契約者専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part4

[契約済みさん]

いよいよ内覧会スタートです。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537774/

所在地：東京都江東区有明一丁目3番12、3番13（地番）
交通　：ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
　　　　ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分（予定）
　　　　りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分
総戸数　：600戸、保育所1区画
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
施工　　：三井住友建設株式会社
売主：東京建物株式会社、住友不動産株式会社
【物件情報を追加しました 2014.12.10　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[261: 契約済みさん]

サカイさんでせつやくコース１１万くらいだった。
休日だし。まぁいいのかな。

[262: 契約済みさん]

>>261
えー、なんでうちは高かったのぉ〜。
まぢか！ファミリーで30万円でした。

[263: 契約済みさん]

で、おいくらでしたか？

[264: 契約済みさん]

三月引っ越しってハイジーズンだから
結構、断ってきますよ。
相見積もりしたい人は早めに動いたほうがいい。
日付確保しないと。

[265: 契約済みさん]

>>262
オンリーユーって言ったけど。

[266: 契約済みさん]

なんだろう。このサカイの営業若しくはネット広告部隊がここに暗躍していそうに覚える違和感は。

[267: 契約済みさん]

>>266
たしかに。

[268: 契約済みさん]

>>262
ダンボール５０箱までいいみたい
シューズと衣装も無料レンタル
不用品一点引き取り無料
ファミリーで十万円台
ダンボールの中に詰めるのは自分でだって
それがせつやくコースみたいだよ。

[269: 契約済みさん]

>>262
物が多すぎなのでは

[270: 契約済みさん]

無料アイテムは他社もあったよ。
ダンボールとかガムテープほか。

無料とかいて基本料金にオンしてる？

[271: 契約済みさん]

>>269
２６２ですが他社ではそうじゃなかったですよ。
幹事にしようとは思いましたが許容範囲外。

[272: 契約済みさん]

いやいや冷静に考えましょ。
相見積もりは絶対でしょ。

[273: 契約済みさん]

流れぶった切ってすみませんが内覧行ってきました。
今日は寒くて雨も強かったのですが、そのせいか内廊下で良かったと心の底から感じました！余裕ですれ違う幅があり、少し暗めにしてあり雰囲気良し。一方33Fは明るくリゾート感があり、明かりのギャップで雰囲気をうまいこと演出してるなと感心しました。ホテルライクというかホテルです。
パンフに乗ってない共用部分も露骨な手抜き感は無しです。（実はここが一番心配でした・・）
他に個人的にはエレベーターも気に入りました。窓が透けてないホテル仕様で大きなデジタル表示がgoodです。

[274: 契約済みさん]

>>273
内覧会オメ！
感性が自分と似てるよ。

33FSPAで裸の付き合いでもしましょう。

[275: 契約済みさん]

隣県からのファミリーでまさかの50万円超えでした・・・。
何を減らしたら安くなるか聞いたら、問題は物の多さではなく距離と時期と言われてしまい。
他社も検討してみます。

[276: 契約済みさん]

同一人物のコメ。おつ。

[277: 契約済みさん]

幹事さんに相見積とったから安くしてねって言うやり方を否定はしません。

でも、他では見積もとらないから、本気で安い見積下さい。
この場で決めるからというやり方もありますよ。
自分はそれで１０万台ですよ。

それと当日はきっちり整理して送り出ししやすい形で
お待ちします。と口添えも必要。

営業マンの価格提示の持ち幅があるんだと思うから
一番の下で出してもらうやり方はいくつもあるかと思います。

[278: 契約済みさん]

高い見積を出されたら
それは丁重なお断りの可能性もあるし。
よくある事例は、高価な物が飾られている家は
ハイリスクなので、お断りモードになる可能性あり。

だから他社で見積もったほうがいい。

引っ越しNGの家ってあるみたいですよ。

ちょっと気になるものは整理して
自宅訪問させるのもいいかもしれない。

[279: 契約済みさん]

>>275
トラック何トン？
人数は？

[280: 契約済みさん]

