「定年ビンボー」が怖くないですか？part3

[匿名さん]

前レスが１０００件になっていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407287/

[321: 匿名さん]

＞320
そうですね、江戸時代は隠居して後進に道を譲ってました。
年寄りが出しゃばると若い方の芽を摘み取りかねません。
足るを知って質素に生活、静かに若者を見守るのが世のためでは？

[322: 匿名さん]

老後は自由選択出来る様に。

[323: 匿名さん]

>>321

いやいや。。老後仕事することは若者の仕事奪うってことと同義ではないでしょう。

経験や長年の信頼の蓄積を持ったベテランの、重要な場面での折衝やアドバイスなどは、むしろ若者も必要としているのですから。

[324: 匿名さん]

ちなみに私は40代自営ですが、すでに徐々に実務を後進に任せて自分は何か問題が起こった時に出ていく、という方向に舵をとってますよ。

[325: 匿名さん]

＞323
個別では様々でしょうね。
大きく見ますと、富は年寄りに集まってるように見えます。
生き甲斐で年寄りが安い給料で働けば若者の職場を奪います。
年寄りがボランティア等に生き甲斐を見つけて、人手不足になれば賃金も上がり富の再配分になります。
＞重要な場面での折衝やアドバイスなどは、むしろ若者も必要としているのですから。
余計な事に見えます、年寄りの典型的な出しゃばりです。

[326: 匿名さん]

>経験や長年の信頼の蓄積を持ったベテランの、重要な場面での折衝やアドバイスなどは、むしろ若者も必要としているのですから。

思い込みによる老害。
過去の経験に今の存在意義を見出す高齢社員。
団塊後世代は、60歳で静かにリタイヤするのが社会への礼儀。

[327: 匿名さん]

これからは役職定年が５４、５なのでラインから外れ定年してるような者。

[328: 匿名さん]

年寄の役目は、後任の人材育成。
55歳、60歳、等ゴールを決めて仕事に取り組むなら、残された時間は意外に短い。

[329: 匿名さん]

＞年寄の役目は、後任の人材育成。
老害。
若者の足を引っ張る愚かな事。
老害を無くす良い方法が役職定年、早期定年。

[330: 匿名さん]

実際の取引や契約をベテランが段取りし、実務を若者にやらせて経験を積ませる。これが老害だったら若者はずっと大卒の役立たずのままってことになるね。

[331: 匿名さん]

会社も慈善事業じゃないんだから役に立たないのに雇わないよ
同族経営の親族コネなら有るかもしれないけどね
若いのはぐだぐだ文句言ってないで実力で仕事をとる

[332: 匿名さん]

老後は、必要だと請われたら出て行けばいいのでは？
若者も、仕事が奪われるなんて情けないこと言うな。
日本に仕事がなければ海外にでもどこにでも行け。
どうせ少子高齢化で老人ばかりになる世界。
そこをチャンスだと思えるかどうか。

[333: 匿名さん]

老害で仕事が奪われるなんて言う若いやつは、若者だらけの世界でも仕事ができないんじゃない？
人のせいにするな。

[334: 匿名さん]

今若年でも歳取るのは、あっという間。

[335: 匿名さん]

部長職定年が55歳とすると、
例えば。課長定年50歳とすると課長にさせてもらえる年齢はまあ45歳くらいでしょう。
その直前の1~2年は人事考課が高いことが要求されます。昇格してすぐ高い評価はもらえないでしょうから、
40歳頃には管理職格になっている必要があります。すると係長格には35歳といったところで、
さらにリーダー格は30~32歳くらい。
二階級特進などのパスがなければ、これからは30代半ばでもう昇進は一切見込めない人達がでてきてしまいます。

[336: 匿名さん]

追記：なので、老害云々より同期、後輩を気にした方が良いよ。

[337: 匿名さん]

社会全体の公平性をいうなら
交代できるような仕事は働き過ぎないで
仕事を失業者とシェアしないといけないんじゃないの

[338: 匿名さん]

会社の暖簾が無くても稼げる様に力を付けておく事ですw。

[339: 匿名さん]

多くの年寄りは経験が有り能力も有る、最近は体力もそこそこに有る。
ポットでの若者は太刀打ちできない。
安くやとわれる事は若者の職を奪う、隠居するべし、働きたいならボランティアをすれば良い。
実力のみで現役時代より高給なら、世に無くてはならない人材だから働くのはやむを得ない。
＞333
子供（若者）と喧嘩して勝ったと喜ぶ年寄りが多過ぎる、困ったもんだ。
老害の一番の問題は老害と当人が気が付かない事。

[340: 匿名さん]

そうね。定年後の延長雇用も能力の応じた給与にしていただきたいものです。そこまで優れてたら役員になってるような気もするけど。

老害は自覚が無いのが問題というのは賛成。

50代からグッと体力も集中力も落ちていく。兆しは40代から始まるが。

日々の健康的な食生活、日々のエクササイズ、日々の仕事の追求、これらを怠っている年配の方は老害でしょうな。

[341: 匿名さん]

誰でも歳をとるからね。健康第一。

[342: 匿名さん]

リーマンショック前、自由時間が無い責任を持たされるとかで、正社員にならず、
フリーターを選んでいた人達、リーマンから８年位経過してるが今どうしてるんでしょうね。。

