グランクロスタワー広島〈契約者・入居予定者専用〉

[契約済みさん]

グランクロスタワー広島についての契約者・入居予定者専用をつくりました。
いろいろ情報交換しましょう。

所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分 、広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO　中国開発事務所、ミサワホーム中国　広島支店 、旭化成不動産レジデンス


施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社

[941: 匿名さん]

以前管理会社に依頼事項を言ったところ、極めていい加減な対応をされた。

この管理会社は、信用置けないと感じたが、この一連の流れは、居住者の視点で対応するという考え方が
欠如しているからではないかと感じる。
その点では、一貫しているともいえる。

それに対して、住宅部会は、どう対応するのか。また、居住者がどう判断するのか。

[942: 匿名さん]

住人の個人情報も間違ったとこにメールされたりしてたらしいし

[943: 住民板ユーザーさん1]

>>935 匿名さん　さん

解任を要求して新しい部会長なった人は
たしか派遣会社の関係者だったはず

ダークです

[944: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[945: 住民板ユーザーさん1]

住宅部会の役員って
役員の人達だけの中で勝手にやめさせる事できるのかな？
だいたい最初から知らないうちに決まってたし
やめさせる事も、総会の決議がいるのではないのか？

[946: 匿名さん]

このコメントの通りの展開となっている。

目に余る。

>887: 匿名さん　 [2018-04-24 14:16:24]
>利権関係のない住宅部会長辞めさせて、管理会社の説明会はアンケートのみで

>住宅部会はほぼ全員利権関係者で、自分たちの良いように勝手に色々決めて、
>ここの管理費を食い物にしている。

>そしてこのまま、管理会社変更はスルーして幕引きを狙ってる。

[947: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[948: 匿名さん]

新部会長N氏は、派遣会社関連ですか。

管理会社、住宅部会が、居住者の立場よりも、自らの利益のためにっていうことなら、
これらの利害関係者には、総会でNOの声を上げるしかない。

[949: 匿名さん]

議案書を読んでいますが、分かる方、ご教示ください。

住宅部会の総会議案書の第一期収支報告（P7）、第二期予算書（P23）の委託業務費が、実績、予算とも
空欄（ゼロ）なのは、なぜですかね？

[950: 匿名さん]

大規模タワマンなんてどんどん改善していく所が出てくるだろうに。
自分は委員がどこ関連の人とかは全く知らないが、ここ読むと今後住民のために良い改善案が出ても
管理会社や派遣会社側の委員が気に入らないと却下されて
提案した人まで即効で解任されてしまうということ？
しかも住民が知らないうちに。

[951: 匿名さん]

住宅部は違う管理会社になった方が一社だけより風通しよくなりそ
近鉄は希望があればビル全体の管理もしますって言ってたみたいだが

[952: 匿名さん]

管理会社は代わった方が良いと思う
でもアンケートの結果は30%の住民にしても
ほぼ満足しているが多い
ほとんどの住民はこの掲示板見ないし
住宅部会も曖昧に書いて流しているから
知る機会もないんではないだろうか？
総会といっても全員が出るはすもないし
いいように食い物にされているきがします。
どうしたら良いのだろうか？

[953: 匿名さん]

住宅部会で、別、というのも、管理会社、アイアメニティ、エキシティ関係者からは、
受け入れがたいということなんでしょう。

住宅部会にアイアメニティが入っているのが、おかしい。
賃貸は、別の管理組合で良いと思う。

新部会長は、元々、区画整理の取りまとめみたい。

[954: 匿名さん]

とにかく一度NIPPO手を切りたいな。どうしたら効果的に話が進むかここで議論していきたい。

[955: 匿名さん]

以前、「要望書」を提出して、というのがありましたが。

何にしても、総会の議案不承認、総会等での問題提起等、を通じて、住民の問題意識を高めていくしかないのでは、と思います。

賛同してくれる住民を増やすことです。

[956: 匿名さん]

このHPで色々と情報共有をしてもらったおかげで、管理組合の問題点が分かってきました。

部会長解任動議の正当性は、どうなんですかね？
役員の互選ということなので、問題ないんですかね？

[957: 匿名さん]

