契約者専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part4

[契約済みさん]

いよいよ内覧会スタートです。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537774/

所在地：東京都江東区有明一丁目3番12、3番13（地番）
交通　：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
　　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分（予定）
　　　　りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分
総戸数　：600戸、保育所1区画
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
施工　　：三井住友建設株式会社
売主：東京建物株式会社、住友不動産株式会社
【物件情報を追加しました 2014.12.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[781: 契約済みさん]

海浜公園の砂浜からBAC。

[782: 入居予定さん]

狭くてギューギューかぁ
我が家がそんな感じですわ。

もう少し頑張って3LDK買えばよかった（泣）

[783: 契約済みさん]

>>781
砂浜のバックにBACと言いたいのですね

[784: 契約済みさん]

>>782
夫婦プラス子供なら
2LDKがいい。
どうせ子供はでていくし。

何より2LDKは掃除が楽。

[785: 契約済みさん]

今の小さな子供って受験戦争がないと思ってます。
普通の学校なら汗汗しなくても挫折しないと思ってます。
もちろん、某私立系は論外ですけど。

子供が劇的に減る時代はすぐそこ。

[786: 契約済みさん]

http://www.mizunokagaku.jp/pdf/event_201501-201503.pdf

来年早々、水の科学館でお年玉企画やってるみたいですよ。ペットボトルの水がもらえる。

[787: 契約済みさん]

http://itot3.jp/ariake-t/

BACの有明周辺情報は生きてますね。

[788: 契約済みさん]

>>765
マジレスしておきますがそんなには上がりません
バブルの時もその後のプチバブルの時も中古の契約数が激減した頃がほぼ天井でした
（中古で出る価格が高すぎて買いを見送る状態）
今回もそうなる可能性が高い

某湾岸ブロガーＮ氏が「１６年までは上がる」と書いたのはそれを知っての事と思われます

オリンピック関連建築ラッシュなら１９年までと言えそうなのにあえて言わなかった、そういう事です

でも仮に明日バブルがはじけても、最後まで旧価格で売ってくれたここは決して割高じゃないですけどね

>>767
タワマンコレクターでキャッシュ買いの私ですが角部屋は買っていません
角部屋、バルコニーは広くてカッコイイんだけど、実は廊下が長くて部屋面積は他の３ＬＤＫとほぼ同じ
ってモモレジさんが書いていたような

[789: 契約済みさん]

2LDK子持ちの我が家は涙目

みんなラウンジで仲良くてね。
変なカースト作らないでね

[790: 契約済みさん]

5年間住んでも、購入と同価格ぐらいで売れるよ。
なので居住メインにとってはこの豪華なマンションが管理費等で住めることになるよ。

[791: 契約済みさん]

超インフレでオーストリアみたいに10年で物価も年収も1.5倍のような状態になれば、契約したもん勝ち。

[792: 契約済みさん]

市場とは思ったより走るものです。

自分はエリオット波動使いですが
この物件では二波目を見極めるつもりです。

お台場エリアでは希少性が高い分譲です。
ですが、URさんの価格が
近隣の分譲マンションの過熱感を抑え気味にしていると読んでます。

[793: 契約済みさん]

価格は予想しても分からないけど
オリンピックで外国人が買いあさる事を考えると天井知らず。

それと80-90sバブル期が実は序の口のお茶の子さいさいだったとしたら。
これから起こる出来事は神のみぞ知る。

[794: 契約済みさん]

マンション価格上昇しても
住宅ローン変動金利が上昇してきたら
ローンもちだと大変でしょう。

[795: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[796: 契約済みさん]

有名大手は呼んでもベタ下り。

大手以外も企業によっては繁忙期は大手の下請けに成り下がったり、
あるいはタワーはやらないなどでベタ下り。

よってまずはある程度会社のていを成している小規模事業者をネットでひたすら見つけるべき。

そして、その安価な見積りを見せるとサカイは
ダンピングしてくるよ。

もし引越し代を他の予算に回したいならこれをやらない理由はない。

あっ、でもお金持ちでサカイにお金を寄付した人はこの話しは無視してね。

そのままアイミツとらずサカイに頼んだほうがいいね。

[797: 契約済みさん]

うちは平日だったのかサカイの半額以下だったのでサカイに頼まず違う業者です。大手ではありません。
トラック2台と人数4人という同条件で半額以下。サカイだいじょうぶ？

[798: 契約済みさん]

幹事引越会社ネガティブキャンペーンの心理として

協調性が大切とされるタワマン住人において
幹事引越会社以外で使うのは少し気がひけるので、
仲間を多く作りたいと言う心理から、
ネガティブキャンペーンに走る傾向にあります。

