

大学とメーカーだけど、学問の研究には大学が、もの作りに適した人を作るにはメーカーのが
役に立つ研究ができると思う。化学だと修士、薬学だとどちらでも、情報科学だと入社してから
勉強しても間に合う。大きな会社だと１，２年の勉強期間はくれる。

自分は好きに仕事をやってきてあまり出世した方じゃない。人事系の情報分野だったから分かる。
私が務めた会社は化学，石油化学、熱硬化樹脂でトップ、薬品、化学繊維、情報メディアで
そこそこのメーカーでどれかの分野が赤でもトータルだとここ１０年位最高利益が多かった。

収入はもっと上の会社も多いが、退職金は一流メーカーのデータの倍くらいあったと思う。
たまに読むことはあっても書き込みは最後にする。ここ数年間ありがとう。

[587: 匿名さん]

学歴あるのにマンションなんかを2軒も買っちゃうんだ。
事実か判らない経歴をひけらかした時点で、勘違い君だと思った。

[588: 匿名さん]

>587

１軒は賃料月２５万円貰っている。賃貸で資金になりやすいのがマンション。諸経費引くと
年収２００万円ちょっとか？定期預金よりは良い。財テクは才能ないし、儲けようと思ったら
こんなレスするより時間がかかる。

妻はまだ店をやるみたいだし、私の年金収入４００万円が死んでも遺族年金に減額しても
少しはなる。私の貯金も１千万円はあるし、妻はもっとありそう。すぐに書き込みしたけれど
レス短時間であったから礼儀として書き込む。今度こそ最後の書き込み。もうレスしない。

[589: 匿名さん]

有言実行して下さいね。サヨウナラ

[590: 匿名さん]

>たまに読むことはあっても書き込みは最後にする。ここ数年間ありがとう。

勘違い君はやめられないらしい。
毎日時間の1％しかみてない割にレスが早いよね。
貯金が1千万しかないのは不安なんだろうね。

[591: 匿名]

しかし同じ話を何回も…
変わり者のジジイだったな

[592: 匿名さん]

よく事情がわかんないけど、別に５８８は一応このやり方で
今のところは定年ビンボーにならずに年金生活送っている
ようなんだから、それでいいじゃない笑。
それを参考にするか否かは読んだ人の判断でしょうに。
マンション賃料で生活費の足しにしてる人は結構いると思う。
私の知り合いも学生用のマンション２つ持ってて、そこそこ
らしいよ。
もうローンも済んでるし、立地がよければ空室も少ない。

後は、自分で稼いでくれる奥さんがいるのもありがたい話。
こればかりは定年後にどうこうできるわけにはいかないけど。

[593: 匿名さん]

＞５９１

この人が何回も書き込みしたのを知ってるほど、このスレに入り浸ってたの？
そんだけここにいて、何か良い情報得た？
それを教えてよ、古株さん笑。
私はまだこのスレの新人なので。

[594: 匿名さん]

＞今度こそ最後の書き込み。もうレスしない。

成りすまして即再登場。1％氏は暇だね。

[595: 匿名さん]

賃貸の利回りを定期預金と比較するのはどうかな
管理費や空室の期間を含めた実質利回りで比較は当然だけど
元本がどんどん無価値から負債になって行くんだから
よほど利回りが良くないと。
あと急に資金が必要になってもすぐには売れないし

[596: 匿名さん]

>妻はまだ店をやるみたいだし、私の年金収入４００万円が死んでも遺族年金に減額しても
少しはなる。

やっぱこの人ニホンゴだめだ。
東大だっけ。

[597: 匿名]

賃貸収入の利回りにひかれて、購入される方がいますが、
管理費、保険、だけでなくエアコンが潰れたとか、補修等々、そのうち安くて新しい物件がどんどん出て空室が出たり…。
破産した人、損しても売却も出来ない人等、
素人はやらない方がいいと思います。

[598: 匿名さん]

