グランクロスタワー広島〈契約者・入居予定者専用〉

[契約済みさん]

グランクロスタワー広島についての契約者・入居予定者専用をつくりました。
いろいろ情報交換しましょう。

所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分 、広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO　中国開発事務所、ミサワホーム中国　広島支店 、旭化成不動産レジデンス


施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社

[921: 住民板ユーザーさん1]

管理会社変更は、
まず委託会社不承認が通り
それからどこにするかって流れだと思うが

とりあえず、管理会社委託現在のニッポは不承認に
しないと駄目だと思う

[922: 匿名さん]

5/25,5/26に総会なのに、締め切りは5/21とは？

集計作業があるとはいえ・‥。

しかも、切手は普通郵便。
返信用封筒不要なので、自分で速達、書留等で送付する。
普通郵便だと、5/18に出さないと、届かないのでは？

何やっているんだか。

[923: 匿名さん]

総会の話ではなくてごめんなさい
時々、なぜ新聞を各家庭に配達がダメなのか、と書かれている方がいます
まず、私は新聞を取ってはいませんが賛成をしました。（本音を言えば嫌、反対です）
なぜ、反対か
言われているエレベーターに関しては今でも不自由を感じていません。
たとえ1人でも住人で無い人が毎日決まって入って来るのもほんの少しですが嫌です。

1番嫌なのは、新聞が無くても生活に支障がない私にとって
無料、試読の名目で1日、場合によっては数日、勝手に新聞（私にとってはゴミ）を入れられる事です。
しかもそのあとに勧誘の手紙が入っている。嫌です。

勝手に新聞を入れないと販売員に約束をさせるという事にしたら、賛成も少しは増えるかもしれませんよ？
これは私個人の考えで他の人は違うかもしれません。
とは言え、今度アンケートがあれば配達を希望する方の気持ちもわかるので、賛成します。

[924: 住民板ユーザーさん1]

集会は欠席です。近鉄の管理を試してみたいのですが、どこに、どのように書けばよいですか？

[925: 匿名さん]

>>923 匿名さん
新聞を配るのは代表した1社の１人なんで、
まず他社の新聞を入れるわけはないし、自社の新聞や宣伝は契約者以外にはいれない約束は確実に出来てると思う。
ただそれを心配してる人がいるならちゃんとアンケートの説明には書いておいた方がいいですね。
以前議事録？に資源ゴミの件で、まだ入居率が低くこれから増えることが想定されるってあったし
エレベーターも今のままではないかもしれないから配達は役立つと思う。

[926: 匿名さん]

新聞の広告を入れるものなら
各社でポストに入れてる今の方が見えないし入れやすいのでは？
今が大丈夫なら1人配達になればさらに大丈夫じゃないかね

[927: 匿名さん]

HPの12回議事録（4/18開催）アップされているが、「大きなリスクを伴う提案」のため、管理組合住宅部会長を、副部会長以下が
交代させたようだ。
しかも、この提案は、「賛成多数」としか記述されず、賛成XX票、反対XX票とは書いてない。

どうも大きなリスクを伴う提案とは、管理会社の見直し、ということのようだ。

これで、プレゼン等をやったことには蓋をして、NIPPOで進めることでシャンシャンとする感じ。

何なんですかね。極めて残念な状況。

[928: 匿名さん]

NIPPOは、513万強を減額したようだ。

何をどう削減したのか、また、サービスレベルへの影響はどうなるのか、説明要。

[929: 匿名さん]

>>927 匿名さん　さん
住民はオプションの多い近鉄不動産管理を試してみたい人多そうなのに。
住民の意見は全く無視で、実行力のあった会長を辞めさせるとかどうなんだろう

[930: 匿名さん]

>>927 匿名さん
大きなリスクって誰がどんなって説明欲しいな。
近鉄はコンシェルジュも直接雇用だから安く出来るそうだね。
経費向こう持ちのコンサートやクリーニング屋とか細かいオプションも着くらしいけど。

>>928 匿名さん
それって月に何十万円か余ってるから、管理人とコンシェルジュに使いたいって言ってた分のお金かな？

[931: 匿名さん]

近鉄とは年間1040万くらい違ってたんだっけ？

[932: 匿名さん]

