「定年ビンボー」が怖くないですか？part3

[匿名さん]

前レスが１０００件になっていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407287/

[361: 匿名さん]

＞カネの心配が無くても食べて寝るだけの人生じゃ生きても意味ないし

働くことの目標は、カネの心配が無くても食べて寝ることができる生活ができるようになることでしょ。
道徳論じゃない。

[362: 匿名さん]

360,働いて金を貯めろ。能書きはそれからだ。

[363: 匿名さん]

３５年４０年厚生年金や共済年金に加入しても年金だけではキツいので１／３とか１／２は自助で準備しないと夫婦の老後生活は出来ませんからね。
若い内から自助努力しないと泣きをみる事に成る。

[364: 匿名さん]

生活費なんてのは各家庭さまざまなんですよ。
浪費家もいれば倹約家もいる。
浪費家はいくら貯金あったって足りない。
そして「もっともっと」と常に欲望に満ちている。
早く買い物依存症から抜け出してくださいね。

[365: 匿名さん]

年収1400万から離職した途端、雇用保険の月10数万の収入だけになったけど結構生活できる。

固定資産税や住民税、健康保険料等を別にすれば、夫婦二人の生活費はそんなにかからないことが判った。

65歳以降年400万程度の年金だけでも生活できそうだし、老後資金もあるのでゆっくりできそう。

[366: 匿名さん]

＞365
＞年収1400万から離職した途端、雇用保険の月10数万の収入
え、雇用保険は今はそんなに少ないの？
年収はだいぶ下だけど30万以上貰った、休み無で1日いくらと決ってたと記憶してる1万/日なら30万/月か31万/月。
引かれるのが少ないので良かった。

[367: 匿名さん]

＞年収はだいぶ下だけど30万以上貰った、休み無で1日いくらと決ってたと記憶してる1万/日なら30万/月か31万/月。

今の雇用保険は、60歳以下だと最大でも1日8000円以下じゃないの？
60歳超えると1日7000円以下。さらに離職前の給与が高いほど減額される。
支給期間も毎回28日間。
昔から月単位で支給することはありえない。

[368: 匿名さん]

日頃からの心掛けて老後を考えていれば
ビンボー暇なしにならないでしょう
人生には３回金持ちになるチャンスがあるという
１仕事上で波に乗り高収入
２退職金
３親族の遺産

[369: 匿名さん]

厚生年金は報酬月額60.5万だったか６５万だったか記憶うすですが、そのライン以上は報酬月額１００万だろうが、みーんな同じ等級ですよ。

[370: 匿名さん]

貧乏暇無しでも笑ったり泣いたりしながら生きていけばいいんじゃないでしょうかねぇ。私はそこまで自分だけは特別になりたいって意識ないわー。

[371: 匿名さん]

＞369
＞厚生年金は報酬月額60.5万だったか６５万だったか記憶うすですが、そのライン以上は報酬月額１００万だろうが、みーんな同じ等級ですよ。

なんの話？
老後の金より「記憶うす」対策が優先でしょう。

[372: 匿名さん]

厚生年金の負担と支給のuperのはなしでしょ。

[373: 匿名さん]

＞367
＞支給期間も毎回28日間。
そうだった、ハローワークに行かないと貰えなかった1万/日以上は有ったと記憶。
＞60歳超えると1日7000円以下。離職前の給与が高いほど減額される。
減額ですか？様変わりですね、年金と両方貰えた人も過去にはいたようです。

[374: 匿名さん]

＞様変わりですね、年金と両方貰えた人も過去にはいたようです。

それは昔の話。年金と雇用保険の二重受給はできません。
裏をとらない与太話で、現役世代を惑わさないように。

[375: 匿名さん]

>369

標準報酬月額は全30等級、上限は６２万円。厚生年金保険料の額＝標準報酬月額×保険料率
給料とはかなり違う。

厚生年金保険　受給額　平成２３年
http://www.japan-now.com/article/354158121.html

[376: 匿名さん]

竹の節目が一番キツい。

[377: 匿名さん]

>375
>厚生年金保険の平均年金月額は基礎年金月額を含みますが、旧農林共済組合に係る基礎年金月額は含みません。

あなたの平成23年の厚生年金保険　受給額　の注記に上の文があるけど、今の用語と違うのでは？
老齢厚生年金（報酬比例分）と、老齢基礎年金(いわゆる国民年金)との合計額ということですかね。

[378: 匿名さん]