>>276
自分と感性が似ている。

[281: 契約済みさん]

引っ越しの営業さんは普段の部屋の片付け具合も見てますよ。
当然、部屋がごちゃってると、手間がかかるので
高めの見積です。

[282: 契約済みさん]

2トンロング以上はだめというのは幹事会社の戦略。

すると一般ファミリー家財はおのずとトラック2台必要になります。トラック台数が増えて値上がります。
幹事会社は現地張り付き応援や搬入人員を待機できるので、これがスケールメリットになりますが、
それでも今はかなり安くて実績ある引越し会社は沢山あるので、ネットで検索すること強くお勧めします。
比較しましょうね。必ず！

ちなみに我が家ではサカイでなくサカイよりも半額以上安かった、以前に利用した会社に決める予定です。

[283: 契約済みさん]

明日内覧会に行く者ですが、内覧終了の方に質問です。
実は明日も寒そうでトイレに行きたくなると思うのですが、トイレはどーするのでしょうか？
自分の部屋のトイレとか使用してもいいんですかね？それか共有施設内のトイレとか？
ご回答よろしくお願いします。

[284: 契約済みさん]

>>283
トイレは1Fと33Fの共用トイレが使えますよ。
自室のトイレは引き渡し前なので使用不可です。

[285: 契約済みさん]

>>284

ありがとうございます。
これで安心して内覧できますm(__)m

[286: 入居前さん]

マーレ住民は相当怒ってるらしいですよ。
有明マンション協議会にBACを入れないような話も。
分相応をわきまえましょ。

[287: 入居前さん]

東建さんに聞きました。奥さん共働き率も35年ローン率もダントツだと。
だから何なのよ。

[288: 契約済みさん]

>>283
トイレは1Fのを使えます。部屋のはチェック目的で水は流せますが利用はNGです〜。あと床暖房入れてくれます。入口でホッカイロもくれました。嬉しい心使いです（笑）

[289: 住民でない人さん]

>>286
そんなことありませんよ。
何をもってそんな情報があるのか教えて下さい。

[290: 契約済みさん]

>>286
嫉妬ですか？

[291: 契約済みさん]

もう売り切れた物件をネガるのなんて意味がない上に嫉妬丸出しで恥かしいと思うのですが、居るのですね。
私は免震一択なのでBACが好きですが、ブリリア兄貴分の管理の素晴らしさはよく耳にします。
こちらの管理も兄貴分を見習って住みやすくて資産価値を守れるものになりますように。

[292: 契約済みさん]

私はマーレ理事の某理事経験者と知りあいだがそんな話しないとのことだぞ。
まだまだ発展途中の有明の街をみんなで盛り上げたいという強い志のある人ばかりだ。

[293: 匿名さん]

>>286
今までで一番ヤバイカキコミをしてしまってます。
有明協議会に報告して
これは情報開示請求を視野に入れてみる。
冗談では済まされない虚偽情報です。

[294: 契約済みさん]

幹事引越見積、大体だけど
トラック5万、人員2.5万/人 とあって
３名必要 それで5+2.5+2.5+2.5=12.5万
あと処分がいっぱいあるので4万
ブリリア特典で一個無料。
あと洗濯機取付加算みたいなのが6000円
ダンボール40個
衣装/靴ケース 布団収納貸し出し。
そんな感じでした。
ネット見積だと一桁だったので思ったより高かったけど。
また、査定に人呼ぶのも面倒なので即決した。
クレジットではなく現金払いならと５０００円くらい安くしてくれたよ。

[295: 契約済みさん]

>>294
その金額はもしかして単身者でしょうか？ファミリータイプだとその金額ではなく確実に40万円超えでしたよ。
普通にトラック2台は必要ですし。

[296: 契約済みさん]

>>295
ファミリーというか夫婦二人ですよ。
大型の物は少なめかも。移動は１０KM以内です。
トラック一台で済むように大型の荷物を減らしてます。
ですので、処分費がかかってます。

[297: 契約済みさん]

