契約者専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part4

[契約済みさん]

いよいよ内覧会スタートです。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537774/

所在地：東京都江東区有明一丁目3番12、3番13（地番）
交通　：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
　　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分（予定）
　　　　りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分
総戸数　：600戸、保育所1区画
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
施工　　：三井住友建設株式会社
売主：東京建物株式会社、住友不動産株式会社
【物件情報を追加しました 2014.12.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[381: 契約済みさん]

内覧会では図解入りでエアコンの各部屋パターンの設置図や化粧カバー取り付け例が貰えました。エアコン購入時や取り付け工事の説明がし易いのでエアコン後付け組みにはありがたいです。
もらい忘れないよう、念のための報告です。

[382: 匿名さん]

>>367
遊具のある公園はシーリア脇のレインボー公園が最寄りでしょうね。テニスの森には遊具ないんですよ。鉄棒だけ。親水公園が早いとこ整備されて遊具もあるとよいのですが。

[383: 契約済みさん]

エアコン取付いつにしようかな
引越し後か引越し前か

[384: 契約済みさん]

>>382
レインボー公園はいいですよ。

ただ隣に小学校がありますので小学校が終る午後くらいになると、
小学生たちが一挙に押し寄せるので、
乳幼児は午前中のうちに遊ばせるのがいいですね。3歳未満だったかの専用ブランコあります。

有明マンション協議会が江東区（もしくは東京都）に有明地区に遊具つきの公園の設置を要望している話しをきいたことがあります。

第二有明小学校（中学校）、湾岸サテライトスマートナーサリースクール、
そしてＢＡＣ内に設置されるさんいく保育園など一挙に児童が増えるだけでなく、
何よりもＢＡＣの強運の流れから、
ＢＡＣ周辺に遊具つき公園ができるかも知れませんね。

間接的効果ですが、子どもが多くあつまるような所には街が形成され、商店が現れてくるので
それにも期待しています。

[385: 契約済みさん]

内覧会では一箇所だけ大浴場を見ましたが
あれは男湯だったのだろうか。
女湯だったのだろうか。
疑問が残ってます。

[386: 契約済みさん]

我が家は「第一期契約者」のオプション20万円券でエアコン購入しました。
もちろんヤマダとか価格ドットコムなどと比較しましたけどね。

内覧時エアコンはもちろん付いてませんが。
第一期契約者特典で選んだ、20万円相当の食洗器は既に設置されていて、とっても感慨深かったです。

[387: 契約済みさん]

>>385
私も気になり、曜日毎あるいは週毎なんだろうなぁ～と考えておりましたが、

よくよく思い出してみると、イメージでは、もう一個の方がたしか外が見えない擦りガラスタイプじゃなかったでしたっけ？

内覧会時に見ることができたのは外が丸見えで、双眼鏡・望遠鏡でのぞこうものなら、新市場あたりから覗かれますよね（犯罪）

すると、女湯にはならないような気もしております。

[388: 契約済みさん]

>>387
外が見えるガラス張りでしたね。
生物を扱う新市場に私の生の体を見せるのかと思うと
湯上りの生ビールが楽しみである。

男湯女湯の入れ替えかな？

アレ旅館とかでもあるけど
間違え危険度高いんだよなー。

[389: 契約済みさん]

以外に盲点なんですが、
ＢＭＡの下のコンビニ（ヤマザキ）には
僅かなスペースですが、ミスド的な店内で作られたドーナツが売っていますよ。
100円クラス。

親としては、
「お菓子はなぁ～」
「おにぎりでもなぁ～」、
「菓子パンもなぁ～」と困った時の
子どものおやつに丁度よいですね。

先日バブがマイコプラズマを患い、
有明子どもクリニックにいった時の帰り、
このドーナツを買ってあげようとしたら、
「ドーナツやだ。アンパンマングミがいい」と一蹴されましたが・・・・。

[390: 契約済みさん]

ほほーー。
俺の細マッチョの姿が新市場の観光客に丸見えだというの。

なに？おなかが出ているクセにだって？
なぜ分かった！

[391: 契約済みさん]