>>952 匿名さん
議事録だけだと会長が辞めさせられた経緯も、今の管理の状況も他のプレゼンの内容もよく分からないでしょうね。

住宅部会って普通は管理会社に意見を出すものなのに
今は管理会社の意見を通す支部になってるなら
別の住宅部会が必要位な状況？

[958: 匿名さん]

NIPPOと利害関係がある住宅部会の派遣会社の委員
まずこれを切らないと駄目
仮に他の管理会社に代わっても
自分に利益が取れないとまた勝手な事をしそうな
今の委員も信用出来ない

[959: 匿名さん]

確かに、部会長解任を認めた現役員は、全員不信任だろう。

[960: 匿名さん]

管理費が他のマンションと比較してどうなのかについて、簡単に比べてみた。

①このマンションと同様のタワマンの平米当たり月額管理費は、167円。（住友）
②このマンションの平米当たり月額管理費は、372円。

多分相場としては、①と同等レベルが、シティタワーの管理費ではないかと思う。

[961: 匿名さん]

ノムコムの記事より
http://www.nomu.com/mansion/report/20150609.html

1戸当たり（70m2として換算）の月額管理費　10,150円
1㎡では、145円。

やはり随分割高では。

タワーマンション管理費と修繕積立金、高い？安い？
2015年6月 9日

根強い人気のタワーマンション。「管理費って安いの？高いの？」「積立金が大幅に値上がりするって本当？」と心配する人も多いようです。そこで今回は、タワーマンションの管理費と修繕積立金について考えてみました。

戸数が増えるほど管理費が減る。高層は例外？

マンションの管理費は、総戸数が多いほど「スケールメリット」がはたらき、一戸当たりの負担は安くなると言われています。しかし、全国的な統計を見ると、結果は意外なものでした。国土交通省の「マンション総合調査」の最新版、2013年のデータを見てみましょう。この調査は2013年までに完成した全国の分譲マンションを対象としています。

図1．マンションの管理費。戸数規模別グラフ
図1のグラフは、1戸当たり（70m2として換算）の月額管理費を戸数規模別に示したものです。
20戸以下がもっとも高く、戸数が増えるにつれて徐々に安くなっていますが、500戸を超えると、また高くなっています。75戸以下の中小規模マンションよりは安いものの、100戸以上の大規模マンションより2～3割高いのです。

次の図2は、管理費を建物の階数別に示したものです。「11～19階建て」がもっとも安く、超高層のタワーマンションが該当する「20階建て以上」が一番高額です。

図2．マンションの管理費。階数別グラフ
図1・2を合わせて考えると、総戸数の多いタワーマンションの管理費は一番高い、といえそうです。この結果は、私にとっては意外なものでした。都心部周辺の個々の物件を比べると、共用施設がほとんどない中高層のマンションより、共用施設とサービスの充実したタワーマンションのほうが管理費の負担額が低いことは珍しくないからです。

管理費にスケールメリットがあるのは確かなようですが、500戸を超えるようなマンションに関しては、他の影響がより大きいと考えられます。それは、タワーマンションの「属性」とも言うべきものです。

[962: 匿名さん]

問題なのは、賃貸のアイアメニティ。
賃貸で、エレベータ等も別にもかかわらず、住宅部会で、戸数分議決権をもっているのではないか。

住民とは、利害が一致しない。

[963: 匿名さん]

>>960 匿名さん
それは多分修繕費も足してます。
ここは管理費だけなら㎡あたり298円のはずです。
駐車場の管理費は別だからそれでも格段に高いけど

[964: 匿名さん]

>>963: 匿名さん

駐車場込みで算定しないと比較ができないと思い、

分譲住宅管理費に
１．駐車場の管理費5000円を加算し、

２．全体管理費　1030円
３．住宅管理費　800円を加算しています。


　

[965: 匿名さん]

牛丼ではないが、旨い、安い、早い、がビジネスの基本だと思う。
住宅部会は、誰のための部会になっているのか。

住民のための部会となっているか、無駄な出費をしていないか、
問われることになる。

[966: 匿名さん]

住宅部会は個人利益を生むために私物化されている
自分のための部会でしょう

[967: 匿名さん]