こういう情報はまさにネット世界の賜物ですね。大変参考になりました。

私は、ファミリータイプの区内から区内の引越しですが３０万円ちょい超えでした。大型家具は一般的にありますが、
ほんと一般的な量です。

他大手さんはサカイ幹事伝えると逃げ腰で引越しの1ヶ月前でないと査定できないといわれました。
中小系のある程度経験のある引越し業者はその半額ぐらいでしたね。
どーっしよっかな。

[298: 契約済みさん]

引っ越し当日にトラックにのらないぃ。
と言うミスはおかしたくないだろうから。
よほど少なめで査定してもらわないと
トラック一台で見積もってくれないかもね。

[299: 契約済みさん]

>>296
そうでしたかぁ。失礼致しました。
その金額ならお得でいいですね。
ちなみにうちも夫婦2人なんですが戸建てからの引っ越しなものでなにかと荷物が多いのかもしれません。

[300: 契約済みさん]

>>299
戸建住宅の引っ越し加算ってありますよね。
前面道路幅の問題とか
おそらく家に階段があるでしょうから、その手間とか。

[301: 契約済みさん]

これから引越見積査定する方へ。

お部屋を片付けて綺麗にして置いてくださいね。
物が多い印象では気持ち高くなります。

査定の人は、荷物をドンブリで見ていて、
トラックの積載量で考えてます。
トラック一台超えるか超えないかです。

2tトラックに入るのはこの量です。
http://www.1121.co.jp/info/
これが参考になるかも。

ちなみにサカイさんのトラックはいっぱいありますが
限定されていますね。
http://www.hikkoshi-sakai.co.jp/safety/car.html

あとネット見積で出した無名の引っ越し屋さんは
安いけど、普通の看板の無いトラックで来る場合があります。モグリの無免許業者さんは選ばないようが良いかと思います。

[302: 契約済みさん]

>>286
ただの僻みからの嫌がらせなのか。
それともまたあそこの契約者か。
ま、BACがそれだけ魅力的で注目を浴びている証とでも思いましょうか。

[303: 契約済みさん]

引っ越し見積のポイントはトラック台数と
人員の判定、ダンボール以外の家具等の移動の難易度
と環境です。

見積訪問前に整理してから望んだ方がいいかもしれません。
減額の話し合いでトラックに収まらせるよう努めるとか。
交渉の工夫が必要です。

やみくもに他者が安いからとかでは
幹事会社は大きく値引きしてくれないと思います。

[304: 契約済みさん]

幹事さんはじめ大手引っ越し屋さんは大きな値引きをしてまで
仕事を取ろうとは思わないと思いますよ。

社内規定の利益率があるでしょうから。

規定の値引ギリギリにして
結局、クレームやらトラブルになったら
訪問判定営業マンの責任になるし。

[305: 内覧前さん]

>>273
ご報告ありがとうございます！！
私もパンフレットに載ってない部分、すごく気になっていたので、
そのお言葉に安心しました！！
内覧会がますます楽しみです！

[306: 契約済みさん]

売りに出しますとか言ってた人全然行動に移さないね。

[307: 契約済みさん]

>>306
実は売るものが無い、、、って事で。

[308: 契約済みさん]

あと、ここにいる住人さんは大好きだと思うけどネット契約どうしようかな。

[309: 契約済みさん]

http://www.decn.co.jp/?p=6372
晴海地区新駅の検討。

これも面白い情報ですね。

りんかい線と接続なら有明も通るし。
ゆりかもめだけではないルートが充実します。

[310: 契約済みさん]

内覧会、共働きなので平日行けないって連絡したら、気持ちよく土曜日に変更してくれました。流石東建さんだと感謝しています。
バブちゃんのご両親にお会いしたかったです。

[311: 契約済みさん]

>>223
>>244
ご丁寧に説明いただきまして、有難うございます。
とても参考になりました。
Filterも思ったより安いですね。
（今のは、万近くします。）
今のはメルカリで売るか、親戚にプレゼントするかします。

[312: 契約済みさん]