＞596
東大の博士と職場が近いから昼休みに囲碁をしたり雑談とかしてた。
博士の趣味は数学だと、東大も一生懸命に受験勉強して入るようでは駄目と言っていた、楽に入らないと卒業するころに燃え尽き症候群になってしまうと言っていた。
別の部署でやはり東大卒が入って来た、毎日昼飯だけ食べて何もしないで帰る。
研究所は変わったのが多いから暫くは誰も気にしなかった。
あまりにも長く、何もしないから調べたら精神を病んでいた、東大卒は紙一重が多いし、意外とぼんくらも多い。

[599: 匿名さん]

句読点どうなってるの？　言いたいことは分からないでもないけどまるで小学生の文章。　良い時代に生まれて良かったね。

[600: 匿名さん]

お題から反れてもお構い無し。
頭悪そー。

[601: 匿名さん]

１％の例えが１０分１０時間だもの。

[602: 匿名さん]

老後の貯金が1000万しかないと、学歴があり大手企業に勤めていても、
退職後、場をわきまえない文脈のおかしい書込みを繰り返すということです。
定年ビンボーは怖いですね。

[603: 匿名さん]

ウソか真実かどうでもいいじゃーないのー、
仮定の話として聞けば。
あまりしつこく嫌うと逆に高学歴コンプレックスに見えるよ。
しつこく自慢するほうも逆のコンプレックスだけど。

[604: 匿名さん]

1％氏またまた登場。
ここは定年ビンボースレだよ。

[605: 匿名さん]

>595
賃貸の利回りを定期預金と比較　笑？
定期預金の利率、今いくらか知ってます？
タンス預金とほぼほぼ一緒ですよ。

>597
管理費は賃貸料にプラスされるケースが多いと思う。
それと安くて新しい物件なんて、今後なかなか出てこないよ。
中古市場の拡大に舵を切ろうかというこのご時世に。

[606: 匿名さん]

外貨なら高金利、結果論でいえばここ数年為替差益もある。
円建てもネットのキャンペーンなら無視できないし、
何よりこれから金利が上がれば、流動性のない所に投資してしまうと後悔するよ。

[607: 匿名さん]

定年ビンボーに成らないように
若年層はコツコツするしかない。転職とかもよく考えて。

[608: 匿名さん]

将来の資金計画をざっと考えておくといい。

会社員は転勤が増えて、子供に落ち着いて教育を受けさせたいと思う頃に家を買う気になる人が多い。
住宅ローンの返済額は予測できるが、予測できない高額支出が教育費。
都会では公立校の教育環境を嫌って、小学校から有名私立校への進学熱が高い。
私立を受験させるか否かも重要。（その気がなくても友達が塾通いを始めて遊び相手がいなくなる）
受験させるなら、塾の費用も年間数十万円以上かかる。
教育費と住宅ローン返済額を年単位でシミュレーションしておけば、家計の余裕度がわかる。

ローン返済は遅くても55歳まで。
まだ給与の高い5年間と退職金で老後資金を確保。
60歳から雇用延長されても、給与は大幅に下がるから預金はできないと考えたほうがいい。

[609: 匿名さん]

>606
外貨は為替リスクもあるし、ハイリターンはハイリスクでもあるのはお約束。
要はバランスだよ。
流動性一本っていうのも同じだけ危なっかしいと思うよ。

[610: マンション投資家さん]

日本円だって外人から見れば外貨だし。
オーストラリアと半々の生活してる知り合いは、
持ち金が全部日本円のほうがリスクを感じてるだろうね。

[611: 匿名さん]

＞６０９
もちろんもちろん笑。
外貨を円によるリスク回避の一つとして持っていたい、というなら持てばいい。
別にオーストラリアと半々の生活しなくったって、当然思いつくことだろう笑。
でもそれ、定年退職した人が生活の足しにするためにやる投資の話じゃなくなるけどね笑。
それと、日本の銀行や証券会社が扱うような外貨に投資する商品って、手元に戻るときは
円に換算されて戻ってくるものが多いんじゃない？
その辺、気をつけなきゃね。