ここの管理組合、分かりづらいです。

分譲住宅の部会がなく、賃貸と一緒で、住宅部会（居住棟）となっている。

分譲オーナーは、人数が多いため管理費の総額が大きい。
その管理を任せる管理会社の選択を住宅部会で決めるのだが、
賃貸会社もその住宅部会の大オーナとしの立場となっている。

そのため、賃貸会社と「なあなあ」地権者の横暴がまかり通っているでは、と思います。


>>876: 匿名さん　
[2018-04-23 15:20:47]
建物の管理構成ですが、皆さんに配布されている管理費修繕積み立ての細目にあるように、大きく３つになります。それぞれの修繕積み立て、管理費が加算されています。

商業部分も含めた建物全体、賃貸も含めた居住棟、そして分譲部分。
分譲部分だけなら、１軒１票ですが、居住棟全体のことを審議するとき下の賃貸部分の100軒ほどの票を地権者団体の会社がもっていることになります。

何よりも分譲部分のオーナーさんに、この掲示板の存在を知って貰い、現在の管理費が管理会社と地権者の利権の食い物にされているのを知って欲しいです。

皆さん地権者は15、16階にいると思っていますが、本当にお偉いのは上層にお住まいなんですよ。

[968: 匿名さん]

管理会社の件は、杜撰なドンぶり勘定＋濡れ手にあわぶりが暴露された。
慌てて、仲間うちの部会長に替えたということ。

減額したが、それでも、まだ、割高。
とりあえず一件落着と思っているだろう。

叩けば、色々出てきそう。

[969: 匿名さん]

＞＞８７６匿名さん
Ｎ＊＊派遣会社のトップ

[970: 匿名さん]

12回議事録、すごいですね。
部会長を解任した理由が

「大きなリスクを伴う提案」

一体誰にとっての「大きなリスク」なのか。
当然、この再開発の建物全体から利権を得ている一部地権者にとっての「リスク＝管理会社の変更」だね。

再開発の計画段階から、一部地権者が管理会社を通して利益を得るという計画が出来ていたのだろう。近鉄も経理データを見て、余りの搾取に驚き、穏やかにコンシェルジュ直雇いで倹約などとしたようだが、癒着状況からみて変更は無理だと思っているだろう。

管理人、コンシェルジュは氷山の一角だと思う。おそらく、土地の買収、建築など全てに利権が張り巡らされているだろう。調べたら森友、加計もびっくりのような事実がでてくるかもしれんが、命が惜しいので止めときます。

[971: 匿名さん]

ゴミ回収だが、

「これまで市の回収に出していたが、ゴミが増え置き場がないから業者委託にすることにした。」

これまで無料の市の回収に出していたというのが驚き。
だから、高い管理費取りながらも、大型ゴミは各自に回収を市に依頼させて、運搬の費用も各自に負担させていたってことか。節約分管理費を下げて欲しいものだ。

前のマンション７０戸ほどだったが、自分でゴミ置き場まで持ってはいったが、業者委託で毎日回収だった。大型ゴミも自分で払う必要なかった。

[972: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[973: 匿名さん]

新部会長以下、管理組合も含めて、既得権益仲間で、穏便に事を済ませたいというのは、
分かりやすいが、議案ぐらいHPに上げたらどうだ。
5分もあれば、出来ること。

いつまで経っても、ご案内だけでお茶を濁す。

[974: 匿名さん]

>>971 匿名さん
今でも市の回収に出してるんじゃないですかね。
前にゴミが増えてきたから入りきらない資源ごみだけ月に2回？だか
業者に委託するような文書が来てました。
だからゴミの仕分けにうるさくて紙袋の入れないといけないんだなと。
それは管理費節約になるし別にいいとして
他マンションと違ってそこまで節約してるのになぜこの管理費というのは思う。

[975: 匿名さん]

前のマンションより小さい間取りにしました
前のマンションと比べて1万以上管理費高いです（駐車場代含まず）
タワーマンションだから16階建のマンションに比べて、高くてもこんなもんかと思ってました。
ゴミもまさか今まで無料の市の回収だとは思いもしませんでした。
市の回収から業者に代わって、それでも余分があり人件費に使いたいと言ってたんですね。
どれだけ私たち住民から搾取していたのかとあきれるばかりです。