近鉄住宅管理 △867,099
日本ハウズイング △427,539

差額は、こちらなのでは？

それでも、近鉄の方が安い。
合理的な説明が求められる。

[933: 匿名さん]

総会に出られる方、このことを追求出来たらしてもらえませんか？
残念ですが、総会出られないので、お願いします。

[934: 匿名さん]

>>932 匿名さん　さん
月間だけでもそれだけ違うわけだしね。

[935: 匿名さん]

以前こんな投稿があったが、12回議事録で、ようやく分かった。


>なんだか「管理会社を無理やり変えようとするから」とかで…

>このマンションの為に管理費安くなるために頑張ってるのに
>残念だなー…　地権者の企み？それとも管理会社？

>>932: 匿名さん　

月額の差額を年額にすると1040万円になりますね。


その差額のうち、月額42万強をNIPPOが減額するという提案P6で、
第5号議案の別紙資料４の重要事項説明書によれば、H30/4/20に新部会長が説明を受けている。P32
しかも「管理仕様に変更はありません（前年同様）」P6
としている。

契約期間が間違っているのは、ご愛敬だが…。

解任決議がH30/4/18で、その後、示し合わせたように、この説明を住宅部会の新部会長が受けている。

普通の居住者にはうかがい知れない、あまりにもダークな進め方。

住宅部会の新部会長の説明責任が問われる。

[936: 匿名さん]

よそのタワーはどこもシティさえここより管理費が安いけど
ここは駐車場の管理費は別なんだから本当は他のタワーより安くなくちゃおかしいのでは

[937: 匿名さん]

H30/4/18の住宅部会では、部会役員7名（委員9名、監事2名）から、部会長解任動議が出されたようだ。


補足説明では、一方的に、解任動議の正当性を主張しているが・‥。

「全組合員の資産価値の保全を優先して止む無く」って、説明になっていない。

適正なコスト管理を行って、どこが資産価値の保全？
新部会長の見解は？

「プレゼン会の拙速な開催等々」等、悪意に満ちた表現がちりばめられており‥。
がっかりした。

[938: 匿名さん]

売買の時は住友も販売していたのだから、管理業務も住友にも、と思うが。

さすがに、住友とNIPPOで役割分担していそう。

[939: 匿名さん]

元会長がプレゼンに動いてくれなかったら値下げどころか
コンシェルジュの延長を強行して来年あたり値上がりさえしてたかも
金額の事だけでなく依頼した事の回答が遅すぎることがきっかけみたいだが

[940: 匿名]

話が少し逸れて申し訳ないですが…今日（正確には昨日）排水管の清掃メンテナンスに来られたが、その後数時間経ってから下水のような臭いが洗面室に上がってきます。
お風呂場のような洗濯機のところのような、とにかく汚臭で、水を流したり洗濯機を何回か回したりしています。
一時的な問題なのか、どう対策をしたらいいのか気になります…うちだけですかね…

[941: 匿名さん]

以前管理会社に依頼事項を言ったところ、極めていい加減な対応をされた。

この管理会社は、信用置けないと感じたが、この一連の流れは、居住者の視点で対応するという考え方が
欠如しているからではないかと感じる。
その点では、一貫しているともいえる。

それに対して、住宅部会は、どう対応するのか。また、居住者がどう判断するのか。

[942: 匿名さん]

住人の個人情報も間違ったとこにメールされたりしてたらしいし

[943: 住民板ユーザーさん1]

>>935 匿名さん　さん

解任を要求して新しい部会長なった人は
たしか派遣会社の関係者だったはず

ダークです

[944: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[945: 住民板ユーザーさん1]

住宅部会の役員って
役員の人達だけの中で勝手にやめさせる事できるのかな？
だいたい最初から知らないうちに決まってたし
やめさせる事も、総会の決議がいるのではないのか？

[946: 匿名さん]

このコメントの通りの展開となっている。

目に余る。

>887: 匿名さん　 [2018-04-24 14:16:24]
>利権関係のない住宅部会長辞めさせて、管理会社の説明会はアンケートのみで

>住宅部会はほぼ全員利権関係者で、自分たちの良いように勝手に色々決めて、
>ここの管理費を食い物にしている。

>そしてこのまま、管理会社変更はスルーして幕引きを狙ってる。

[947: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[948: 匿名さん]