[343: 匿名さん]

＞そうね。定年後の延長雇用も能力の応じた給与にしていただきたいものです。そこまで優れてたら役員になってるような気もするけど。

仕事が金銭のためなのか、生きがいの為なのか？
前者の定年老人は要らない。
後者なら無給で奉仕すれば会社に喜ばれる。

60歳過ぎて金の為に働きたくないね。

[344: 匿名さん]

選択できる状況なら自由選択。

[345: 匿名さん]

老後難民や老後漂流になっても他人は助けてくれないし助ける余裕がない。
現役中に自助努力しておくことざんす。

[346: 匿名さん]

>343

私も６０歳過ぎて働きたくない。幸い６０歳過ぎも年金が厚生年金と退職年金で年収４百万。妻があと
何年か人を数名雇って店が今年５年目。自営業の課税申告ってサラリーマンと違いいい加減。

年金の私の方が、都区内に６千万円ちょっとの家買った妻より保険の支払が多い。

[347: 匿名さん]

なんか金の為に働きたくない、って月曜会社行きたくないレベルの貧しい発想ね。

世の中のためになる仕事をすることで人生が鮮やかになるし、働くなら相応の報酬がないとモチベーションが保てない。

例えば絵が描ける人がいたとして、その人に無償で絵を描いてもらうのと、報酬払うのと、どちらが継続できて、クオリティが上がるのか、考えたら当たり前のことだと思うのですが。

[348: 匿名]

>>346
また あんたか

[349: 匿名さん]

>>367
>世の中のためになる仕事をすることで人生が鮮やかになるし、働くなら相応の報酬がないとモチベーションが保てない。

貧しい発想ですね。

[350: 匿名さん]

>>348同意、346は何回もいろんなところで書いていてるが、子供のようだ、、、

[351: 匿名さん]

老後資金の心配がなければ、選択肢が多いということでしょ。

[352: 匿名さん]

そうっすよ。そして俗に言う老後happy予備軍。

[353: 匿名]

346は同じ話を何回もしてる
クソジジイ

[354: 匿名さん]

＞353

そんなに僻むと老け込むよ。

[355: 匿名さん]

悔しいね～

[356: 匿名さん]

上には上が居るけどな。

[357: 匿名さん]

悠々自適のレベルは人それぞれ。
老後も金の為にあくせく働かなくていいなら、大した違いはないよ。

[358: 匿名さん]

マイナンバーいよいよCMで告知しだしましたね。

[359: 匿名さん]

マイナンバーによる流動資産の名寄せは、年金支給額減額の根拠にされる可能性大。

[360: 匿名さん]

幾らカネの心配が無くても食べて寝るだけの人生じゃ生きても意味ないし

[361: 匿名さん]

＞カネの心配が無くても食べて寝るだけの人生じゃ生きても意味ないし

働くことの目標は、カネの心配が無くても食べて寝ることができる生活ができるようになることでしょ。
道徳論じゃない。

[362: 匿名さん]

360,働いて金を貯めろ。能書きはそれからだ。

[363: 匿名さん]

３５年４０年厚生年金や共済年金に加入しても年金だけではキツいので１／３とか１／２は自助で準備しないと夫婦の老後生活は出来ませんからね。
若い内から自助努力しないと泣きをみる事に成る。

[364: 匿名さん]

生活費なんてのは各家庭さまざまなんですよ。
浪費家もいれば倹約家もいる。
浪費家はいくら貯金あったって足りない。
そして「もっともっと」と常に欲望に満ちている。
早く買い物依存症から抜け出してくださいね。

[365: 匿名さん]

年収1400万から離職した途端、雇用保険の月10数万の収入だけになったけど結構生活できる。

固定資産税や住民税、健康保険料等を別にすれば、夫婦二人の生活費はそんなにかからないことが判った。

65歳以降年400万程度の年金だけでも生活できそうだし、老後資金もあるのでゆっくりできそう。

[366: 匿名さん]

＞365
＞年収1400万から離職した途端、雇用保険の月10数万の収入
え、雇用保険は今はそんなに少ないの？
年収はだいぶ下だけど30万以上貰った、休み無で1日いくらと決ってたと記憶してる1万/日なら30万/月か31万/月。
引かれるのが少ないので良かった。

[367: 匿名さん]

＞年収はだいぶ下だけど30万以上貰った、休み無で1日いくらと決ってたと記憶してる1万/日なら30万/月か31万/月。

今の雇用保険は、60歳以下だと最大でも1日8000円以下じゃないの？
60歳超えると1日7000円以下。さらに離職前の給与が高いほど減額される。
支給期間も毎回28日間。
昔から月単位で支給することはありえない。

[368: 匿名さん]

日頃からの心掛けて老後を考えていれば
ビンボー暇なしにならないでしょう
人生には３回金持ちになるチャンスがあるという
１仕事上で波に乗り高収入
２退職金
３親族の遺産

[369: 匿名さん]

厚生年金は報酬月額60.5万だったか６５万だったか記憶うすですが、そのライン以上は報酬月額１００万だろうが、みーんな同じ等級ですよ。

[370: 匿名さん]

貧乏暇無しでも笑ったり泣いたりしながら生きていけばいいんじゃないでしょうかねぇ。私はそこまで自分だけは特別になりたいって意識ないわー。