>377

2011年、厚生年金受給者の年金総額は26兆3023億円です。その内、老齢年金は18兆5,128億円で
年金総額の70.4％を占めています。 とにかく給料額とは全然違うし

６５歳に達してから、老齢基礎年金に上乗せしてもらえる年金。

[379: 匿名さん]

>６５歳に達してから、老齢基礎年金に上乗せしてもらえる年金。

間違えてませんか？
老齢基礎年金(いわゆる国民年金)は65歳から支給で、年数十万円程しかもらえない。

報酬比例分が老齢厚生年金とか共済年金といわれるもので、給与所得者なら現役時の給与に比例して
現在61歳以上の人がもらえるもの。
うちは専業主婦の妻の分と合わせても年400万円程度。
退職後に仕事しないで貰える額としては、その程度でしょう。

10年も貰えば元が取れるし、老後資金もあるから金の苦労はありません。

[380: 匿名さん]

お金を使う事も基本は物々交換と同じ。
サービスの交換でもある。
交換するものがお金の原価より価値があれば、どんどん使う程豊かになる。
わらしべ長者と同じ。
金に執着して使えないようじゃ貧乏脱出できないよ。

[381: 匿名さん]

老後は現役時代の自助部分も減って行くがその減りのペースを１００歳位迄見込める様に押さえる事。

[382: 匿名さん]

お金の原価？
紙幣はただの紙だけど笑。
カードで購入すれば実体もないんだけど。

[383: 匿名さん]

＞お金の原価
そのお金を稼ぐのにどれだけ苦労したかだよ
だから人によって違うんだよ

[384: 匿名さん]

原価は不適切だったな
仕入れ値段か

[385: 匿名さん]

健康寿命は男70.42才、女73.62才、生存寿命〜ケア期間が十年以上と見込まれているそうですから、
こういう事も含んで長期計画（見込）を立てる必要が有る。
いつ迄も有ると思うな雇用先。いつまでも保てると思うな健康。てな感じかな。

[386: 匿名さん]

体力も気力もあるのに、稼ぐために仕事をしなければいけないような老後にしたくない。
定年ビンボーは金銭だけでなく、体力や気力も乏しくなると最悪。

[387: 匿名さん]

現役の第四コーナー辺りで焦らないように。

[388: 匿名さん]

＞386
体力や気力が乏しくなるから定年が有る。
プラス年功の弊害が残ってるから定年が有る。

[389: 匿名さん]

ビンボー50代にならないためには、30,40代に、出来ることはやっておきましょう。

[390: 匿名さん]

>>388

それは元気な30代40代だけ働かせて、旬を超えたら姥捨山に捨てるっていうのと同じ発想ですね。

高齢化社会で、60歳から下手すりゃ90歳までまだ30年も寿命があるのに殺生なこと言いなさんな。

[391: 匿名さん]

>体力や気力が乏しくなるから定年が有る。

違うんじゃない？
高齢になって働く必要が無い人の為に定年がある。
体力や気力は仕事以外に使えばいい。

[392: 周辺住民さん]

その通り。
好きな事が仕事であれば、続ければよし。
生きる（生活）のために仕事をする必要がなくなれば、
好きな事をすればよし。

そうなるのが60歳前後ではないのかな。

私は55歳で不労所得が生活費を上回ったので、
早期退職した。

現在人生が楽しい。

[393: 匿名さん]

>>392

5年早く引退したことがそんなに自慢なんですか？

[394: 匿名さん]

なんか穿ってるね。
自慢しているつもりはなかったが、
そう映ったら、ごめんなさい。

[395: 匿名さん]

私はそれなりに貯蓄増えてきたが引退は考えてない。お金はいくらあっても足りない。

[396: 匿名さん]

＞私はそれなりに貯蓄増えてきたが引退は考えてない。お金はいくらあっても足りない。

年齢を重ねると、金はあっても時間が足りなくなるじゃない？
金なんて程ほどあればいいと思う。
使いきれないほど持つ必要無い。

[397: 匿名さん]

>>396
すぐ使い切っちゃいそうで怖いんだよねー

[398: 匿名さん]

相応の金額があればいいんじゃないの。
夫婦で退職後に使う金なんてたかが知れてる。

[399: 匿名さん]

＞390
＞旬を超えたら姥捨山に捨てるっていうのと同じ発想ですね。
そうですね、動物を手本にすれば良い、子孫を残し、全て終わったら、消えるだけ。
消えるまで30年の隠居生活を楽しめば良い。
＞391
会社組織が経験から合理的な定年を作った、江戸時代は40才で隠居と聞いた。