[612: 匿名さん]

６１１は
＞６１０
へのレスです。訂正します。

[613: 匿名さん]

>円に換算されて戻ってくるものが多いんじゃない？
>その辺、気をつけなきゃね。
それは無問題
その時になって、外貨で戻らなくても円の差額が戻ってくるので、
もしその時外貨が幾ら高くなっててもその差額で（ほぼ）補てんできる。
例えばＦＸなら多少変動は10％の資金で済む
海外旅行しなくても、輸入品が円安で値上がりするから
その分を相殺できる、保険みたいなもんだね。
やりすぎると逆にハイリスクハイリターンだけど

[614: 匿名さん]

趣味で資金運用してるの？
目的はなに。

[615: 匿名さん]

趣味も何も将来を心配してたら普通に思いつく。
円安で電気代やガソリンが値上がりとか、多少は相殺する
又吉の経済ポエムか何かで、
「人間は同じ得と損を足しても損の痛みが強い」らしいから、
みんな座してじり貧になる道を選ぶんだね

[616: 匿名さん]

人それぞれだけど、老後資金の自助運用じゃないでしょ！？

[617: 匿名さん]

>趣味も何も将来を心配してたら普通に思いつく。

心配してたらきりがない。
年金に老後資金があれば十分。
老後のビンボーは嫌だが、「足るを知る者は富む」じゃないの？

[618: 匿名さん]

＞2015年度より、年金支給額の伸びを物価や賃金などの上昇より低く抑える「マクロ経済スライド」を初めて適用する
つまりインフレだと実質減額になるという話

[619: 匿名さん]

毎年来る年金定期便で見込みは分かりますぜ。

[620: 匿名さん]

実質減額というのは、
インフレになると年金が増額されても
それ以上物に価高で苦しくなるって事

[621: 匿名さん]

物価上昇による目減り程度でいきなり生活が苦しくなるわけじゃないだろ。
本当に足りないなら、老後資金で補填すればいい。
金は元気なうちに使わないと稼いでも無駄。

[622: 匿名さん]

健康を損ねると諸々掛かるはず。

[623: 匿名さん]

健康を損ねたらお金の問題じゃなくなるね
あれば楽だろうけど。
健康で貧乏か、病気で金持ちか
究極の選択？どっちも嫌だね。

[624: 匿名さん]

健康を損ねた資産ゼロどころかマイナスが最悪。。

[625: 匿名さん]

とにかく、体を鍛えるのが一番大切。

[626: 匿名さん]

ジャンクフードは避けてバランスの良い食事、そして定期検診と早期治療。
金銭の余裕の無い人程、これが出来ない。

[627: 匿名さん]

>つまりインフレだと実質減額になるという話

そんなにインフレが怖いの？
実質減額でも困らない老後資金があれば、つまらない投資話に騙される必要もない。
年寄りの不安につけ込むのが詐欺の原則。

[628: 匿名さん]

ねんきん定期便みると月数百円の減額だよ。

[629: 匿名さん]

>実質減額というのは、
>インフレになると年金が増額されても
>それ以上物に価高で苦しくなるって事

何が苦しくなるの？
意図的なインフレ誘導なんか長続きしない。
老後不安を煽るのは、マスコミと詐欺まがいの資産運用会社。

[630: 匿名さん]

＞629
＞意図的なインフレ誘導なんか長続きしない。
それは如何かな？
インフレにするのは国債を増やして日銀が購入して市中の円を増やせば良いだけで簡単に出来る。
国債を増やす事が前提だから難しいと言えば難しい。
インフレが怖いのは走り出すと加速して止まらない、歴史は示してる。
預金凍結等強権を発行する事になり、国民は預金を紙屑にされた。
その怖さを知ってるから中々インフレ誘導が旨く出来ないだけ。
インフレの加速の種火は有るから気をつけた方が良い。

[631: 匿名さん]