周辺の開発進むといいですね、にぎわい道路がどうなるのか1番気になる。

[392: 契約済みさん]

道路ができて沿道に人が集まり、街となる。
にぎわいロード沿道に商店が立つかなーー。

本通りの裏手にあたるけど小中学校・メガ保育園、
ＢＭＡ１０００戸・ＢＡＳ１０００戸・ＢＡＣ６６０戸の２５００戸強の住民相手なので、採算取れそう。

[393: 契約済みさん]

ちょっと、ちょっと。
BACは、660世帯ではなく、600世帯ですよ！

[394: 契約済みさん]

大浴場の曇りガラスかそうでないかは、江東区の決まりか指導に基づくものです。
BMAやBASから見えそうで危ない北東側は曇りガラスに、市場のある北西側は覗かれる心配が少ないので透明にしているはずです。
仮に、目の前に高層マンションが建つようなことがあれば、江東区の指導を受け、曇りガラスに変更が必要になります。

[395: 契約済みさん]

390
「アッーーーーー！！！」

[396: 契約済みさん]

整いました！

引越しのサカイとかけまして、楽天前監督の星野仙一ととく。

その心は・・・・

[397: 契約済みさん]

>>387,388
大浴場のガラスの情報はここには、載せてはいけない情報。ここは誰でも見られるわけですから。

[398: 入居前さん]

わたしは（見られても）一向にかまわんッッ

[399: 契約済みさん]

ガラスの情報とかどうでもいいわ
そんなにシークレットな情報かよ（笑）

[400: 契約済みさん]

>>394
おおお、そうゆう情報ナイスです。
なるほど、　よく分かりました。
でも夜の入浴の場合、ＳＰＡ内は明るくて、
３３Ｆ周辺は闇夜なのでまさに丸見えですね。

新市場から望遠鏡で覗かれますね。
窓際で立ち上がるのはキケン！

[401: 契約済みさん]

ってかＳＰＡ２つのイメージ情報（今回の内容）は、ホームページにも思いっきり掲載されてたし、スーモ等の広告物に思いっきり書いてあるぞ。

[402: 契約済みさん]

裸の付き合い楽しみですね！

[403: 契約済みさん]

バーラウンジはさすがに高いだろうな～。

持ち込みはいいのかな。

どんちゃん騒ぎや泥酔者は厳禁としても、
定例のスマートな住人ＳＰＡ後の呑み会あるといいですね。

理事会とかは、そんな感じになるのかな。

[404: 契約済みさん]

バーにボトルキープあればいいな。
そうすればバータイム自由出入権利。

[405: 契約済みさん]

>>404
ボトル並ぶの見たくないなー

[406: 契約済みさん]

恥ずかしがり屋なので
水着着用していいですか？

[407: 契約済みさん]

>>405
居酒屋みたい？

飾られてなきゃいいんじゃないの。

[408: 匿名さん]

たまに通るヘリが最初だけうるさく感じるかも。私はひと月で慣れました。羽田発着する飛行機も見放題。コースによっては飛行機の窓からマンションがバッチリ見えますよ。

[409: 契約済みさん]

３３Ｆで泥酔はやめようね。
ボトルなんかあったら深酒パターンだよ。

たしなむ程度が一番ですよ。

[410: 契約済みさん]

スミマセン。
これから内覧会で33F行く方々で
携帯電話圏内かご確認出来ますか？(doco au sbなど)

[411: 契約済みさん]

>>408

ぼくのいえのいちばんうえにそらがよくみえるばしょがあります。
いつもひこうきをみていました。
しょうらいぼくはひこうきのパイロットになりたいです。

ありあけだいにしょうがっこう いちねんにくみ (^o^)

[412: 契約済みさん]

>>402

すまんがそっちの趣味はない！

[413: 契約済みさん]

バーは電子マネーが使えたら嬉しい。

[414: 契約済みさん]

>>413
え？
部屋付け出来ないの？

ホテルみたく♪

[415: 契約済みさん]

>>410
明日、確認してきますね。au以外。

バーやスパの受付は、BMAが最近クレジットと電子マネー使える機械を入れたみたいです。

[416: 契約済みさん]