[400: 匿名さん]

１０００円のランチと１００００円のランチは値段は１０倍でも、
１０倍美味しいとは限らないね。

天気のいい日に家族とハイキングで食べるお弁当の方が遥かに美味しい。
良いお天気と良い家族はそれだけ価値あると言う事なんだろう

歳を取ると健康とか体力とか家族とか目に見えない価値がどんどん失われて行くから
金に頼るしかないんだね

[401: 匿名さん]

金持ち脳になってくると普段から貪欲で自分で工夫しないで、
何でも金で解決しようとするから幾ら金が有っても足りなくなる
工夫すればボケ防止と節約で一石二鳥

[402: 匿名さん]

↑己が歳を取ったらそうしたら？人それぞれ。

[403: 匿名さん]

脳と体力に王道なし
金で良い環境と先生は雇えるだろうけどね
最期は自分で鍛えるしかない

[404: 匿名さん]

定年までに資金面で老後安心派に生ることが先。

[405: 匿名さん]

貯蓄の家計部門で日本は１０年前はドイツ並みでしたが最近はアメリカ以下。貯蓄ゼロ時代に向かっていると言う。
１位ドイツ、２韓国、３米国、４日本

[406: 匿名さん]

三十路世帯まで負債を引いたらマイナス貯蓄、40代でもどうにかプラス。また50代でも貯蓄ゼロとかが３割位居るんでしょ。
該当者は精神衛生上善くないよね。

[407: 匿名さん]

>貯蓄ゼロ時代に向かっていると言う。
で、お宅はどうなの？他所さまのことはどうでもいい。
定年までに1億ぐらい貯めておかないと不安じゃない？年金も破綻の危機だし・・

[408: 匿名さん]

＞貯蓄ゼロ時代に向かっている
10年強後から遺産相続バブルが起こる。
富の再配分がスムーズか？国の借金を返せるか？で日本の将来は決まりそう。

[409: 匿名さん]

40代、ローン返済済み。貯金は約4千万。老後大丈夫かな？

[410: 匿名さん]

＞409
貯蓄の運用次第でないですか？
これからはインフレ率は少なくても3％は有りそうです。
25年後では半分に目減りします。
政府は借金の負担を軽くするためにインフレを更に進める可能性も有ります。

インフレですから若い方は貯蓄はしない方が良いと思います。

[411: 匿名さん]

>>398

それは個々色々なのでは？たくさんお金があったら使わないと意味ないし、でもいくらあっても満足ということはないのがお金っていうものだと思うけど。

[412: 匿名さん]

>貯蓄の運用次第でないですか？
>これからはインフレ率は少なくても3％は有りそうです。
>25年後では半分に目減りします。
>政府は借金の負担を軽くするためにインフレを更に進める可能性も有ります。

株屋の枕言葉。

[413: 匿名さん]

＞412
株でやられましたかご愁傷様です。
株に限らず運用次第です、円をジャブジャブと発行してますよ。

[414: 匿名さん]

株なんかやるほど暇じゃない。
運用しなくても稼げるからね。
「運用」に騙されるのは、必ず稼げない人。

[415: 匿名さん]

＞414
＞株なんかやるほど暇じゃない。
忙しい方が株屋の枕言葉をご存じとは不思議ですね。

[416: 匿名さん]

方向性が違うわな。

[417: 匿名さん]

>>407
金持ちじゃないが、自分は問題なし。ハッピー予備軍。

[418: 匿名さん]

>>417

老後ハッピー予備軍ってさ、どんだけ現役時代アンハッピーだったのかと思うよね。

[419: 匿名さん]

>忙しい方が株屋の枕言葉をご存じとは不思議ですね。

金融屋は皆同じ。

[420: 匿名さん]

>>418
ググると意味が分かるけど、またはこのスレの上の方を斜め読みしても分かるよ

[421: 匿名さん]

>>418
面白いロジックの持ち主ですな。

[422: 匿名さん]

ハッピーは奥が深い、なる方法もいろいろ。
金だけ貯めりゃあなれるって単純なもんじゃないな

[423: 匿名さん]

＞419
もっと不思議なのは忙しい方が此のスレにレスしてること、ご愁傷様。

[424: 匿名さん]

株なんかに現をぬかす暇は無い。
退職後の趣味に忙しい。

[425: 匿名さん]

＞424
＞退職後の趣味に忙しい。
忙しい方が吃驚の速攻のレスとは相当、株屋に恨みが有りそうですね、ご愁傷様。

[426: 匿名さん]

コンスタントに貯蓄出来る方はバランス良くしていますよ。先ずはコンスタントに貯蓄出来ない輩が多いんだから、、

[427: 匿名さん]

現役中に安全圏に到達出来れば、後は定年や引退まで上澄み出来るし、精神的にも楽。

[428: 匿名さん]

>>425
速攻のレス?