新部会長N氏は、派遣会社関連ですか。

管理会社、住宅部会が、居住者の立場よりも、自らの利益のためにっていうことなら、
これらの利害関係者には、総会でNOの声を上げるしかない。

[949: 匿名さん]

議案書を読んでいますが、分かる方、ご教示ください。

住宅部会の総会議案書の第一期収支報告（P7）、第二期予算書（P23）の委託業務費が、実績、予算とも
空欄（ゼロ）なのは、なぜですかね？

[950: 匿名さん]

大規模タワマンなんてどんどん改善していく所が出てくるだろうに。
自分は委員がどこ関連の人とかは全く知らないが、ここ読むと今後住民のために良い改善案が出ても
管理会社や派遣会社側の委員が気に入らないと却下されて
提案した人まで即効で解任されてしまうということ？
しかも住民が知らないうちに。

[951: 匿名さん]

住宅部は違う管理会社になった方が一社だけより風通しよくなりそ
近鉄は希望があればビル全体の管理もしますって言ってたみたいだが

[952: 匿名さん]

管理会社は代わった方が良いと思う
でもアンケートの結果は30%の住民にしても
ほぼ満足しているが多い
ほとんどの住民はこの掲示板見ないし
住宅部会も曖昧に書いて流しているから
知る機会もないんではないだろうか？
総会といっても全員が出るはすもないし
いいように食い物にされているきがします。
どうしたら良いのだろうか？

[953: 匿名さん]

住宅部会で、別、というのも、管理会社、アイアメニティ、エキシティ関係者からは、
受け入れがたいということなんでしょう。

住宅部会にアイアメニティが入っているのが、おかしい。
賃貸は、別の管理組合で良いと思う。

新部会長は、元々、区画整理の取りまとめみたい。

[954: 匿名さん]

とにかく一度NIPPO手を切りたいな。どうしたら効果的に話が進むかここで議論していきたい。

[955: 匿名さん]

以前、「要望書」を提出して、というのがありましたが。

何にしても、総会の議案不承認、総会等での問題提起等、を通じて、住民の問題意識を高めていくしかないのでは、と思います。

賛同してくれる住民を増やすことです。

[956: 匿名さん]

このHPで色々と情報共有をしてもらったおかげで、管理組合の問題点が分かってきました。

部会長解任動議の正当性は、どうなんですかね？
役員の互選ということなので、問題ないんですかね？

[957: 匿名さん]

>>952 匿名さん
議事録だけだと会長が辞めさせられた経緯も、今の管理の状況も他のプレゼンの内容もよく分からないでしょうね。

住宅部会って普通は管理会社に意見を出すものなのに
今は管理会社の意見を通す支部になってるなら
別の住宅部会が必要位な状況？

[958: 匿名さん]

NIPPOと利害関係がある住宅部会の派遣会社の委員
まずこれを切らないと駄目
仮に他の管理会社に代わっても
自分に利益が取れないとまた勝手な事をしそうな
今の委員も信用出来ない

[959: 匿名さん]

確かに、部会長解任を認めた現役員は、全員不信任だろう。

[960: 匿名さん]

管理費が他のマンションと比較してどうなのかについて、簡単に比べてみた。

①このマンションと同様のタワマンの平米当たり月額管理費は、167円。（住友）
②このマンションの平米当たり月額管理費は、372円。

多分相場としては、①と同等レベルが、シティタワーの管理費ではないかと思う。

[961: 匿名さん]

ノムコムの記事より
http://www.nomu.com/mansion/report/20150609.html

1戸当たり（70m2として換算）の月額管理費　10,150円
1㎡では、145円。

やはり随分割高では。

タワーマンション管理費と修繕積立金、高い？安い？
2015年6月 9日

根強い人気のタワーマンション。「管理費って安いの？高いの？」「積立金が大幅に値上がりするって本当？」と心配する人も多いようです。そこで今回は、タワーマンションの管理費と修繕積立金について考えてみました。