>>406
SPAの水着着用は駄目でしょう？男でしたら男らしく堂々と隠さず行きましょう！

[417: 契約済みさん]

まさか、部屋から浴衣と草履。タオルを首に。そしてオケを持って。
33F大浴場へ行く。旅館気取りな住人さんは居ませんよね？

[418: 契約済みさん]

>>415
あ!自分ドコモです。知りたいです。
お手数ですがよろしくお願いします。

[419: 契約済みさん]

>>399
この事は不動産価値に大変影響のある情報なんですよ。
重要情報として機密扱いなのであまり口外しないのがルールです。

[420: 契約済みさん]

>>419
スーモにも言わないと。
あと仲介屋のサイト運営者にも。
さらには、、、。

[421: 契約済みさん]

>>419
のらえもんさんもブログに書いてましたね…。

[422: 契約済みさん]

仲介とかの言葉で思ったんだけど。

第一期の方は20万オプション権利があるようですよね。
それは、まだ、最初の期間なので仲介屋さんの宣伝ではなく
直販売が主だから広告営業経費の支出が少ない段階。だから20万。

そして色々話題になって、いろんなサイトから誘導だとか紹介だとか
雑誌からとか。いろいろフィーが発生するんじゃないかな。

部屋の価格にオンされてる＊万が一期は手元へ戻るか、それ以降は仲介屋さんに行くか。
そんな感じかな。
・・・っと勝手に思ってみる。

[423: 契約済みさん]

ＢＡＣの機密情報は、ＢＡＣの権利を有するものすべてに関わります。
つまり、ローンされている銀行なども含まれます。
銀行の秘密は　～以下略
国家の秘密でもあります。

つまり、ガラスの種類は国家機密情報でもあります！

[424: 契約済みさん]

俺の裸体も国家機密。

[425: 契約済みさん]

・・・って事で。

内覧会のＳＰＡは男湯だったのでしょう。

[426: 契約済みさん]

>>420
スーモや不動産業者のサイトには、ビューバスとは書いてあっても外から見えますとは書いてないはずです。当然です、
それは許可にならないからです。この意味は非常に重大なことです。

[427: 契約済みさん]

資料請求時にばら撒かれたＢＡＣの送付資料を回収しないと！

[428: 契約済みさん]

ちょっとまって整理しよう。
いま、条例読んでる。

[429: 契約済みさん]

自分ちょっとタトゥー入れてますが、やっぱりSPAはダメなんでしょうかね・・・・・？

[430: 契約済みさん]

お風呂のガラスがどの法律に抵触するのか考えていた。

建築基準法ではそのような項目はなかった。


臨海副都心有明北地区（再開発等促進区）や
有明北地区まちづくりガイドラインにも
その様な項目はなかった。

そこで見つけたのは、最近改正された
バルコニーのガラスについて触れている
江東区景観計画の条例がそれにあたるようだ。

それで読み解いてみよう。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7774/keikankeikaku.html


まず、我らが有明一丁目は「水辺景観形成特別地区」の条例に指定されている。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7774/keikankeikaku/file...
ここの96ページ上部見てみて（pdf5ページ）
H27.1.5の届けから適用とある。
BACの新築時は適用外だ。
それと改修に関して、届出が必要な項目は
ここの94ページ（pdf3ページ）
大規模建築物の場合の「外観を変更とすることとなる修繕」だ。
つまり、BACの外観を未来栄光まで現在の状態を補修し続ければ、
今のデザインのままＯＫという事だ。

そして、
「集合住宅のバルコニーやベランダ～道路から見えにくい～エアコン～」

ポイントは「道路」からとある。
全てのこの景観条例は「道路」からなのである。

道路からとはどういう事か一般的解釈では３階までだそうだ。
それ以上は見えにくいと判断できるとのこと。
なのでＢＡＣの３階のベランダ手摺は壁形状なのである。

お風呂のガラスに関する条例は一切なかった。

以上。

[431: 契約済みさん]

>>429
自分は反社会勢力じゃなければ全然構わないが。

一部住人や子供たちの影響も考えると
色々あるんじゃないかな。


タトゥーの歴史
http://matome.naver.jp/odai/2135313994626412701

[432: 契約済みさん]

>>430
公衆浴場法

[433: 契約済みさん]

刺青はまずい。苦痛にこらえ消すこともできる。

[434: 契約済みさん]

>>432
わかった！全文読んでみる。

[435: 契約済みさん]

公式サイト更新

「キャンセル待ち受付中！」
http://www.ariake600.jp/?iad=adwords

[436: 契約済みさん]

公衆浴場法読んだよ。


http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/se...