[429: 匿名さん]

株屋は自分でやるより他人にやらせて
手数料で稼ぐ方が確実にもうかると悟った連中だな

[430: 匿名さん]

＞429
商売も地道やれば確実だが儲けは少ない。
不動産も手数料だけなら確実だが儲けは少ない。
銀行預金は確実だが儲けは少ないで済まずに目減りする、困った。
株はリスクが有るから＞424等の恨み節になる。

[431: 匿名さん]

現役のときに稼いでおけばいい。

[432: 匿名さん]

なんで株なんかやるの？

[433: 匿名さん]

130年間の日本株のパフォーマンスは6.7％
http://www.capital-tribune.com/archives/77

[434: 匿名さん]

かりそめの愉悦、ぬか喜び。人の幸福にはそういったことも大切だ。

[435: 匿名さん]

自分で作り出す脳内麻薬
ハッピーの正体はそんな所だ。
どんな時に分泌するのか人それぞれだろうけど

[436: 匿名さん]

貯蓄は将来のためにするのでは有りません。
将来は誰にもどうなるか分かりません。
貯蓄をするのは今安心したいからです。
貯蓄をしたから「将来も安心」と今安心したいからです。
分かりますか？
将来の気持ちまで制御出来ません、有るのは今の気持ちだけです。

[437: 匿名さん]

そりゃそうだけど問題はどう運用するのかが問題
インフレに勝る貯蓄無し
現金をどこに隠そうがインフレの魔の手は少しずつ無価値にして行くからね

[438: 匿名さん]

自分が現役中に貯めたお金だけで余生を楽しく過ごせるなら、こんなに幸せなことはないね。

[439: 匿名さん]

４３６の持論で十人十色。

[440: 匿名さん]

現役で老後[非常に不安]と答えた就労者は37%。

[441: 匿名さん]

http://takedanet.com/archives/1022564566.html
＞かつて、くみ取り便所、冷たい水であかぎれ、そして寿命は43歳。
＞それが今から100年前だ。
＞その前はもっと悲惨な人生だった。
＞だから現代の私たちは本当に楽な人生を送っている。

[442: 匿名さん]

過ぎた年月は戻ってこないが、これからの年月（時間）を有効に。

[443: うじむし [女性 50代]]

はっきり言ってこれからは一生現役、という時代。
年金がどれだけらもらえるかわからない今、仕事ができない、見つかるない時点で人生ジーエンド。
それが今の世のシステム。

[444: 匿名さん]

収入があるうちに収入が無くなった時の分を貯めて置く
極めて簡単な理屈。

ただ個人でやるとインフレ率、寿命、不慮の病気の治療費,etcが
未知数すぎるから幾ら貯めても安心できない
その為の健康保険と国民年金なのに全然安心できない

おまけに基礎年金部分も株式運用してリスクにさらそうとしてる
貯蓄の無い人には命にかかわる大切なカネなのに
失敗したら責任者責任取れるのかな
取らんだろうね

[445: 匿名さん]

２nd lifeの事は属性が各自で異なるので計画を立て実行してくれたまえ。

[446: 匿名さん]

＞失敗したら責任者責任取れるのかな
失敗する時は既に責任者はいない。
役人に都合よい年金を考えた役人は既にいないから責任は誰も取らない。
役人は前例を大事にする、自分が責任を取らないため前任者のせいにする。
前例のない新しい事を行う場合は失敗が明らかになる時は自分が引退後になるようにする。

[447: 匿名さん]

インフレ不安で煽って投資させる職業があるから、風説に左右されて無駄使いしないこと。
受給当初の年金額年400万と、老後資金最低4000万確保で何とかするつもり。

[448: 匿名さん]

http://president.jp/articles/-/1130
こんなに違う！「働く妻vs専業主婦」の年金格差

65歳の夫（平均報酬月額36万円ピーク時800万円）とずっと専業主婦だった妻では
公的年金の受給額は月23万1648円。年間では約278万円になる。

46歳の夫（平均報酬は月36万円、それ以降は44万円）、45歳の専業主婦（7年間厚生年金、夫の扶養家族
として31年間は国民年金）の場合、夫婦の受給額合計は月額約23万円、年間275万9200円だ。