戸数が増えるほど管理費が減る。高層は例外？

マンションの管理費は、総戸数が多いほど「スケールメリット」がはたらき、一戸当たりの負担は安くなると言われています。しかし、全国的な統計を見ると、結果は意外なものでした。国土交通省の「マンション総合調査」の最新版、2013年のデータを見てみましょう。この調査は2013年までに完成した全国の分譲マンションを対象としています。

図1．マンションの管理費。戸数規模別グラフ
図1のグラフは、1戸当たり（70m2として換算）の月額管理費を戸数規模別に示したものです。
20戸以下がもっとも高く、戸数が増えるにつれて徐々に安くなっていますが、500戸を超えると、また高くなっています。75戸以下の中小規模マンションよりは安いものの、100戸以上の大規模マンションより2～3割高いのです。

次の図2は、管理費を建物の階数別に示したものです。「11～19階建て」がもっとも安く、超高層のタワーマンションが該当する「20階建て以上」が一番高額です。

図2．マンションの管理費。階数別グラフ
図1・2を合わせて考えると、総戸数の多いタワーマンションの管理費は一番高い、といえそうです。この結果は、私にとっては意外なものでした。都心部周辺の個々の物件を比べると、共用施設がほとんどない中高層のマンションより、共用施設とサービスの充実したタワーマンションのほうが管理費の負担額が低いことは珍しくないからです。

管理費にスケールメリットがあるのは確かなようですが、500戸を超えるようなマンションに関しては、他の影響がより大きいと考えられます。それは、タワーマンションの「属性」とも言うべきものです。

[962: 匿名さん]

問題なのは、賃貸のアイアメニティ。
賃貸で、エレベータ等も別にもかかわらず、住宅部会で、戸数分議決権をもっているのではないか。

住民とは、利害が一致しない。

[963: 匿名さん]

>>960 匿名さん
それは多分修繕費も足してます。
ここは管理費だけなら㎡あたり298円のはずです。
駐車場の管理費は別だからそれでも格段に高いけど

[964: 匿名さん]

>>963: 匿名さん

駐車場込みで算定しないと比較ができないと思い、

分譲住宅管理費に
１．駐車場の管理費5000円を加算し、

２．全体管理費　1030円
３．住宅管理費　800円を加算しています。


　

[965: 匿名さん]

牛丼ではないが、旨い、安い、早い、がビジネスの基本だと思う。
住宅部会は、誰のための部会になっているのか。

住民のための部会となっているか、無駄な出費をしていないか、
問われることになる。

[966: 匿名さん]

住宅部会は個人利益を生むために私物化されている
自分のための部会でしょう

[967: 匿名さん]

ここの管理組合、分かりづらいです。

分譲住宅の部会がなく、賃貸と一緒で、住宅部会（居住棟）となっている。

分譲オーナーは、人数が多いため管理費の総額が大きい。
その管理を任せる管理会社の選択を住宅部会で決めるのだが、
賃貸会社もその住宅部会の大オーナとしの立場となっている。

そのため、賃貸会社と「なあなあ」地権者の横暴がまかり通っているでは、と思います。


>>876: 匿名さん　
[2018-04-23 15:20:47]
建物の管理構成ですが、皆さんに配布されている管理費修繕積み立ての細目にあるように、大きく３つになります。それぞれの修繕積み立て、管理費が加算されています。

商業部分も含めた建物全体、賃貸も含めた居住棟、そして分譲部分。
分譲部分だけなら、１軒１票ですが、居住棟全体のことを審議するとき下の賃貸部分の100軒ほどの票を地権者団体の会社がもっていることになります。

何よりも分譲部分のオーナーさんに、この掲示板の存在を知って貰い、現在の管理費が管理会社と地権者の利権の食い物にされているのを知って欲しいです。

皆さん地権者は15、16階にいると思っていますが、本当にお偉いのは上層にお住まいなんですよ。

[968: 匿名さん]

管理会社の件は、杜撰なドンぶり勘定＋濡れ手にあわぶりが暴露された。
慌てて、仲間うちの部会長に替えたということ。

減額したが、それでも、まだ、割高。
とりあえず一件落着と思っているだろう。

叩けば、色々出てきそう。

[969: 匿名さん]