自分はお金持ちとか、近隣のマンションも所有してるけどこっちを売るとか、いいい加減なこと言わないでほしい〜の。(寛平ちゃん風に)

[313: 契約済みさん]

引っ越しについて、皆様色々書いていらっしゃいますが、

・引越時期
・世帯人数
・トラックの大きさ
・その他オプション（日跨ぎ、梱包、トラック詰め替えなど）

によって、値段はかなり違います。
特に上2つは値段を大きく左右します。

私は、
・3月内（平日）
・夫婦
・2トンロング車（搬出時1.5t 2台→センター積み替え→搬入時2tロング1台）
・日跨ぎ、節約コース
で20万円切りました。
幹事会社です。

[314: 契約済みさん]

自分は幹事会社で２０万を大きく切ってます。
一応、お願いしました。ファミリーです。

幹事会社にしたのは、
やはり、大所帯なので入居で不要なトラブルは避けたいです。皆様にも迷惑を回避出来るのではと考えました。
管理会社と話し合いが出来ている引越業者なので
搬入エレベーターの使い方や駐車スペースの確保が
スムーズだと考えました。

この辺りで荷物の遅れや搬入段取りでもめたら、
次に控えてる人に迷惑かけてしまいます。

よく聞く話では、到着したけど、前の誰それさんが
遅れたから、予定大幅に遅れますと言うパターンです。
その時に幹事以外の会社だと
そのせいにされても困りますし。

[315: 契約済みさん]

1000世帯規模の引越を見た事ありますが。
一ヶ月ぐらい、周辺には、引越業者だけでなく、家具屋、電気屋、宅配業のトラックでものすごいごった返す状況ですよ。
特にエレベーターの待ち時間は半端ないです。
まともな時間で搬入は難しい。

[316: 契約済みさん]

聞いた話だけど、昼に到着したけど
実際搬入出来たのは夕方だったとか。
それから夜までかかったとか。
で、もうその日はもう混乱。
犯人探しなどが予想され、引越業者のせいになり。。。。
当然、どの会社だと言う話になる。

[317: 契約済みさん]

なので、枠による振り分けなのですね。
引渡し後の3月末にかけての土日は考えるだけでも怖い。うちは4月の平日で動く予定です。

入居者はエントランス奥の入居者用エレベータをひとつ潰して搬入するみたいですね
。
業者用？の中央のエレベータは引越し以外の配送業者専用となるとの談でした。

あと、時間枠に収まらない場合、最終枠の人がすんでからの搬入になると言っていました。

もしかしたら色々と変更になる可能性もありますが、現時点の情報共有まで。

[318: 契約済みさん]

>>310
いつも気にかけていただき有難うございます。
入居後には、是非３３Ｆバーラウンジでお酒でも呑みながら色々とご教示いただきたいです。

[319: 契約済みさん]

幹事会社が高すぎたら他でやるのは自由ですよね。
でも、気持ちぐらい高く程度だったら、幹事会社推奨なんじゃないかな。
まぁ、二倍も違うなら他社だとは思うけどね。
でも他社だと引越金一封あげたり弁当あげたり気使うし。

[320: 契約済みさん]

エレベーターがちょっと小さいですね

[321: 契約済みさん]

本日内覧終了しました。
感想ですが、高級やエレガントというよりはカジュアルリゾート的な感じでしたね。
各設備の使い勝手は良さそうで、生活しやすく快適に過ごせそうですね。
内廊下は壁クロスが明るめなので、もう少し照明が暗くてもいいかなぁ・・と思いました。
本日追加でオプションをいくつか頼んだので、引越しは少し遅くなりそうです。
なので、引越し業者や引越し日等はみなさんのご意見を参考中です。

[322: 契約済みさん]

>>320
自分も思いました。輸送力で引越で大変かも。

[323: 契約済みさん]

>>317
後回しとか怖いですよね。

[324: 契約済みさん]

>>321
おめでとうございます
天気が良いので最上階の眺めよかったでしょうね。

[325: 契約済みさん]