ボケ始めている皆さん還付詐欺に注意してね。
税務署も暇じゃないので自ら確定申告して始めて還付されますし、医療費の還付は１０万円以上医療費を窓口で払ったときのみ、１０万位だと５千円程度の還付ですよ。また税務署から電話連絡はありませんよ。
そして、還付とは納税額が多くないと無いですよ。

[632: 匿名さん]

>>630
固定金利、変動金利スレ辺りでカキコしたら？

[633: 匿名さん]

＞その怖さを知ってるから中々インフレ誘導が旨く出来ないだけ。
＞インフレの加速の種火は有るから気をつけた方が良い。

インフレの最大の加速要因は人件費だからね。
それ以外の物価が上昇してもインフレは続きません。

[634: 匿名さん]

＞633
＞インフレの最大の加速要因は人件費だからね。
違います、加速するのは通貨の信用が無くなるからです。
通貨の信用が無いから国の信用も有りません。
通貨の信用がなければ人々は不要な物を含めて物を購入します。
物が減れば価格が高くなります、悪性インフレの始まりです。

[635: 匿名さん]

＞634
高齢者を欺く資産運用業者は他のスレへ。

[636: 匿名さん]

＞実質減額でも困らない老後資金があれば、つまらない投資話に騙される必要もない。

もらう年金額によっても違うでしょうが、退職後夫婦二人の生活でどれ程の老後資金を準備してますか？

65歳前に退職予定ですが基礎年金をもらえないので、老齢厚生年金と企業年金で年300万円余を受給予定。
老後資金として退職金など4000万程を考えています。
家は新築でローンもないので、将来の介護費用を含めて何とかなるかなと思っています。
インフレ対策は全くしていません。

[637: 匿名さん]

金利を見てもデフレから脱却してませんからね。

[638: 匿名さん]

>>636
多分、自助も不動産資産もあるでしょうから大丈夫でしょう。

[639: 匿名さん]

持ち家を賃貸してる人は、家賃収入より償却費や保険料、修繕費、ローン利子、
管理費などの経費のほうが多額の場合、不動産所得を赤字で申告すれば所得税の還付が受けられる。
とくに償却費は毎年かなり高額になるので、管理に必要な交通費など様々な費用を足すと、
結構大きなマイナスになる場合がある。

[640: 匿名さん]

年400もあれば十分、200でも生きていける
それより残り人生をどう充実させるか
金があれば仕事や家事は金で買って、その分時間は浮くけど、
寿命までは買えないからね。

[641: 匿名さん]

>>640
健康寿命の平均って70歳くらいらしいですよ。ほとんどの人は65歳〜75歳の間に何かしら病気をかかえて生きていくことになるんだから、仕事とか運動とか日常でもなるべく身体使って体力つけた方がQOLが向上すると思います。楽隠居とか考えるより強制的にでも動かなきゃいけない状況作っていくべきです。人間数週間寝たきりになったらもう歩けないんですよ。楽隠居で長生きなんて考えてる人は戦国時代人生50年と言われてたことを忘れてるんだと思います。50代半ばも超えたらあとは体力勝負です。

[642: 匿名さん]

>641

なんのために生きてきたか考えると定年後は趣味で時間を使いたい。仕事が好きな人もいるかな。
趣味が外で運動ならいいけど、全ての筋力を使っているかな。

私は内向的な趣味だから、運動は続けようと思う。少し調子が悪ければ医者にすぐかかろう。

[643: 匿名さん]

使わないと退化するのは生物の宿命かも。
かと言って用もないのに鍛えようとしても脳が拒否する。
脳を喜ばせる、これが基本ですね、
脳が喜べば体中の免疫も強くなる。
目標を作るとか、好奇心を刺激するとか、
それでもだめなら、脳にムチ
山登りとか危機的状況に自分を追い込んで、
潜在能力を目覚めさせるとかね。
こういった要素がないから、
よく言われる健康法が長続きしないのは当然だと思う