公衆浴場法 （昭和二十三年七月十二日法律第百三十九号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO139.html

「この法律で「公衆浴場」とは、温湯、潮湯又は温泉その他を使用して、公衆を入浴させる施設」

まず、公衆浴場法がタワマンの大浴場がこれにあたるかはよくわからんけど。あたるとして。


第三条 営業者は、公衆浴場について、換気、採光、照明、
保温及び清潔その他入浴者の衛生及び風紀に必要な措置を講じなければならない。
前項の措置の基準については、都道府県が条例で、これを定める。

公衆浴場法でガラスについては触れていないが

東京都の条例に委ねてるようだ。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/eisei/yokujyou/
公衆浴場の設置場所の配置及び衛生措置等の基準に関する条例
公衆浴場法施行細則

これを読み解く。


二十九　屋外に浴槽を設けるときは、次のとおりとすること。

イ　屋外の浴槽及び浴槽に附帯する通路等は、適当な広さのものを設けること。

ロ　屋外の浴槽に附帯する通路等には、脱衣室、浴室等の屋内の保温されている部分から直接出入りできる構造とすること。

ハ　屋外には、洗い場を設けないこと。

ニ　屋外の浴槽は、それぞれ男女を区別し、その境界には障壁を設ける等相互に、かつ、浴場外から見通せない構造とすること。


この「ニ」かな。
でも屋外とあるんだよな。
屋外の浴槽から・・・。

「屋内の浴槽」で外から見通せるに触れている公衆浴場法がみあたらない。

[437: 契約済みさん]

429です。
タトゥーは若い時に趣味で入れました。反社会勢力ではありませんのでご安心ください。普通の一般人です。
入れてる範囲は・・これ言うとバレますのでご勘弁を。
最近の日本は公衆の面前で肌を露出するような場所は我々にとって厳しい環境になってますので非常に後悔してます。
まさか自分の住居のスパにさえ行く事ができないのか・・？と悩むとは思ってませんでした。

今回、みなさんのご意見をお聞きしてみたくなり初めて投稿させていただきました。
十分に短期間で消せるものなので、これを機に消したいと思います。
すみません、ありがとうございました。

[438: 契約済みさん]

>>437
自分は良いけど、、、
一般的に子供に見せたくないと言う風潮はあるようですよ。

[439: 契約済みさん]

スパに行く時、特にお風呂入った後に部屋に戻るときって、みなさんどんな格好なんでしょうかね？
外出時の服みたいな格好で行き来するんでしょうか？
さすがにパジャマは無いと思いますが、
でも、お風呂入った後はリラックス出来る格好したいですよね？

[440: 契約済みさん]

>>439
お隣さんのよしみでユニクロじゃないの。

[441: 契約済みさん]

>>437
大きさやデザインにもよるかもしれませんね。
私はファッションで楽しんでる感じの小さめならいいかなとも思うんですけど。
でも、価値観は人それぞれですから、これからルールを明確に決めていったほうがいいかもしれませんね。

[442: 契約済みさん]

>>441
この件は、一般的にも外国人の文化も含んでいて差別など・・・色々ありそうだ。

明確化しないで自己責任でぼやかした方が。

ただ、子供達に見せたくないという住人意見は大多数だと思われる。

[443: 契約済みさん]

>>437
タトゥーカバーもあるから。
消すのも
はやまらない方が・・・。

[444: 契約済みさん]

>>440
困ったときのユニクロさんですね
それじゃパーカーにスウェットぐらいの感じは許されそうですかね！？
小生、気が小さいので「あんなだらしない格好でウロチョロされちゃ困るわ！」と囁かれるのではとビビっておりました（笑）