大型エレベーターより
中型エレベーターを効率よく動かしたほうがエコです。

エレベーターは1人2人で乗ることが多いから
無駄に電気代のかかる大き目より
今の大きさがちょうどいい。

[326: 契約済みさん]

12月23日にこんなのあるらしいです。

[327: 契約済みさん]

裏面も。

[328: 契約済みさん]

タワマンの幹事会社をＧＥＴしたんだから、
サカイも営業の裁量によって個別にケースバイケースで動くのではなくて、
業界大手で頭のいい人もいるんだろうから、「当該マンションの引越しチャート」なるものを作成して
スケールメリットを全面に明朗会計でいけばいいのにと思うんだよね。
ネットとかで相見積とれるような例えば若い方々はいいけど、
奥手の人とか折衝ベタな人、穏やかな老夫婦などは、例えば他の人たちはネゴによって低料金を獲得している一方で、
ほぼ同条件程度でも、高い金で頼むことになるんだよね。
私はごりごりやるほうだけどそのしわ寄せが同マンション内のほかの家庭にいくとなると忍びないわ。
幹事会社も進化してほしい。
６６０世帯として、ここまで取る（売上げ・件数・利益）！という目標もサカイいはあるだろうし。

[329: 契約済みさん]

>>324
本日は天気に恵まれて景観は綺麗な眺めでした。
ラウンジの椅子とテーブルが無理に置きすぎ・・て感じで、歩くスペースが無い感じでしたね(^_^;)

[330: 契約済みさん]

>>321
なるほどいい表現方法ですね！
私もイメージ画像で見たとくは深みのあるダーク系の壁・絨毯配色（シティータワー有明のような）と、内廊下が繰り出す高級ホテルのような暗めの感じをイメージしていたのですが、実際見てみると淡いポップな感じでしたね。

[331: 契約済みさん]

引越の力持ちのお兄さんも不足してるようです。
人員確保も難しそう。派遣で成り立ってるだろうし。
薄利多売は自分の首しめる形のようだよ。

[332: 契約済みさん]

学生時代、日給が魅力（当時6000円ぐらいだったかな）で引越しのバイトしたけど社員が意味なく威張ってるんだよね。
「ほらぁ~はやくしろよ~」とか。日雇いのバイトだからね。

ＢＡＣ引越し時もハイシーズンだし、１０００戸クラスの「ＳＫＹＺ」も同じ時期入居開始でサカイが幹事会社だから、サカイもバイトが多いのかな？
あとは、零細引越し会社にサカイのジャンパーかして業務提携で凌ぐとかかな？

[333: 契約済みさん]

>>332
引越バイトは自分もやりましたよ。
時給1500円くらいで会社に戻って着替え終わるまでの
時間だから渋滞とか喜んじゃう感じ。
伸びるほど嬉しい。それがバイトの世界。

[334: 契約済みさん]

紹介料もあると思けど？
なら幹事会社の方が手心加えて
共用部分ではあつい待遇かもしれない。

[335: 契約済みさん]

サカイにたぶんしない！という方はいますか？
うちは、そのくちだけど。

[336: 契約済さん]

321様

いまから頼めるオプションは何がありましたか？
網戸とかありますか？

[337: 契約済みさん]

サカイに頼むか頼まないかは
白黒つけましょう！

パンダだけに、、、、

[338: 契約済みさん]

うちはサカイさんです。

[339: 契約済みさん]

うちはサカイにたのみません（の予定）

[340: 契約済みさん]

1日何組の引っ越しですかねー、20組／日でも30日。

ゲストルーム早く泊まりたいですわ〜

[341: 契約済みさん]

>>336様

うちは網戸が付かないトコだったので分かりません・・スミマセンm(__)m
頼んだオプションは壁クロス張り替えと玄関の姿見のミラー取付けくらいです。
他にもあればご連絡ください・・と担当の方に言われたので、大掛かりな施工以外はまだ結構できると思われます。
実際に部屋を見ると、あれこれ替えたくなりますね・・・(^_^;)

[342: 契約済みさん]

335
確定ではないけれど、我が家はサカイさん以外で検討します。

[343: 契約済みさん]