＞＞８７６匿名さん
Ｎ＊＊派遣会社のトップ

[970: 匿名さん]

12回議事録、すごいですね。
部会長を解任した理由が

「大きなリスクを伴う提案」

一体誰にとっての「大きなリスク」なのか。
当然、この再開発の建物全体から利権を得ている一部地権者にとっての「リスク＝管理会社の変更」だね。

再開発の計画段階から、一部地権者が管理会社を通して利益を得るという計画が出来ていたのだろう。近鉄も経理データを見て、余りの搾取に驚き、穏やかにコンシェルジュ直雇いで倹約などとしたようだが、癒着状況からみて変更は無理だと思っているだろう。

管理人、コンシェルジュは氷山の一角だと思う。おそらく、土地の買収、建築など全てに利権が張り巡らされているだろう。調べたら森友、加計もびっくりのような事実がでてくるかもしれんが、命が惜しいので止めときます。

[971: 匿名さん]

ゴミ回収だが、

「これまで市の回収に出していたが、ゴミが増え置き場がないから業者委託にすることにした。」

これまで無料の市の回収に出していたというのが驚き。
だから、高い管理費取りながらも、大型ゴミは各自に回収を市に依頼させて、運搬の費用も各自に負担させていたってことか。節約分管理費を下げて欲しいものだ。

前のマンション７０戸ほどだったが、自分でゴミ置き場まで持ってはいったが、業者委託で毎日回収だった。大型ゴミも自分で払う必要なかった。

[972: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[973: 匿名さん]

新部会長以下、管理組合も含めて、既得権益仲間で、穏便に事を済ませたいというのは、
分かりやすいが、議案ぐらいHPに上げたらどうだ。
5分もあれば、出来ること。

いつまで経っても、ご案内だけでお茶を濁す。

[974: 匿名さん]

>>971 匿名さん
今でも市の回収に出してるんじゃないですかね。
前にゴミが増えてきたから入りきらない資源ごみだけ月に2回？だか
業者に委託するような文書が来てました。
だからゴミの仕分けにうるさくて紙袋の入れないといけないんだなと。
それは管理費節約になるし別にいいとして
他マンションと違ってそこまで節約してるのになぜこの管理費というのは思う。

[975: 匿名さん]

前のマンションより小さい間取りにしました
前のマンションと比べて1万以上管理費高いです（駐車場代含まず）
タワーマンションだから16階建のマンションに比べて、高くてもこんなもんかと思ってました。
ゴミもまさか今まで無料の市の回収だとは思いもしませんでした。
市の回収から業者に代わって、それでも余分があり人件費に使いたいと言ってたんですね。
どれだけ私たち住民から搾取していたのかとあきれるばかりです。

[976: 匿名さん]

神戸の住友のタワマン75㎡の月額管理費13,000円（駐車場管理分込、フロントサービスあり　管理は住友）
ここ、それよりも小さいが、月額管理費20,000円＋駐車場管理費5,000円つまり、合計25,000円

[977: 匿名さん]

ぼったくっているので、適正にやれば月額86万安くても、十分、利益を上げて、
管理会社としてのマンション管理ができる。

間が悪かったと、しれっとしていると思う。

新部会長以外の、他の役員は何をやっている。

[978: 匿名さん]

タワーマンションの今後の修繕など考えれば節約した管理費を修繕費の積立てに回したいね。タワーマンション住むのは初めてなので金額については「こんなものか？」と思っていたけど色々裏がありそう。とりあえず今回は管理会社はNIPPOで更新されるんだろうけど次回は何としても全うな選び方をしたい。今後も情報共有しましょう。

[979: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[980: 匿名さん]

>>975 匿名さん
元会長のお陰で1年で気付けたのはよかったが、変わらないんじゃ意味ないですな

>>976 匿名さん
その住友だって利益はどってるだろうに、ここはそのほぼ倍って・・

[981: 匿名さん]

>>978匿名さん
更新されちゃうんですかねえ
今回逃したら来年のがもっと無理そうな気がする

[982: 匿名さん]

近鉄みたいに管理費の徴収自体を下げれば安心かもな
大金をどっかに回すとそっちでの管理がまた

[983: 匿名さん]