[445: 契約済みさん]

興味本位で、入居がＢＡＣと同時期かつ
サカイが幹事会社のＳＫＹＺの契約者掲示板も見たりすると面白いよ。
おんなじような話しがでているので。

[446: 契約済みさん]

>>437
すばらしい決断だと思います！

[447: 契約済みさん]

>>436
江東区公衆浴場施行条例　第4条18項

[448: 契約済みさん]

>>447
おお！ありがとう。
東京都条例から江東区の条例まで下がっていくんですね。
全文読んでみた！

https://www.city.koto.lg.jp/reiki-koho/reiki_honbun/ag10918081.html

(18)　脱衣室及び浴室は、それぞれ男女を区別し、
その境界には障壁を設ける等相互に、
かつ、浴場外から見通せない構造とすること。


法律で「見通せない構造」とは？
ただ単に、ガラスを言ってるわけではないようだ。

ここに見通せる構造はあるね。
http://www.abhc.jp/jigyo/bouhan/img/qa01.pdf
ここでおもったのが。床から60cmというポイント。

今回のお風呂は浴槽の底からは透明ｶﾞﾗｽまで60cm以上腰壁が存在する。
これが、この法律の落としどころじゃないの？
それと浴室外からの距離とか。考慮され・・・。

つまり法の拡大解釈でグレーをホワイトに。
であってる？

[449: 契約済みさん]

いずれにしても、ガラスの事などどうでもよいと書き込んだことが重大な結果にならないことを祈ります。

[450: 契約済みさん]

あと、お風呂の窓に関して民法も全文読んでみたよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

その他、関係法令が見当たらないけど・・・。

ここで気になったのが

第二百三十五条
境界線から一メートル未満の距離において他人の宅地を見通すことのできる窓又は縁側
（ベランダを含む。次項において同じ。）を設ける者は、
目隠しを付けなければならない。

境界線から一メートルは完全に離れてるよね。
でもこれは隣地からの請求権の様だし。

やっぱり、法律解釈で「見通せない構造」とはを焦点にしぼって。
最高裁までいった判例で明文化されてますか？


この浴室の透明ｶﾞﾗｽは、腰壁もあるし。
境界線からの距離、かつ、地上110m以上離れた位置なので
「見通せない構造」だと言えば、そうなんじゃないの。

[451: 契約済みさん]

とてもいい議論です。ネット理事会のようだ。

[452: 契約済みさん]

100M以上離れた場所を「見通せる構造」と言うのは
弁護団引き連れ挑んでも覆せないんじゃないの。

[453: 契約済みさん]

だからこそ住民(予定）が、そとから見えるなどと言ってはいけないのです。

[454: 契約済みさん]

公衆浴場法読んで思ったけど
レジオネラ菌の条文もあるから
この点は生死に関わるので、重く見て遵守が必要ですね。

[455: 契約済みさん]

>>453
先が読める方ですね
きっと名のある方と見た^_^

例えば、こう言う事が行政検査なり
是正になったら、どこに費用がオンされているのかだと。
引き渡しまえの是正だったら
フィルムなりブラインドなりの対応で済むでしょうが。

引き渡し後の定期検査での指摘是正なら
住人の管理費からとなる事は想像つきます。

[456: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。
SPAの大浴場も見学しましたけど
とても開放的なのに視線に配慮された造りなんですね。
これなら間違いなく外からも見えずらいですね。

[457: 契約済みさん]

豊洲新市場　概要　ＰＤＦ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/book/pamphlet.pdf

[458: 契約済みさん]

いや、是正勧告対象なら今のうちに直してもらわんと。

ってか織り込み済みで大丈夫だからあのようになったんだろうけど・・・・。

[459: 契約済みさん]

外から見えずらいと言う点では、
あの方向にはまだ誰もいないから
あれでＯＫなんじゃないの。

隣に同じ高さの超高層でもたてば別だけど。
ずいぶん先の話だけどね。

[460: 契約済みさん]