幹事さんが高かったと言う情報はかなり影響ある行為です。

他の業者さんを使うのは自由ですが
幹事さんを名指しして
ネガティブキャンペーンするのは良くないよ。

それと幹事さんを金額面でやめた程度の書き込みなら良いですが、詳細も分からず、
名指しで半値だとか１０倍違いだとか、これだと信用毀損罪・業務妨害罪に問われても仕方ない。
一応、幹事会社さんにこの件
を投書しようか考えておきます。
ちなみに自分は土日の引越しなので
幹事さんでお願いしました。

事実に自信があるから書き込んでるでしょうが、
書き込んだ人が取り返しのつかない事を願います。

[799: 契約済みさん]

価格ドットコムでも訴えたら？

[800: 契約済みさん]

>>798
サカイに頼んでしまった後悔？

[801: 契約済みさん]

>>795-797

うーん。
これから引越業者を考えている住人に向けての
助言は有り難いのですが
幹事会社がこのカキコミみたら
ちょっとやばいかも(^_^;)
完全に業務妨害になっとる。
言葉を選んでカキコミしたほうがいい。

[802: 契約済みさん]

我が家は土曜日の引越しなので、幹事会社即決です。
マンションの構造等もありますし、少し高くても保険と思っています。

[803: 契約済みさん]

>>799-800

先方に投書しておきました。

[804: 契約済みさん]

外野だけど法的要件から業務妨害にはならないよ。
なるはずもない。
はたから見てると、サカイにした人が今更後戻りできないからみんなサカイにしろと言っているみたい。

[805: 契約済みさん]

>>804
なるで

[806: 契約済みさん]

うちはこれから見積もりです。
サカイがこれ見てくれて頑張ってくれると安くなって嬉しいね。後出しジャンケンの棚ぼた。

[807: 契約済みさん]

ならないよ。

[808: 契約済みさん]

>>796
この話が、ごもっとも。

[809: 契約済みさん]

恒例の引越漫談の話をぶったぎってすまんが
明日は大晦日だ。けんかはやめて酒飲んで寝ろ。

[810: 契約済みさん]

なんで引越し業者を選ぶならサカイ以外ダメにしなかったんだろう。理由はそこ。
それこそ問題だよな。

[811: 契約済みさん]

引越し業者指定のマンションもある。

でも、もっと大きな金額として
建物登記事務所が指定だよ。

この費用はあまり騒がれないね。

[812: 契約済みさん]

796の書き込みは過去の事例からするとかなり問題有る書き込みだな。

[813: 契約済みさん]

>>791
ファンダメンタルズが異なる
潜在成長率の低い先進国ではそれはただの悪性インフレ
そうなると生活が破壊されるから期待しない方がいい

>>792
＞市場とは思ったより走るものです。

その通りですね、でも私は相場の格言通り「頭としっぽはくれてやる」事にしております(笑)

エリオット波動なんて外れる可能性の高い経験則に過ぎないので気を付けた方がいいですよ

>>793
前述の通りの理由でそれは起こり得ません
突然日本の潜在成長率が年１０％にでもなれば話は別ですが

>>794
流石判ってらっしゃる
先進国で起こるインフレは後遺症が大きいのは前回のバブル崩壊で学んだ筈なのにね


……つうか、こんなに強運マンションをこんな安値で買ったのだからそんな無理な値上がり期待なんてせずに生活を楽しむ事を考えましょうよ。
ここを買った人は皆この地区自体がいかに国策と強運に恵まれた地域か知っているはず。

私は当初ＳＫＹＺの方が良かったかと思っていましたが、今では将来性の高さにおいてここで満足しています。

[814: 契約済みさん]

ちなサカイはまだキャンセル出来るで

[815: 契約済みさん]

知る権利を主張します。
安い引越し業者教えて！うちも比較したい。

[816: 契約済みさん]

>>796
読み直してみて
事の重大さに気がついて欲しい。

自分は数社見積もりして決めたけど
見積手間かけたのに決めなかった業者さんは
申し訳ない気持ちでいっぱい。
とても決めなかった業者を名指しで批判しようと思わない。

[818: 契約済みさん]

>>816
796じゃないけど、それってあなたの感情ぶつけられてもで終わるよ。

[819: 契約済みさん]

年末休みだから暇なやつ多いな。

[820: 契約済みさん]

>>813
エリオットは外れるから二波を探るんだよ
三波はまずあたらん。

[821: 契約済みさん]

SKYZも幹事サカイで同じようにサカイにするしないでbattle。もっとエゲツない。

[822: 契約済みさん]