役員を認めるかどうか、と、決算及び予算案を認めるかどうか。

[984: 匿名さん]

目の届かないことをいいことにして、
自分の懐を増やす、輩が多すぎる。

全く良心のかけらもない。極めて残念で腹立たしいが。

別のお財布にしても、そのお財布から、勝手に持ち出される大きなリスクがある。
「資産価値保全」のためには、住民からの管理費を減額するのが住民のため。

結局、委託管理費減らしても、月額管理費を減額することにはなっていない。
また、いつの間にか、勝手に使われるということになる？

今回の減額分はそうするの？
さらに言えば、既に支払分も、払い過ぎということでしょう。

損害賠償にもなりかねないと思う。

[985: 匿名さん]

管理組合を信用できないとなると、このマンション何なの、となる。

[986: 匿名さん]

とりあえず、住宅部会は本来管理会社を見張る？ものだから
分譲と賃貸と分ける（今は賃貸アイアメニティが入っている）
管理会社は住宅部会に関与しない
利害関係にあるものを住宅部会の役員にしない

出来ればこの掲示板に書いてあることを、必要なことを見ない人にも情報共有できるといいのですが

[987: 匿名さん]

仰る通り。

利害関係者のうぞうむぞうが、多すぎですね。

>>986: 匿名さん

賃貸のアイアメニティ、戸数が多いので、現在の、分譲と賃貸が一緒の住宅部会・分譲では、
本来の分譲オーナの意見が適正に反映する仕組みになっていません。

しかも、分譲と賃貸が一緒では、ゲストルーム、ラウンジ等に関して、部外者である賃貸の意見が、票数の関係で
反映されやすくなっているのでは、と思います。
管理組合の決定も、賃貸と分譲、別でも問題ないと思います。

このそもそもの、組合の構成自体が間違っています。
最初から仕組んでいるんでしょうが。

[988: 匿名さん]

東京のタワーで探してもここより高い管理費のタワーがなかなか見つからない

[989: 匿名さん]

ここの管理費に駐車場の管理費を足して他と比べて高いとやってしまうと、他所は駐車場の種類が平面式で違うとか他所は駐車代金を別に取るからとか突っ込まれそう
管理費を比べるときは、管理費だけにして、他マンションは駐車場の管理費も含んでるのに、ここは管理費だけでも遥かに高いという言い方のが分かりやすい。

[990: 匿名さん]

発売中の市内某タワー
206円/平米 駐車場込み 大型ゴミ無料
グランクロス
298円/平米 駐車場は別料金

駐車場を考慮すると㎡あたり100円くらい下がれば世間並みの管理費になりますね

[991: 匿名さん]

要するに、1.5倍以上かかっているということです。

コストパフォーマンス悪すぎというか、ボラれている。

アンケート調査では、4割が管理全般に満足とある。
基礎データに、アイアメニティが入っているかどうかがポイントだが、
信じられん。

[992: 匿名さん]

>>991 匿名さん
管理費が相場と比べて異常に高いことを知らなければ満足感あるかもな

広島だしこれまでタワーに住んだことがある人は少ないだろうし

[993: 匿名さん]

確かにこの掲示板見るまでは
まぁこんなものかと思い、アンケートにもほぼ満足に
してたと思います
なんとか分譲の各家庭にこの実態を知らせたいですね

本来それは住宅部会の役目ですが
利益共有、共犯関係な委員たちだから
それは無理と言うものですね

今度の総会で声をあげ、総会の議事録にあげるしか
ないのかなぁ
曖昧に書くのであれば、それはそれで委員を追求し
利害関係のない委員の良心に訴える?