今朝から行ってきましたが、ドコモもソフトバンクも大丈夫でしたよ。
場所によってLTEじゃなく3Gになりましたが。

内覧は建築士連れて行って良かったです。
指摘事項の紙は1枚におさまらなかったですか、今のマンションよりは指摘数が少なく、対応も来月には完了とのことで満足でした。

[461: 契約済みさん]

>>460
携帯情報ありがとうございます

[462: 契約済みさん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141219-00000118-jij-soci

早く免震超高層マンションBACに引っ越ししたい。

[463: 契約済みさん]

引っ越し早々
地震災害にあっても嫌じゃ（≧∇≦）

[464: 契約済みさん]

実際、巨大地震が来たら、全く無傷な訳はないだろうから
どれくらいの補修費用が出ますかね？
軽微な補修だったら良いけどね。

[465: 契約済みさん]

1Fエントランス部分で免震で動くところありましたか？
継ぎ目な部分など。

1mくらい横に動くでしたっけ？

本当はBACに24時間定点カメラ向けといてほしい。
超高層免震のリアルに揺れる姿は貴重な情報となる。

[466: 入居前さん]

銀行を敵に回すの下り、嫁と腹を抱えて笑わせていただきました。次も期待しております。

[467: 契約済みさん]

>>385
管理規約に1週間ごとに男湯と女湯を入れ替えると書いてあった気がします。

[468: 契約済みさん]

世界の車窓から
(脳内で音楽再生お願いいたします。)

[469: 契約済みさん]

まだ管理規約に目を通していない人も居るのか。

[470: 契約済みさん]

こうやって、契約者同士の喧嘩を誘います。

本当の契約者さんはお気を付けください。

[471: 契約済みさん]

>>470
貴方の方が喧嘩を誘発しているようにしか見えませんけど？

何なんですか？管理規約を見ていない人が居るのも事実じゃないですか。
ここは貴方の板ですか？ローカルルール作ろうとしたり、何様ですか？

[472: 契約済みさん]

ほら喧嘩になるから
スルーが一番。

[473: 契約済みさん]

貴方みたいな人間がいるから、私はローカルルールを発案したんですよ。
それが耐えられないならここから引越しでも考えたら如何でしょうか？

[474: 契約済みさん]

ここまで一人です

[475: 契約済みさん]

今日内覧会の人は
33Fは霧の有明かなー？
それもまた綺麗かも。

[476: 契約済みさん]

ひとり劇場開催中です。

[477: 入居予定さん]

476さん
煽りよくない。

[478: 契約済みさん]

自分で勝手に作ったルールが気に入らないなら引っ越せって…
ただのネガさんですよね。
そう信じます！！

[479: 契約済みさん]

引越しについて、皆様ご存知とは思いますが
・引越し時間は枠で決められている。
・時間内に養生の取り付けから取り外し、作業を終えてトラックの移動も含む。
・引越し荷物の搬入ルート（エントランスからEV）が非常に長い。
　幹事会社はマンション内の専属メンバーを準備し、この辺の作業を効率化する。他社の引越しに当然手は貸せない。
・幹事会社以外で枠内に引越しが終わらず、次枠が埋まっている場合
　まずトラックは移動させられる。
　次枠の作業量次第で合間合間で作業を続けさせてもらえるが、
　雨の場合には、遠くに停めたトラックからエントランスへ台車を使って荷物運び。
　もしくは最終枠の作業終了後に作業を再会する。
・幹事会社は作業が枠を超えそうな場合、他枠のスタッフも含め総出でヘルプする。

土日の引越しは幹事会社が無難っぽい。
マンション構造や搬入ルートから、3t超を2名～3名で枠内に作業を終えるのは厳しいみたいです。
幹事会社はマンションの搬入ルートも確認済みで、必要な人をアサインしているのでその分人件費は掛かっています。

我が家は幹事会社にお願いすることにしました。

[480: 契約済みさん]

>>479
自分もトラブル回避が想定されていた幹事会社にお願いしました。
BACの搬入の時に人員を増やす話になってました。
到着したけど部屋に荷物が入れられない自体が
幹事会社以外ではあるかもしれないからです。