[644: 匿名さん]

>>642

両親の老後の衰え方を見てきた経験から、隠居生活でソファでゴロゴロしつつ毎日2時間のジム通いくらいでは健康は維持出来ないと考えています仕事は体力的にも頭を動かす意味でも、人生の重要なスパイスだと思います。余程自分に厳しい人なら個人的なエクササイズで十分な体力を維持できるのかもしれませんが。

休日ソファでゴロゴロしてしまう人は多いと思うんですが、高齢になってアレを毎日続けたら確実に衰えていきます。

[645: 匿名さん]

健康＝運動と思ってるの？短絡的だね。

[646: 匿名さん]

運動選手の健康寿命が長いとは限らないね。
激しすぎると逆効果かも

[647: 匿名さん]

会社からお役御免になって、
のんびりソファーでゴロゴロしてたら、
家族からも邪魔者扱いか。
そりゃ早死にするわ。

[648: 匿名さん]

健康は手段であって目的じゃ無い
お金もそうだけど。
永遠のテーマだね

[649: 匿名さん]

違うね。高齢になってからの健康は何にも勝る。
スポーツ=健康ではないけど、運動=健康です。馬鹿じゃないの？自分だけは高齢になっても健康でいれるって過信してる馬鹿。そういう人ほど周囲に迷惑かける。

[650: 匿名さん]

＞649
心身の健康ですよ。
貴方の心の健康が心配です。

[651: 匿名さん]

>644

ジムのトレーニング機器は面白そうだけど運動選手用な感じ。理学療法士に作ってもらった
十数のメニューは家でできるし、1.5kgくらいの荷重だけ。手や足の太さも管理してもらって、
慣れてきたら荷重を重くするのかな？

毎日運動している。出かけた日は弱めたり休んだり。どこに負荷がかかっているかよく分かる。
運動前に腕と腰にトライアスロン用のサポーターをして運動すると疲れが集中せず広い範囲に
効果があるように思う。ただ歩くだけじゃ効果ないと思う。

定年後ブラブラしてたら、お腹の贅肉がとれたけど２０kgも痩せて筋肉が細くなった。
通勤もかなり役に立っていたのが分かる。往復６０分中４０分は歩いていた。

[652: 匿名さん]

好きな事に絡めて運動すれば良いんじゃないのかな
例えば、ウインドショッピングなら何時間でも歩ける人ならそうするとか。
ただし余計なものを買ってしまうのであまりお勧めしないけど。

個人的には知らない街をウロウロするのが好きだから地図で計画してる時が楽しいね。
いやいや運動して鬱になった例もあるから無理は要注意。
健康数値だけを目標に運動するのも何だかね。
ま何時か役には立つだろうけど。

[653: 匿名さん]

金銭的ストレスはメンタル、臓器にも良くないから速く安全圏にいけるようにね～。因に自分は現役ですが略安全圏なので色々と気楽だよ。

[654: 匿名さん]

老後への不安と答えた若年層は８割。何か対策をしているかでは、何も対策をしていないが６割。
逆をいうと４割は何らかの対策をしているという事だね。１０年前の同世代より保守化（堅実）していると云う。

[655: 匿名さん]

10年ほど前、自ら望んでフリーターとか結構居ましたが、
2008年のリーマンショックを境に自ら望まないフリーターも増えちゃいましたね。
そういうのを見て育ってきたら堅実にも成りますわ。

[656: 匿名さん]

そうは言っても残業や休みの取れない仕事は敬遠される。
遊ぶ金欲しさに働くのに、遊ぶ時間まで無くなったら元も子もないからね。

[657: 匿名さん]

金も大事だけど、ブラック企業で
体壊したり、精神病んだら元も子もない。

[658: 匿名さん]

就活及び情報でブラックは避けれるじゃん。

[659: 匿名さん]

良い企業だって業績悪化でブッラク化しない保証はないしね

[660: 匿名さん]

ここは学生の就職相談スレじゃないよ。