337だけど誰か反応してほしい

[344: 契約済みさん]

>>343
紳士はスルー

[345: 契約済みさん]

引越は祝い事だからね
あんまり、知らない業者に頼むのも。。。
自分は大手がいいかな。

[346: 契約済みさん]

幹事会社のサカイにするという理由はまあ分かるけど、
サカイにしないというのはなぜですか？
スバリ高いからですかね〜？
相見積もり、他と対比して何パーセントぐらいちがいますか？
料金明示でなくてもいいので是非教えてください。

[347: 契約済みさん]

引越のトラックはバックしちゃいけないんだよね。

[348: 契約済みさん]

>>346
サカイさん否定してる人は
高い見積出されてちょっと御立腹なんだと思う。

[349: 契約済みさん]

うちは18万でサカイさん

[350: 契約済みさん]

うちは35万円でサカイなし。
他社はこの60パーセントぐらい。
平日です。

[351: 契約済みさん]

サカイさんとか大手さん
荷物が多い家の見積が高いんだと思う。

その場合は中堅に頼んだ方がリーズナブルかもね。

[352: 契約済みさん]

http://kakaku.com/hikkoshi/rate.asp

これで引っ越し相場感をつかめばよろしい。

[353: 契約済みさん]

サカイさんの見積は比較しずらいように
細かい家具家電の個数書いてないよ。

トラックと人数とダンボール数、リサイクルとオプション関係に欄で構成。

[354: 契約済みさん]

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000007042011/

有明は液状化の影響なし。

[355: 契約済みさん]

http://www.tokyo-geo.or.jp/tech-note-pdf/No4.pdf

有明(10号埋立地)の地層見てたんだけど、
8ー9ページの地層
その3 新都橋と10号付近が我らがBACさんが建ってるとこ。

ここってto tog ed のいい地盤がどっさり固まってるでしょ。そのどっさりの中心部にBACさんだとおもう。

http://www.tokyo-geo.or.jp/tech-note-pdf/No16_2.pdf
3ページの等高線も有明BACは安定の中心部。

BACさんは杭長さ３５m入れてるから
edの江戸川層に刺さってる。
江戸川層はN50あるのと
http://www.mmjp.or.jp/honki/ie/kiso15/kiso15.htm

江戸川層が測定した60Mまでどっさり固まってる。
これがBACの安定の要でしょうな。

[356: 契約済みさん]

さすが、調査班！

[357: 契約済みさん]

地中に江戸川層の強固な山があって
その山頂にBACが乗ってる感じですね。

地層の切り替わり等高線にかかってないし。
抜群にいい場所に建ってるよ。
地層断面見ると
台場 有明 東雲 辰巳 って横軸見ると
10号埋め立て地(有明)が一番ed層にのってる。

この地層なら５０階建てもたつね。
ほんと有明地区計画条例の高さ制限
120m規制あってよかった。

[358: 契約済みさん]

でも、表層にai 層がちょっとあるから
これは多少の液状化の要素かもね。
ai 層は厚みがないから
多少、大地震で水が出るかもだけど。
その下が安定だから安心。
まぁ、ある程度液状化想定でBACのお庭には砂杭
してるよね。
ますます、よく考えられてるプロジェクトだと思うよ。

[359: 契約済みさん]

よく湾岸って海に囲まれ軟弱な地盤のイメージあるけど

実際の地層データーは強固なんだよね。

それと有明の周りの水深って2-3mとか
レインボーブリッジ真ん中くらいで最大水深10mくらい。

結構、３３Ｆラウンジから見える海の範囲は
水たまり程度ですよ。
まぁ、だから先人の方が簡単に埋め立てたんでしょうがね。

強固な地盤の上に水がはってある感じ。

もっと言えば、長きにわたり、水の重量を支えて
締め固められた地盤です。

[360: 契約済みさん]

海は深いって先入観で景色を見るんじゃなくて
建物で言えば1F-3F程度の高さの水深です。
有明地区の下には強固な支持層。
この宝の山は共有の財産です。