30代ではどうか。、2人分の受給額は月額約22万円、年間262万7300円。40代より年間約12万円少ない。

30代の妻が会社員（平均報酬26万円、それ以降は32万円）で、ピーク時の世帯年収が1000万円程度
妻自身の年金額は年間約67万円アップ。夫婦の年金は月額約27万7600円、年間333万1200円。

子どもに手がかからなければ、共働きの方が専業主婦よりだいぶ良い。

国で公的年金支給開始年齢を遅らせる案が浮上しており、今の若い人は６５歳から貰えるかな。

[449: 匿名さん]

老後の当初５年や１０年から数年置きの生活費変動が幾ら必要かを各夫婦で算出し
ねんきん定期便の受け取り時の見込額から幾ら補填が必要かを知り長期計画を立案し実行する。

[450: 匿名さん]

うちの妻はずっと専業主婦でも65歳から基礎年金が加算されれば、
年間380万円程を年金としてもらえる。
別に退職金などの老後資金もあるから、60歳過ぎて働かないで体力維持と趣味を楽しんでる。
仕事をやめれば日常の生活費に大金はかけないで済むから、あくせく働く必要は無い。

[451: 匿名さん]

>450

専業主婦は国民年金を厚生年金の夫の妻として拠出なしに貰えます。国民年金ですから
数十万円です。夫が死ねば、遺族年金としてかなり貰えますが、夫が年金をかなり拠出
してたからです。

厚生年金は拠出額に上限があるから、７～８百万以上の年収がっても年金は増えません。
何も拠出してない専業主婦が拠出してる共働きの主婦より年金が多いとおかしいでしょ。

http://www.dcnavi.jp/shinkin/Mn0200/Mn0203/html/203c04.html
サラリーマンの妻、専業主婦型タイプ

[452: 匿名さん]

働かないと収入ゼロになるだけじゃないよ
増えた時間にも同じように遊べば現役の時の何倍も遊ぶことになる

収入が減って支出が増えるからダブルパンチ
老いても欲も活動量も減らない元気な人は特にね

[453: 匿名さん]

>年間380万円程を年金としてもらえる。

すまん「世帯の年金として」に訂正ね。
専業主婦世帯でも、年間400万弱はもらえるんじゃない？
違うとすれば、報酬月額に基づく老齢厚生年金の差。
現役のとき多く払えば、当然リターンも大きくなる。

[454: 匿名さん]

夫婦共働きで家事は分担の時代だね
ますます結婚する意味が無くなってきた

[455: 匿名さん]

>453

夫が厚生年金のほぼ上限額＋専業主婦の国民年金でそれぐらいかな。共働きで夫婦とも
上流まで出世すれば、７～８００万円貰えるかな。持ち家を持っていれば４００万円で
充分だろうけどね。３００万円を下回ると何かあった時少し不安かな。

[456: 匿名さん]

>持ち家を持っていれば４００万円で充分だろうけどね。３００万円を下回ると何かあった時少し不安かな。

そんな感じでしょう。
うちは退職後に前の家を売却して、近くに家を建てて転居。
老後資金に手をつけないでも、新築の終の棲家に住み替えできました。
現在住宅関連では色々優遇措置があるので、現在は年に300万程でも十分生活可能です。

[457: 匿名さん]

ここしばらく円高デフレでインフレを忘れてるけど、
数十年前の生活費はかなり安かったんじゃないかな。
つまりを数十年後もいまの生活費として生活設計すると当てが外れるよ。
年金は物価スライドらしいけど、年金だけじゃ足りないからね

[458: 匿名さん]

ドの道、任意で策を講じていないと厚年は３０等級までだからね。

[459: 匿名さん]

支給額はキャップ制。

[460: 匿名さん]

＞数十年前の生活費はかなり安かったんじゃないかな。
＞つまりを数十年後もいまの生活費として生活設計すると当てが外れるよ。

数十年前がいつ頃かわからないが、50年ほど前ならラーメン1杯30円の物価。
東京23区内に50坪程度の土地買って、注文家屋建てても300から500万円。
サラリーマンの手取り額が月に3万円ほどの時代。
自分のイメージではその後インフレで、給与を含めみんな額面で10倍以上の額になってる。
インフレの大きな要因は、石油など基礎資材の価格変動より人件費の高騰だよ。