引越し業者指定しても、自分でやると言ったりして守らない人が多いし、幹事以外禁止になんかできないでしょう。

土日だからという書き込みがありますが、土日も平日も引越し組数変わらないのですが。

しかし、そうは言っても面倒な人は幹事に頼むので、幹事業者としては半分取れればラッキーくらいに思っているのではないでしょうか。
大手は、例え1件の引越しでも共用部養生しっかりやるので、幹事を名乗らせてくれるなら、それくらいの手間は痛くもないでしょうし。

例えば8割の部屋が幹事を使うとか、幹事比率が極端に高すぎると、逆に一緒に住む住民の生活力や情報力に難がありそうで不安です。

[823: 契約済みさん]

でもなんでサカイは高いの？

[825: 契約済みさん]

上層階のひとはエレベーターの登り下りに時間がかかりそうだからサカイがいいんじゃない？

[826: 契約済みさん]

サカイさんが共用部を養生してくれるから
敬意を払うべきですよ。
他の業者さん使ったって
共用部のパンダの養生を利用するわけだし。

[827: 契約済みさん]

サカイさんが共用部の養生費を持ってると言うことは
サカイさんで引越しを決めた人の費用でまかなわれています。

他の引越屋さんで決めた人は、その養生を借りるという事はサカイさんやサカイさんで決めた住人に対して感謝も必要ですよ。

[828: 契約済みさん]

サカイ～♪安い～♪仕事キッチリッ♪のCMは一体何だったんだろう。
幹事会社だから無難だし何となく安心感はあるけれどね。

[829: 契約済みさん]

自分は共用エントランス等を一括養生してくださる幹事会社さんでお願いしてます。
６００世帯の日程調整もしてますし。
他で決めたら共用養生を利用する以上、
食い逃げしてる気持ちになるからです。

値段で言う方もいるようですが
共用財産をまもる養生は大事ですし、
マンションとして共同事業に参加したかったです。

[830: 契約済みさん]

そう言えばエレベーターの養生も幹事で全てやるんでしょ。
幹事会社で決めた住人は気兼ねなく使えますが、
それ以外は、何となくタダ飯な感じが否めないです。
住人の目もあるし。小心者なので、、、幹事かも。

[831: 契約済みさん]

いや、幹事になれるなら、喜んで養生くらいやるでしょう。
業者はお互い様と言ってますよ。

[832: 入居予定さん]

サカイ使わない理由は高いからだけでしょ？
「安かろう悪かろう・高かろう良かろう」でいいじゃん。
はいこの話終了。

ちなみにEVから住戸までの養生は、各自が頼んだ業者が行います。

[833: 契約済みさん]

BAC住人の共有財産を幹事引越会社で養生するのだから
その費用を捻出させてあげる意味合いで
これは住人同士の共同事業なのさ。
そして、その養生を全員が使うわけだし。

やーめた。自分だけ得した〜。
いちぬけ〜。でも良いけど。

共同生活の一員としての節操も大事にしたいものです。

[834: 契約済みさん]

今問題になっている、家電量販店で商品をみて
店員に色々説明を聞いて、商品を触って、値段を確認して！
ネット通販で安いところを探して買うアレに似ている。

[835: 契約済みさん]

養生の値段なんてしれてる。
1件の高額契約でペイできる。

[836: 入居予定さん]

こんばんは！
引渡し業者の件で大変盛り上がっているようですのでちょっと気になって。
引渡し費用の見積り金額だけで判断されるのはちょっと危険だと思います。
大手業者と比べ極端に安い業者も多数存在しています。
見積り金額も重要ですが、肝心なのは仕事の質ではないかと思います。
幹事会社がどうかは別にして。

[837: 契約済みさん]

>>789

角カーストですか？
ちょっと語呂がいい

[838: 契約済みさん]

養生費って材料もそうだけど人件費もバカにならんよ。
あと６００世帯の連絡網と日時時間調整の人員。
それと、自宅訪問の見積人の給料だってすごいかかる。
>>835
きみサラリーマンでしょ。

[839: 契約済みさん]

>>835

BACは水平投影面積で2989平米だよ。
単純に養生平米単価500円だとして
3000＊500=１５０万円
これは全体床だけで、
不要な床場所を必要壁と換算すればこんなもん。

どう思ったら一件でペイできるか？

[840: 契約済みさん]

引越しくらい掲示板何枚も使わず自身で自由に決めたらいいじゃない（笑）なぜ幹事会社を持ち上げる必要がある？

[841: 契約済みさん]