[976: 匿名さん]

神戸の住友のタワマン75㎡の月額管理費13,000円（駐車場管理分込、フロントサービスあり　管理は住友）
ここ、それよりも小さいが、月額管理費20,000円＋駐車場管理費5,000円つまり、合計25,000円

[977: 匿名さん]

ぼったくっているので、適正にやれば月額86万安くても、十分、利益を上げて、
管理会社としてのマンション管理ができる。

間が悪かったと、しれっとしていると思う。

新部会長以外の、他の役員は何をやっている。

[978: 匿名さん]

タワーマンションの今後の修繕など考えれば節約した管理費を修繕費の積立てに回したいね。タワーマンション住むのは初めてなので金額については「こんなものか？」と思っていたけど色々裏がありそう。とりあえず今回は管理会社はNIPPOで更新されるんだろうけど次回は何としても全うな選び方をしたい。今後も情報共有しましょう。

[979: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[980: 匿名さん]

>>975 匿名さん
元会長のお陰で1年で気付けたのはよかったが、変わらないんじゃ意味ないですな

>>976 匿名さん
その住友だって利益はどってるだろうに、ここはそのほぼ倍って・・

[981: 匿名さん]

>>978匿名さん
更新されちゃうんですかねえ
今回逃したら来年のがもっと無理そうな気がする

[982: 匿名さん]

近鉄みたいに管理費の徴収自体を下げれば安心かもな
大金をどっかに回すとそっちでの管理がまた

[983: 匿名さん]

役員を認めるかどうか、と、決算及び予算案を認めるかどうか。

[984: 匿名さん]

目の届かないことをいいことにして、
自分の懐を増やす、輩が多すぎる。

全く良心のかけらもない。極めて残念で腹立たしいが。

別のお財布にしても、そのお財布から、勝手に持ち出される大きなリスクがある。
「資産価値保全」のためには、住民からの管理費を減額するのが住民のため。

結局、委託管理費減らしても、月額管理費を減額することにはなっていない。
また、いつの間にか、勝手に使われるということになる？

今回の減額分はそうするの？
さらに言えば、既に支払分も、払い過ぎということでしょう。

損害賠償にもなりかねないと思う。

[985: 匿名さん]

管理組合を信用できないとなると、このマンション何なの、となる。

[986: 匿名さん]

とりあえず、住宅部会は本来管理会社を見張る？ものだから
分譲と賃貸と分ける（今は賃貸アイアメニティが入っている）
管理会社は住宅部会に関与しない
利害関係にあるものを住宅部会の役員にしない

出来ればこの掲示板に書いてあることを、必要なことを見ない人にも情報共有できるといいのですが

[987: 匿名さん]

仰る通り。

利害関係者のうぞうむぞうが、多すぎですね。

>>986: 匿名さん

賃貸のアイアメニティ、戸数が多いので、現在の、分譲と賃貸が一緒の住宅部会・分譲では、
本来の分譲オーナの意見が適正に反映する仕組みになっていません。

しかも、分譲と賃貸が一緒では、ゲストルーム、ラウンジ等に関して、部外者である賃貸の意見が、票数の関係で
反映されやすくなっているのでは、と思います。
管理組合の決定も、賃貸と分譲、別でも問題ないと思います。

このそもそもの、組合の構成自体が間違っています。
最初から仕組んでいるんでしょうが。

[988: 匿名さん]

東京のタワーで探してもここより高い管理費のタワーがなかなか見つからない

[989: 匿名さん]

ここの管理費に駐車場の管理費を足して他と比べて高いとやってしまうと、他所は駐車場の種類が平面式で違うとか他所は駐車代金を別に取るからとか突っ込まれそう
管理費を比べるときは、管理費だけにして、他マンションは駐車場の管理費も含んでるのに、ここは管理費だけでも遥かに高いという言い方のが分かりやすい。

[990: 匿名さん]

発売中の市内某タワー
206円/平米 駐車場込み 大型ゴミ無料
グランクロス
298円/平米 駐車場は別料金

駐車場を考慮すると㎡あたり100円くらい下がれば世間並みの管理費になりますね