[994: 匿名さん]

ここは他社見積りに対して人件費の高さが際立ってるみたいですね。
住人になぜこんなに高いのかと問われたら
派遣会社は見積書の価格に対して、うちはこんなにとってないとのことで。
他の設備メンテの費用は業者が来てなかったからわからないけどそっちでも色々あるんですかね。

[995: 匿名さん]

やめさせられた部会長が他の管理会社に見積をとってくれたのだから、しっかり見て比較して、現在のNIPPOでの管理費が異常に高い理由を探らなければならない。
元部会長の活動を無駄にしてはいけない。

人件費がべらぼうに高いというのは、地権者の派遣会社からの派遣費が高いからだ。

初年度決算でおそらく大量の余剰金がでているはずなので、その経理をどのようにごまかしているかだね。
おそらく、分譲部分以外での費用なども全部まとめて、分譲の管理費を注入していると思う。

税理士の知り合いがいるのでみてもらおう。弁護士の知り合いもいるので法的な問題点もみつけよう。

金曜日の全体会から出席しないといけない。

[996: 匿名さん]

見積もりの価格、こんなに高く取っていないといったとの事
ほんとうであれば派遣会社はNIPPOに問いただして怒るはず
それをしないのはそのとうりではないですか？
NIPPOが派遣会社のいうとうり取っていないなら
これは横領で刑事事件です。NIPPOを切る案件ですね

残念ながら私は出る事ができないので、申し訳ないですが
総会ではきちんとした説明を求めて下さい

[997: 匿名さん]

「①住宅部会」と「②住宅部会・分譲」とがあり、意図的に分かりづらくしている。

>>995: 匿名さん　さんの指摘のうち、A.については、

①の議案に反対しないと（つまり金曜日に出ないと）、
１）ズブズブ管理費の適正化
２）地権者、賃貸会社とつるんでいる役員を監視

ことはできない。


①住宅部会（分譲オーナー＋賃貸のアイアメニティ）で、NIPPO委託費の件が議案となっている。
しかし、予算案にはNIPPO分は入っていない。

②住宅部会・分譲（分譲オーナーで構成）
NIPPO委託分を外部委託費として計上している。


B.については、
NIPPOに委託費の明細を確認するということ、ですか？


>>995: 匿名さん　
A. 金曜日の全体会から出席しないといけない。

B. 初年度決算でおそらく大量の余剰金がでているはずなので、その経理をどのようにごまかしているかだね

[998: 匿名さん]

>>996 匿名さん
いやそういう意味ではなく、高いと言われたことでつい出た言葉みたいで、住民に出す見積り書の価格には、派遣側の出す原価と管理会社の出す売値があるので、そのままの金額であるわけはないんです。
ただ高めにはなってるんじゃないですかね。

[999: 匿名さん]

>>996: 匿名さん　　さん

NIPPO経由で、その派遣会社を使っているということでは？
つまり、まずNIPPOが管理業務を受けて、その一部を派遣会社に出しているということなんでしょう。

[1000: 匿名さん]

NIPPOのショバ代が高いということでしょう。
　
管理会社に関するコンサルが必要なんじゃないかと思います。

[1001: 匿名さん]

分譲階は近鉄が管理、賃貸し階はNIPPOが管理
これが一番良さそうに思える
お互いにお金に対して監視も効くし

[1002: 匿名さん]

派遣会社から来ている人数適正だろうか？
ここもきちんと開示してほしい

[1003: 匿名さん]

996です
ありがとうございます。
少し納得しました、でも管理費高い、派遣会社のトップが委員でなぁなぁ
まだもやもやしています。

[1004: 匿名さん]

私的自治により、契約自由の原則があるとはいえ、
管理組合も組合員（多くは分譲オーナー）の委任を受けて
善管注意義務の基に、役員をやっていると考えます。

あからさまに組合員に不利益な事を続けていると、
この責任に問われることを、考えておいた方が良い。

[1005: 匿名さん]

プレゼンの2社が選ばれた理由は、安さもあるけど、元会長があえて年末に問い合わせて
電話が通じない会社もあるなかちゃんと電話に出て対応してくれたかららしい

[1006: 匿名さん]

ほとんどの住民は議長への委任状になる。すでに委任状で過半数が集まっているはず

その委任状が部会長に集まって管理会社変更になるのを恐れ、総会直前に解任したんだと思う

[1007: 匿名さん]

過半数以上の提出がないと可決出来ないから早く出してくれって紙が、出してない家の
ポストに昨日入ってたみたいですよ。
委任状がまだ過半数以上集まってないんじゃない？

[1008: 匿名さん]

今は会長が変わってるから任せますっていう委任状が集まると
管理会社をそのままで更新するってことですよね。

[1009: 匿名さん]