１５０万なら１５０世帯１万円ずつで養生費OK。

自分は養生だけで２００万以上はかかってると思う。

それだけの大量の材料の輸送費及び撤去輸送費など
含め。さらに処分する材料も産廃だよ。
人件費もあるし。

[842: 契約済みさん]

なんかオリンピック事業の安易な概算みたいだよね。

こんなの対してかからないよー(笑

きちんと積算すると プギャー(大汗

[843: 契約済みさん]

>>838
他人の養生を使うことに抵抗があるという人がいたので、このように書いただけで、その他のコストがかかることくるい理解してますよ。
ただ、通常かかる販促コストをかけず(法人営業のコストとか考慮しても)に何百件も見積までできるのだから、幹事になることのメリットのほうが大きいでしょう、という話です。そうでなければ、誰も幹事会社になりたがらないですよね？

>>839
1件と書いたのは、大袈裟過ぎたかもしれません。いい加減だったことは、お詫びします。
ただ、引越し1件のみでも基本的に養生しますし、リサイクル前提なので、そんなにコストかけないでしょう。

言い争いするつもりではなかったのですが、幹事擁護が異常に思えたので、反論姿勢で書いてしまいました。

[844: 契約済みさん]

多分、幹事擁護はあまり邪魔しないほうがいい。
理由は幹事にしたほうが事業主その他グループ全体など含め。メリットがあると思われるから。

巨大な組織には巻かれましょう。
反抗することはないですよ。
他にする場合もひっそりとしたほうがいいと思います。

[845: 契約済みさん]

>>843
はーぃ。こちらこそ。

[846: 契約済みさん]

引越しネタはもめるねぇ。
色んな考えはあるけど引越しはお祝い事ですよ。

[847: 契約済みさん]

養生はコストかけますよ。
結局、コストかけない簡易養生してしまって
壊してしまった時の損害がとんでもないよ。

大手ほどそう言う事例があり情報を持っている。

普通以下以下の引越し屋さんは、簡易養生で
もしぶつけてしまっても、知らん顔。

[848: 契約済みさん]

大手が多数ある中、幹事会社ってどうやって決まってるのか。
そこを理解している人は社会の仕組みがわかる人。
だから自分は問答無用で幹事です。
生きるお金の使い方をしたい。

[849: 契約済みさん]

話それますが、やっぱり上下左右は引っ越しのご挨拶しますよね？
これからご迷惑かけることもあるかもしれないしお世話にもなると思うし、きちんと挨拶したい派です。

そういうの面倒と思う方もいらっしゃるかなぁ。

[850: 契約済みさん]

>>838
横レス

私は>>788と>>813を書いた投資家（ＮＲＩ曰く日本の金融資産で上位６万世帯には入るらしい）ですが、
サラリーマンというか>>843のような普通のセンスって大事ですし、むしろそちらが考え方の基本ですよ

私の投資の大元はサラリーマン時代の常識からきております、地道な努力、地道な企業研究、etc.
むしろ起業家の方がその点大雑把でよく会社潰したりしていますよね？

てなわけでサラリーマンを馬鹿にするのはやめて下さいね
ましてその書き方ではサカイ側の人と誤解する人も出てきますよ

……でも私はサカイ使うけどね、安心を金で買う感覚です
（もちろん個人の自由ですよ）

[851: 契約済みさん]

幹事以外の会社が安かったと具体的に
書く人がなぜ叩かれているんだ。
なにが業務妨害だ。
どっち向いている書き込みなんだ。
サカイの回し者じゃないんだから。
自由な情報交換、邪魔するなよ。
まあ、擁護しているのは同一人物なようだが。

[852: 契約済みさん]

ガセねた流されても困るけどね。
真実なら隠す必要はない。

[853: 契約済みさん]

>>849
左右はするとして
下は、、なんか上の者ですが、、と。
上目線みたいだし。
上に挨拶は、、なんか下の者ですが、、と。
床うるさくしないで言ってるみたいだし。悩む。

[854: 契約済みさん]

タワマン在住者だけど、左右、下には挨拶いきますね。
上にはいかない。

[855: 契約済みさん]

>>853
考えすぎです

[856: 契約済みさん]

引越しでエキサイトしてましたか。
実際、引越し始まったら、どこが多かったかわかるね。
パンダだらけなのか。アリンコ、ドラえもん、アヒル、イルカ、亀、鶴。どこをみかけるかな。

[857: 契約済みさん]

幹事がいるタワマンには大手はなかなか来ないよ。
だって繁忙期だもの。

[858: 契約済みさん]