相見積もりを取ることが、どれほど大変だったことだろうか。
しかも、このように既得権益だらけの状態で。
極めて、建設的で、前向きな進め方だと思う。

一方で、散々議事録で理不尽に個人攻撃しており、管理組合＋管理会社に関しては全く理解できない。

「重大なリスク」「拙速」等々、道理の通じない人たちは、単なる主観的な表現で
さも自らに正当性があるかのように一方的な言葉を羅列している。

世間の常識からかけ離れていることが分かっていない。

[1010: 匿名さん]

委任状は出してはいけません。

必ず、議案に「不承認」としないと。

[1011: 匿名さん]

住宅部会および臨時総会の議事録を最初から全部読み直したら、すごいことがよくわかる。
　日大アメフトや安倍政権と同じ非民主的な独裁だね。

１期の住宅部会委員は地権者関係者とそれ以外の人８名で構成された。（おそらく４対４。）

元部会長（辞めさせられた）は住民側にメリットになるよう公正な運営を目指した。
　それで、町内会費（地権者のぶんどり金）も支払いが選択できた（最高裁判決まで持ち出してくれている）

　さらに、管理会社と地権者の癒着を切り適正な管理をするために、管理会社の変更を企画した。

　派遣会社などで不当な利益を得ている地権者が自分の利益を守るため、部会長追い出しを目的として住宅部会委員を2名増やし（地権者側を増やした）元部会長を追い出した。そして、派遣会社経営の地権者自身が新部会長になった。

　現時点では、新部会長が監査も兼ねていて、泥棒に金庫番させているようなもんだね。

　その後はやりたい放題で、委員の任期を2年２期にして半分を入れ替え（つまり非地権者の委員は全員１期のみで解任）自分の手下ばかりを委員にすることにした。（ゾーンごとの輪番といいながら選んでいるのは委員だし、反地権者が過半数とならないように公募枠というものも作っている）

　さらに、役員をつとめた委員をOBOG委員として相談役にするそうだ。

　つまり、永年の独裁体制を構築しているということ。

2期目からは、もっとすごいことを決めて押しつけてくるだろう。
みんな覚悟しておいた方がいいぜ。

[1012: 匿名さん]

上八丁堀のアーバンビューグランドタワーも295戸で築15年なのに、
ここより管理費も修繕費も遥かに安いんですね。

[1013: 匿名さん]

地権者は、土地と交換で、マンションを取得したことで、貸し借りは終わりのはず。

その後、住民の管理費を、不適切に得ているとしたら、問題だと思う。

[1014: 匿名さん]

最初の役員は、7人ですね。（H29/7）
そのうち、新部会長（地権者）＋地権者3名と前部会長＋2名となっています。
新部会長と地権者3名は、再任ということになっています。

新任5人と補欠2人。

これでは、変わりようがないようにも思います。

出ていくしかないんですかね？

[1016: 匿名さん]

[No.1015と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1017: 匿名さん]

そうですか。

済みませんが、出席できていないんですが。
結局、議案はどうなったのか、お手数おかけしますが、ご教示いただけないでしょうか？

議案には、役員と管理契約については、不承認にしていました。

予算とか、決算もボロボロなんですね。

[1018: 匿名さん]

>>1015 匿名さん
1年でそれだと何年にも渡る修繕費の貯金とか任せられないですね。
今回の管理費の差額も値下げせずに修繕費に回すとかだと・・
修繕する時に各戸が一括で修繕費を払った方がまだ安全？
でもまたその修繕見積りの金額がおかしいとかで騒動になるのかな。

[1019: 匿名さん]

>1016: 匿名さん　 [2018-05-27 20:06:40]
>>1015 匿名さん
>管理者が管理会社になってるというのはどういう意味ですか？

要するに、本来、管理者＝部会役員（新部会長含む）が責任もって実績管理(お金の管理も含め)すべきなんですが、
できていない、ということなんでしょう。

そのため、NIPPOが、好き放題にお金を使っているということなんでしょう。

1700万円の誤振替というのは、誤送金ということですかね？

[1020: 匿名さん]

前は住人の個人情報も誤送信されてた話ありましたよね