サカイさんファミリー４人で普通の荷物量12万。
送り出し２人受け入れ３人。50km以内。
日曜日ニ便午前中受け入れです。よって8:00スタート。
なんかサービスで一個不要な家具処分してくれるから決めたけど。値切れば９万円位にしてくれたかなー？
でも、五人も人動かす様なので、まぁ、納得です。

[859: 契約済みさん]

>>856
亀さんマークの引越し屋さんあったっけ。
ゆっくり丁寧がモットー？

[860: 契約済みさん]

>>858
時期はいつですか？まさか3月下旬ではないでしょう。
シーズン終わる4月の中旬以降ならその価格になりそうですが。

[861: 契約済みさん]

>>853.854
上っていかないものなんですかねぇ。
今の分譲で挨拶行った時、数回行っても結局出てもらえなかったり、すごくそっけない感じだった人もいて。
穏やかなご近所さんだといいなぁ。

[862: 契約済みさん]

>>860 3月末です。
噂通り少々高めですが大手だし申し込んじゃった。
他だと土日はいっぱいで断られた。

早めに決めないとどこも埋まっちゃうらしい。

[863: 契約済みさん]

>>861 ベランダでたばこ吸うなら挨拶行った方が良い。
上の人の洗濯物タバコ臭くするし。ベランダ給気口から室内へ副流煙させるので一応挨拶は必要だと思う。

[864: 契約済みさん]

>>862
トラック1台なら妥当。2台ならあり得ない価格だね。

[865: 契約済みさん]

下の人が来るとなんか逆に嫌だな。
上の奴はどんな人だろうと探りに来ている感じる。

[866: 契約済みさん]

>>863
確か共用部分になるからベランダで喫煙はNGのはず･・・

[867: 契約済みさん]

>>866 そうですね。

[868: 契約済みさん]

>>861
うちは直接挨拶して今までに出て来てもらえた事がないから、今回はいきなり左右下に挨拶文投函にしようと思ってます。常識ない人と思われちゃうかな〜？一回くらいはピンポン鳴らそうかな？迷うな〜。

[869: 契約済みさん]

>>868
どちらにしろ上はいかないんですねぇ。
うちのポストに挨拶文投函されてたら、あの868さんだ！と思っておきます〜。

ここの方達が実はお隣さんってこともあるんですよね！
引っ越しまであと3ヶ月弱だし、年明けたらぼちぼち準備始めなきゃなぁ。

[870: 契約済みさん]

ピンポン挨拶行った時
皆さま、いじめないでね。

ここでは叩きあって、罵りあっても、大ゲンカしても、
これは裁判だ！とか言い合いしても。
実際の世界ではニコニコしましょうよ。

[871: 契約済みさん]

ピンポーン
お隣家族：「隣に引っ越してきた○○です。ご挨拶に伺いました。」
ガチャ
お隣家族：「初めまして、隣に引っ越してきた○○です。子供2人で色々騒がしいと思いますが宜しくお願いします」
奥さん：「わざわざありがとうございます。●●と言います。こちらこそ宜しくお願いね。
　　　 　我が家も子供2人ですので仲良くして下さいね。」
お隣家族：「宜しくお願いします。失礼します」
バタン
奥さん：「ちょっとアナタ！、お隣が挨拶に来たわよ！確か隣って狭い2LDKよね？なのに4人家族だって！大変ね～」



カースト制度誕生の瞬間である。

[872: 契約済みさん]

>>871
1LDKで家族四人の俺に謝れ!

[873: 契約済みさん]

年越し夜勤の俺に謝れ！

[874: 契約済みさん]

年末にマイコプラズマ肺炎になった俺に謝れ！

[875: 契約済みさん]

>>872
ネタですよね？

[876: 匿名さん]

私は>>871ではないけど続き

しかし、その２ＬＤＫの四人家族は将来を見越して殆どキャッシュで買っていた
子供に個室がいる頃にはローン完済、高値売り抜けで大きな部屋へお引越し

一方、お隣の角部屋家族はローン地獄でカツカツ

つまりカーストなんてその程度のつまらない見得の産物です(笑)
人の価値は保有資産では測れないが、その保有資産の目安にすらならない、その程度のモノ

[877: 契約済みさん]

お隣家族:35年フルローン
奥さん家族：キャッシュ

です。

[878: 契約済みさん]

ローンの人は、これだけ金利が下がってるしフラット35なり10年固定なりにしないの？

[879: 契約済みさん]

私は完全変動金利型0.675パーセント。

[880: 契約済みさん]

色々見方や借り入れる人のライフプランにもよるけど、フラットは変動金利が通らない人の受け皿と見た方がよい。